Просмотр полной версии : АЧХ-метр на AD9851
Сп.за ссылку.Там прямоугольный.А у меня посадочное место под квадратный.
конечно линия не особо ровная это из-за ненастроенного ФНЧ?
Да, ФНЧ можно подстроить ещё. Устанавливайте Ymax=+10 и Ymin=-100, чтобы сразу можно было посмотреть уровень шумовой дорожки при разомкнутых входе-выходе.
Я настраивал ФНЧ сжатием-растяжением витков катушек и конденсаторами фильтра,которые были КПК-М, потом конденсаторы заменял на SMD.
у меня посадочное место под квадратный.
Юрий, ничего страшного, можно выводы изогнуть,ну не будет генератор лежать на плате, и всё. Мне тоже пришлось так поступить, работает,однако. А вообще генераторы есть в магазине "КВАРЦ" в Москве,100-150р.
Подогнуть то ладно.Как их выписать с китая.У меня тут нет таких возможностей.А в "Кварце", надо самому купить.Они не высылают наверно?
UA5O, Юрий, по-моему уже высылают, этот вопрос обсуждался как-то на форуме. А в принципе, если есть кварц на 32 МГц, можно сделать самопальный генератор на 74HC00. Или в этой ветке, или в ветке "Методы использования и оснастка для NWT" была схемка и печатная платка, как раз с размерами прямоугольного генератора.
Юрий, посмотрите #4335.
Сп.за ссылку.Там прямоугольный.А у меня посадочное место под квадратный.
Вот вам прямоугольный (http://ru.aliexpress.com/item/Free-shiping-10PCS-32MHz-32M-32-000MHZ-active-crystal-oscillator-4pin-Square/1826553421.html). С китая покупать проще простого, можно платить киви кошельком.
32 мГц выписывал с Элитана, ждал правда 20дней (похоже позиция редкая) и 3-х вольтовый, но у меня работает.
Зачем делать каккие то умозаключения, когда можно реально проверить правильность работы этого прибора............. .................... ..............
Юрий.
Привет Юрий!
В настоящее время довольно часто использую лог. детекторы в своих различных конструкциях, правда применяю в основном AD8307 из поднебесной
в связи с их низкой стоимостью.
Хочу дополнить Юрия. Очень полезно и легко проверить работу лог. детектора с помощью хорошего ГСС (лучше импортного, получается как бы независимая проверка),
подключив его к детектору NWT (неважно какого). Проверяется возможность и разброс параметров самой МС по ДД, частоте, согласование входа 50ом, проверяем линейность,
смотрим "завалы" на грани возможного этой МС, отбираем МС лог. детекторов для разных приборов (разброс параметров особенно Китайских
довольно приличный) в NWT ставим получше, в КСВ-метры и пр.поделки похуже.:пиво:
(желательно на ножку выхода лог. детектора при проверке, повесить прицезионный мильливолтметр).
Как пример процесс калибровки (настройки) в картинках портативного индикатора напряжонности поля-милливольтметра
(в качестве индикатора мв. метра, любой тестер подключенный к боковому гнезду).см.вложения (картинки ниже):
176343 176344 176345 176346
176347 176348 176349
В индикаторе напряжённости поля 2-а лог. детектора, один до 500мгц, второй до 2.5ГГц очень интересно их было поиследовать с
помощью ГСС ( полезная лаб. работа).:roll:
Удачи!
неувязочка получается однако. выходит Вам удалось производителя опередить!
более -85дБ ещё не удовалось в этих конструкциях получить.
Вы про -97дБ, а динамический диапазон 95дБ!
для начала скидываем на ноль математическую коррекцию в программе, а ещё лучше замерить напряжение на порту контроллера или на выходе AD8310 и поделить его на 24мВ. тогда можно будет получить точный результат.
1.У меня у одного 90дб у другого (в пластике оклеином изнутри фольгой, 87дб).:roll:
2.Получить точный результат можно только с помощью поверенного ГСС,
подав сигнал на вход детектора вкл. NWT в режиме качения (ГКЧ), тогда и получите точный результат с шагом и точностью аттенюатора поверенного ГСС.
Заодно и посмотрите завалы на минимальном и максимальном уровне своего детектора, а также его зависимость от частоты, сравнивая их с графиком даташита.:smile:
После такой проверки выставляете точный уровень с выхода DDS-усилитель ФНЧ, так чтобы ваш детектор работал с максимальным ДД и в линейном участке своей х-ки.
Андрей, здравствуй! Конечно имея хороший ГСС и точный милливольтметр можно проводить такие лаб.работы. Но далеко не у всех есть такая замечательная лаборатория как у тебя. Проверка правильности показаний с помощью аттенюаторов дает вполне точные результаты, ведь аттенюатор совершенно линейное устройство и его затухание не зависит от амплитуды сигнала. Для проверки линейности даже и не нужны точно откалиброванные аттенюаторы, достаточно иметь аттенюатор с грубым шагом перестройки, а потом при каждом шаге добавлять аттенюатор с небольшим затуханием. Если во всем динамическом диапазоне этот аттенюатор будет давать одинаковое смещение уровня, то можно считать, что в этом диапазоне прибор линеен.
Юрий.
EU7ABZ, к Вашему посту #4501. Если Вы установите бОльшее кол-во точек измерения, да ещё и задержку - на графике исчезнет завал на НЧ и -96dB Вы уже не увидите. Будут реально те самые -91.41dB,которые и показывает Ваш NWT в диапазоне качания.
Увеличил количество точек и задержку!
176373
Увеличил количество точек и задержку!
176373
Проверте соответствие входа и выхода = точно 50ом.
Вход и выход открыты. Как понять соответствие входа и выхода, нагружены 50ом что ли?
При широкой полосе качания количество точек и задержка на результат прорисовки линии не влияет. При исследовании узкополосных четырехполюсников, естественно количество точек нужно ставить максимальное, да и задержку иногда полезно увеличить.
Юрий.
Вход и выход открыты. Как понять соответствие входа и выхода, нагружены 50ом что ли?
:smile:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Внутреннее_сопротивл ение
https://www.google.ru/search?client=opera&q=%D0%B2%D1%85%D0%BE %D0%B4%D0%BD%D0%BE%D 0%B5+%D0%B8+%D0%B2%D 1%8B%D1%85%D0%BE%D0% B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5 +%D1%81%D0%BE%D0%BF% D1%80%D0%BE%D1%82%D0 %B8%D0%B2%D0%BB%D0%B 5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest&gws_rd=ssl
ДД больше 90Дб говорит только об одном - захватываете нелинейный участок лог детектора, как собственно Вам и сказали выше. А это говорит о том что, у Вас большой уровень на выходе после усилителя, может даже в ограничение попадаете.
1. Хотя бы гляньте осциллографом, не должно быть ограничения сигнала, у Вас ведь мусор будет на выходе.
2. Уровень на выходе надо ниже уровня ограничения ставить, хотя бы на 10-20%, а то гармоник будет много.
P.S. Хотя хозяин барин... :)
Какой версией программы WinNWT предпочтительнее пользоваться?
Выход нагружен на 50ом!
176375
Какой версией программы WinNWT предпочтительнее пользоваться?
скиньте последнию. обычно проколов не наблюдал и реплик по этому поводу тоже.
.................... .................... ..............Провер ка правильности показаний с помощью аттенюаторов дает вполне точные результаты, ведь аттенюатор совершенно линейное устройство и его затухание не зависит от амплитуды сигнала............. ............. Если во всем динамическом диапазоне этот аттенюатор будет давать одинаковое смещение уровня, то можно считать, что в этом диапазоне прибор линеен.
Юрий.
Всё так Юрий!
Но найти хорошие поверенные аттенюаторы (вещь довольно редкая) радиолюбителю, гораздо сложнее чем ГСС (или получить доступ к ГСС через тех же радиолюбителей,
для поверки своего NWT).
176378
Добавлено через 19 минут(ы):
Выход нагружен на 50ом!
176375
При выходе на нагрузке 50ом 720мв rms у вас динамика 100дб!!!........ что то не так.
Оптимальный выход для AD8310 где то +13-15дбм.
Еще раз подключите осциллограф к выходу NWT,с делителем 1:10 (для минимального влияния кабеля) и замерейте амплитуду.
Затем не отключая осциллограф подключите нагрузку =50ом, амплитуда должна уменьшится, во сколько раз!?......посмотрим :smile:
Выложите картинки если не трудно.;-)
176380
Выход нагружен на 50ом!
:) Прикольно конечно
1. Пересмотрел даташит на AD8310, у нее на входе макс +17dBm => 4.47 Vp-p что соотв. не противоречит вашей картинке.
2. У Вас 3.5Vp-p, т.е. на выходе операционника должно быть 7Vp-p, что не достижимо для питания 9 вольт, т.к. ограничение начинается на Uпит -3v и даже если вы это сделали то ограничение только не видно визуально, а на самом деле гармоник уже полно. Не зря на моей схеме напряжения указаны.
3. Точка intersept аж - 95 dBm.
4. Человек может жить в лесу :) Я переезжая из центра города на окраину получил для NWT выигрыш в 8 dBm
Вывод:
Это возможно при отсутствии полной линейности ниже 80dBm (а собственно больше и не обещали) и если наплевать на гармоники на выходе и выжимать только показатель на сколько опустится линия после калибровки. И вопрос по п.2 открыт?
А если выкинуть резистор последовательно с операционником, то на выходе будет вообще порядка 6Vp-p :) и линия уйдет за -100 :)
Делитель 1:10, первый без нагрузки, второй с 50 ом!
176384176385
Совершенно не факт, что с делителем измерение будет точнее (тем более что осциллографы не всегда комплектуются качественными пробниками). Если источник сигнала подключен к осциллографу кабелем правильно, то никакого влияния кабеля не будет, если конечно кабель не очень длинный и если кабель того волнового сопротивления, что нагрузка которая стоит на входе осциллографа. А то ведь некоторые подают на высокоомный вход осциллографа сигнал через кабель, а потом удивляются, почему к примеру вместо меандра, видно нечто похожее на синусоиду. Так что кабель даже длиной несколько метров, если на входе осциллографа стоит тройник с коаксиальной нагрузкой (или осциллограф имеет внутреннюю нагрузку 50Ом) заметных искажений в измерения не внесет.
Юрий.
Совершенно не факт, что с делителем измерение будет точнее (тем более что осциллографы не всегда комплектуются качественными пробниками). Если источник сигнала подключен к осциллографу кабелем правильно, то никакого влияния кабеля не будет, если конечно кабель не очень длинный и если кабель того волнового сопротивления, что нагрузка которая стоит на входе осциллографа. А то ведь некоторые подают на высокоомный вход осциллографа сигнал через кабель, а потом удивляются, почему к примеру вместо меандра, видно нечто похожее на синусоиду. Так что кабель даже длиной несколько метров, если на входе осциллографа стоит тройник с коаксиальной нагрузкой (или осциллограф имеет внутреннюю нагрузку 50Ом) заметных искажений в измерения не внесет.
Юрий.
Юрий!
Речь шла о том,чтобы измерить выход NWT сначала без нагрузки потом с нагрузкой, для проверки выходного импеданса.
С делителем 1:10,(лучше 1:100 амплитуда позволяет) для того чтоб, как можно больше исключить влияние кабеля ,уменьшев входную ёмкость и Rвх.
Тройник с нагрузкой нужно ставить до щупа, а не у входа осциллографа.
Делитель 1:10, первый без нагрузки, второй с 50 ом!
176384176385
Если у вас выход =50ом , то при подключении нагрузки =50ом сигнал должен уменьшится ровно в два раза.
Попробуйте в тройник с подключенным осциллографом подключать сначала нормированную нагрузку,
176388
затем вход детектора вашего прибора(NWT),
если амплитуды после присоединения попеременно нагрузки и входа вашего детектора (NWT) равны
значит у вас с этим всё в порядке. Если напряжения разнятся то вход (или выход) NWT не соответствует=50ом.
Андрей, наверно я тебя не совсем понял, я думал что ты советовал измерить выход прибора на нагрузке 50Ом через высокоомный щуп. Если это измерение для проверки выходного сопротивления прибора, то естественно нужно делать так, как ты говоришь. То что тройник с нагрузкой нельзя ставить после высокоомного щупа на входе осциллографа это "и козе понятно".
Юрий.
При широкой полосе качания количество точек и задержка на результат прорисовки линии не влияет.
Юрий, не совсем так. Почему я предлагал увеличить кол-во точек и ввести задержку - чтобы увеличить время измерения и тем самым убрать завал на НЧ. На самом деле - это совсем не завал. Это реакция входной цепи детектора на выходной сигнал от генератора. На экране монитора мы её наблюдаем при однократном запуске сканирования. Если включить многократное сканирование - то уже при втором проходе этого завала нет, так как нет реакции детектора на входной сигнал (он идёт постоянно).
Точно так же при настройке фильтров (любых-широкополосных, узкополосных), в начале настройки мы выбираем небольшое кол-во точек, чтобы время измерения было небольшое, и изменяя величины ёмкостей и индуктивностей сравнительно быстро получаем более-менее нормальную характеристику. Затем увеличиваем кол-во точек (увеличиваем время измерения) и уже не торопясь подстраиваем свой фильтр.При большем времени измерения мы видим более реальную характеристику, чем при меньшем. Резюме: на результат прорисовки линии (достоверность характеристики) увеличение количества точек и введение задержки (увеличение времени измерения) заметно влияют.
olegators68
30.06.2014, 19:55
3 страницы назад спрашивали про них, на 286-ом просто кладезь нужных генераторов
http://savepic.ru/5220240m.jpg (http://savepic.ru/5220240.htm)http://savepic.ru/5215120m.jpg (http://savepic.ru/5215120.htm)http://savepic.ru/5207952m.jpg (http://savepic.ru/5207952.htm)
Извините за качество, телефон, вдруг где на барахолке :)
Борис RX6LQ, Вы совершенно правы в своих высказываниях. Говоря о широкой полосе качания я не очень корректно выразился, все зависит не от полосы качания, а от крутизны нарастания характеристики фильтра, просто узкополосные фильтры имеют более крутые фронты характеристики и естественно более достоверная характеристика получается при большем количестве точек, да еще и есть реакция фильтра при скачке частоты и когда мы вводим задержку измерения после скачка частоты, то измерение происходит когда переходной процесс уже закончится. В аналоговых АЧХометрах тоже нужно стремиться уменьшать частоту качания, что бы на достоверность измерения не влияла реакция фильтра и частотная характеристика тракта вертикального отклонения прибора. Ну а если мы исследуем к примеру какой либо фильтр с малым нарастанием фронтов характеристики, то количество точек слабо влияет на достоверность характеристики. Ну а когда мы сканируем просто весь диапазон подавая сигнал с выхода генератора на детектор, то амплитудные изменения совсем малые и соответственно влияние количества точек сслабое. По крайней мере в моем приборе я не наблюдаю завала на низких частотах (вплоть до звуковых) при изменении количества точек. Возможно это от того, что я поставил разделительные конденсаторы довольно большой емкости как на выходе, так и на входе прибора.
Юрий.
Да, Юрий, у меня завал на НЧ начинается около 50 кГц, но это не так и важно для меня. Вполне достаточно от 500кГц до 30 МГц, выше меня практически не интересует. Хотя нелинейность получилась порядка 0,2 дБ в полосе от 100 кГц до 70 МГц.
73! de RX6LQ /Борис/
Explorer
06.07.2014, 12:51
Установил программу на другом компе V.4.11.09, в режиме "Измерение мощности", показывает. Что здесь не так?
Сделать калибровку измерителя мощности!
Explorer
06.07.2014, 13:13
Я понимаю что нужна калибровка, только где это производится?
Explorer
06.07.2014, 13:20
Точно, спасибо. Давно не пользовался прибором, а использовал доселе только как АЧХ.
Тут все пишут, что шумовая дорожка опускается ниже чем -90дб, а у меня всего на -83дб. Сделал экран на детекторы, не помогло.
Евгений2009, нормально у Вас получилось. Динамика прибора зависит от многих факторов: экранировки ,заземления корпуса прибора, развязки вход-выход, уровня выходного напряжения генератора, фильтрации питания, внешней электромагнитной обстановки и др. -83дБ - уже хороший результат, но, конечно, можно повозиться, чтобы улучшить его (если в этом для Вас есть необходимость).
Сегодня повозился еще с NWT-7 и вот что получилось:
Шумовая дорожка с открытым входом, выходом.
176979
Закороченный.
176980
Аттенюатор -30дб.
176981
Это все без мат. коррекции. А ниже с мат. коррекцией (кажется без мат. коррекции еще лучше).
176982
Так и должно быть? АРУ настроил с помощью осциллографа, чтоб не было ограничения сигнала.
АРУ выравниваем низы, ёмкостью в УВЧ верха.Если нужно.
ёмкостью в УВЧ верха
Какой?
Со второй ноги AD8009 через конденсаторы на ОШ включен резистор, параллельно ему подключаете конденсатор 20...36 пФ. Им и выравниваете АЧХ на ВЧ. Можно включить КПК-М и настроить , потом заменить на СМД.
Думаю, если Вы закоротите вход детектора и нагрузите выход генератора на резистор 50 Ом - шумовая дорожка ещё опустится.
Со второй ноги AD8009 через конденсаторы на ОШ включен резистор, параллельно ему подключаете конденсатор 20...36 пФ. Им и выравниваете АЧХ на ВЧ.
Ясно. Вы мне конкретно скажите, что у меня не так и что нужно отрегулировать?
Мне не понятна последняя Ваша картинка - так должно быть без мат. коррекции. С мат. корр. - как на картинках выше, т.е. линия должна быть более красивая, без завалов - подъёмов. На ВЧ можно немного поднять АЧХ конденсатором, делать это нужно при отключенной мат. корр. А так вроде всё очень не плохо получилось.
Мне тоже показалось, что картинки с мат.коррекцией и без нее перепутаны.
Юрий.
Мне тоже показалось, что картинки с мат.коррекцией и без нее перепутаны.
Как раз нет.
Евгений2009, при соединённых входе-выходе в режиме "Измерение мощности" какой уровень напряжения (мощности) показывает прибор? Может АРУ работает не так, как надо? Я АРУ не делал, вместо неё стоит резистор 3,9 кОм.
Прошу помощи знатоков и практиков по данной теме!
Третий раз вылетает линейный детектор, хотя работаю им совсем редко. Включаю раз в месяц .
Конденсатор входной проверил, питание проверил, а где дальше стучать в бубен, нет понятия.
Прошу помощи форумчан.
Виктор.
Explorer
10.07.2014, 21:49
Такой вопрос. В режиме "измерение мощности" при калибровке этого режима, необходимо вводить в окошко значение уровня в dbm. Но в программе там максимум что позволяет ввести это 10,0dbm, а у меня измеренное напряжение вч вольтметром на частоте 10мгц получилось 0,82v или 11,29dbm. Как быть в этой ситуации?
Какой?
Какая 18 пик.У меня подстроичник стоит.
при соединённых входе-выходе в режиме "Измерение мощности" какой уровень напряжения (мощности) показывает прибор?
С мат коррекцией все решилось. А вот в режиме измерения мощности показывает следующее:
177062
Калибровку прибора необходимо делать при каждом подключении к ПК?
Пост #4536 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=315 3&p=985039&viewfull=1#post98503 9) по режиму мощности. Калибровка загружается при старте программы!
Да, уж... Ерунда полная получается. Должно быть примерно так: 17dBm 1,7V 55mW.
О калибровке. Работу надо начинать с "Загрузить конфигурацию", и далее выбрать тип детектора, с которым собираетесь работать. Провести калибровку, сохранить её и сохранить конфигурацию. Файл Вашей калибровки запишется и будет сохранён. Если Вы отключите питание от прибора или закроете управляющую программу, то после следующего включения нужно снова загрузить конфиг. Калибровку уже делать не нужно.
Чет вообще запутался. Настройку АРУ (где то читал) предпочтительнее делать по осциллографу. Вот включил я режим гпд на NWT-7 ну 10мгц и наблюдаю картину на осциллографе при вращении движка резистора сигнал начинает занижаться, необходимо поставить движок так, чтобы не было ограничения сигнала?
Borin QTH
11.07.2014, 21:47
Где лучше купить детали на классический вариант UB3TAF? Смущает наличие перемаркированных 9850 на ebay. Спецификации по деталям у автора не нашёл, хотел по корпусам уточнить:AD9851- SSOP28, FT232RL-SSOP28,AD8009AN-SO8, PIC16F876A-DIP28, AD8310-MSOP8, AD8361-MSOP8 верно? Где купить TXO 32МГц (у меня на материнках 20 и 40МГц :evil:) Заводские платы кроме UR4QBP никто не делает?
Нагрузил выход прибора на 50ом и осциллографом замерил напряжение в режиме гпд на частоте 10мГц оно составило 2,6в пик-пик, на частоте 14мгц получилось 3в пик-пик. Так должно быть?
Смысл АРУ не в том, что бы не было ограничения сигнала, а в том чтобы амплитуда выходного сигнала не изменялась при изменении частоты во всем рабочем диапазоне. Нужно действие этой регулировки уровня настраивать так, найти частоту, где амплитуда самая маленькая при отключенной этой самой АРУ (обычно это самое высокое значение частоты, хотя может быть и по другому) и вращать переменный резистор пока не будет заметное уменьшение амплитуды. Если все сделано правильно, то амплитуда выходного сигнала и на других частотах будет равна этому значению, то есть будет одинаковая амплитуда на любой частоте диапазона.
Юрий.
Евгений, пишу уже после того, как прочитал Ваше предыдущее сообщение. Напряжение pic-to-pic нормальное, при этом не должно быть ограничения, но если у Вас амплитуда изменяется в зависимости от частоты, то это либо АРУ не работает, либо осциллограф врет. Да и не нужен осциллограф при настройке АРУ, все видно по горизонтальности линии самого прибора при качании частоты на весь частотный диапазон, настраивайте АРУ, что бы линия была максимально гризонтальной.
Смысл АРУ не в том, что бы не было ограничения сигнала, а в том чтобы амплитуда выходного сигнала не изменялась при изменении частоты во всем рабочем диапазоне. Нужно действие этой регулировки уровня настраивать так, найти частоту, где амплитуда самая маленькая при отключенной этой самой АРУ (обычно это самое высокое значение частоты, хотя может быть и по другому) и вращать переменный резистор пока не будет заметное уменьшение амплитуды. Если все сделано правильно, то амплитуда выходного сигнала и на других частотах будет равна этому значению, то есть будет одинаковая амплитуда на любой частоте диапазона.
Юрий.
Но, добиться тогда напряжения в 3в на выходе КАК?
добиться тогда напряжения в 3в на выходе КАК?
Подбирая резистор Rос.
А зачем Вам этого добиваться? Но если очень хочется, то нужно усиление усилителя увеличивать. У этого операционника наверно есть еще запас небольшой. АРУ может только уменьшить уровень сигнала меньше минимального, но увеличить не может, ведь у ДДС тоже есть предел уровня выходного сигнала.
Юрий.
P.S. Вот там уже подсказали, нужно изменять глубину обратной связи в усилителе, но этот усилитель имеет частоту единичного усиления 100МГц, т.е он имеет такую полосу при усилении единица, если мы увеличиваем усиление этого усилителя, то его полоса уменьшается обратно-пропорционально, конечно можно вводить частотную корркцию, но всему есть предел.
P.P.S. По опыту изготовления таких приборов я бы посоветывал вести настройку так: установить усиление операционника равным единице (при этом усилитель имеет максимально широкую полосу), отключить АРУ, мат. коррекцию и не взирая на уровень выходного сигнала наблюдая частотную характеристику прибора при максимальном качании позаниматься ФНЧ, добиваясь наилучшей равномерности частотной характеристики. Потом увеличить усиление усилителя до значения пока не наступит ограничение при частоте где амплитуда максимальна, но лучше усиление не доводить до того как наступает ограничение. После этого позаниматься частотной коррекцией усилителя, добиваясь что бы неравномерность приблизилась к тому значению, как было при единичном усилении, и уж после этого настроить АРУ, что бы линия была практически горизонтальной.
По большому счёту, АРУ не очень-то и нужна. Если резистором Rос выставить на выходе генератора, нагруженном на нагрузку 50 Ом, напряжение уровнем около 1,7В (это примерно +17дБм), хорошо настроить ФНЧ, конденсатором, о котором говорилось выше, выполнить ВЧ-коррекцию (убрать завал на ВЧ) , то без мат.корр. можно получить вполне приличную хар-ку: подъём на 100 кГц будет не более 0,6 дБ и завал на 70...75 Мгц будет тоже примерно 0,6 дБ. С включенной мат.корр. нелинейность хар-ки не превысит 0,2 дБ. Куда уж лучше... А при работе в более узкой полосе частот (настройка резонансных цепей) вообще всё будет гуд.
Добавлено через 7 минут(ы):
этот усилитель имеет частоту единичного усиления 100МГц
У AD8009 частота единичного усиления 1 ГГц, на частоте 700 МГц она равна 2.
этот усилитель имеет частоту единичного усиления 100МГц,
Этот усилитель имеет частоту единичного усиления гораздо выше - 1Ггц.
Поэтому,при Ку=10 полоса у него будет 100 Мгц
http://pdf1.alldatasheet.co m/datasheet-pdf/view/225497/AD/AD8009ARZ.html
Конечно, наверно уже заропортовался в связи поздним временем, нолик не добил, конечно 1ГГц. Спасибо!
Уж работаю с этими усилителями больше 10-ти лет.
Согласен с RX6LQ, что и без АРУ можно добиться хорошей неравномерности выходного сигнала, тем более что измерения когда качание частоты на весь диапазон бывает крайне редко, по крайней мере я не помню что бы мне приходилось делать такое измерение. Ну если только использовать этот прибор как ГСС, на что он все равно не тянет в силу других особенностей.
Юрий.
После настройки ФНЧ и отпайки резистора 3,9ком (сток, исток)поставил движок перем. резюка в верхнее положения получил такую картинку:
.177087
Хочу ещё раз вернуться к вопросу о калибровке прибора. Когда мы калибруем прибор в диапазоне от 100кГц до 60...80МГц - мы это делаем только ради того, чтобы увидеть , насколько линейна у нас его характеристика. При настройке каких-либо цепей (например, фильтров), нужно задать необходимый рабочий диапазон и в этом диапазоне сделать калибровку прибора. После этого включить мат.корр. и работать, точность измерений будет выше.
Добавлено через 7 минут(ы):
Евгений2009, резистор 3.9 кОм нужно включить с 12-й ноги синтезатора на ОШ, думаю, Вы так и сделали. На 12-й ноге при этом должно быть напряжение примерно 1,25 вольта.
ФНЧ можно ещё подстроить,сделать линию как можно ровнее, чтоб не было в полосе подъёмов и провалов. Конденсатором можно поднять на ВЧ примерно до 70...75 МГц, и всё будет ОК.
Евгений, ну вполне приличная характеристика получается, только о каких 70-ти, а тем более 80-ти мегагерцах можно говорить в этом приборе. ДДС выдает нормальный сигнал одну треть от опорной частоты, да и то с некоторым натягом. Ограничтесь величиной 60МГц и не лезьте выше.
Юрий.
резистор 3.9 кОм нужно включить с 12-й ноги синтезатора на ОШ, думаю, Вы так и сделали
Конечно нет. Вот сейчас сделал как вы сказали, откалибровал и получил такой график:
177088
Теперь отпаиваю сопрот. 3,9к, движок ару вверх и сканирую, после чего движком ару добиваюсь прямой линии. Ща буду делать.
Добавлено через 17 минут(ы):
Ну вот, что получилось:
177089
Евгений2009, да выбросьте Вы АРУ, поставьте вместо неё 3,9кОм и немного подстройте ФНЧ на низких частотах, и всё будет прекрасно, практически до 80-ти МГц! Вообще, с ФНЧ приходится повозиться, чтоб нормально настроить...
Добавлено через 8 минут(ы):
RV3DLX, Юрий, Вы абсолютно правы по поводу одной трети. Но,видимо,и синтезаторы бывают чуть лучше или чуть хуже. У меня завал на ВЧ идёт примерно от 72-х МГц.
Ну че тут у всех прям получается линейный участок напряжения от 1мгц до 50мгц?
Режим измерения мощности тоже нужно калибровать. Там вроде нужно подать на вход известный уровень в дб, на этот случай у меня только Г4-102 и как перевести допустим 500мв в дб?
Евгений240
12.07.2014, 07:44
и как перевести допустим 500мв в дб? Тёзка, дБ -это относительная величина, показывает во сколько раз одна величина, отличается от другой. Используется потому, что очень удобно считать. Для измерения величин напряжения и мощности, используют производные величины. Например dBm- это, сколько дБ относительно миллиВатта. Таблички перевода dBm в привычные величины найдёте в сети. Ваши 500мВ, соответствуют +7 dBm, или 5 мВт на 50 Омах.
Ваши 500мВ, соответствуют +7 dBm, или 5 мВт на 50 Омах.
Ясно. У меня Г4-102 выдает точное напряжение если его выход нагружен на 50ом, а вход детектора уже 50ом соответственно нагрузка в 50ом не нужна?
Евгений, конечно нагрузка дополнительная не нужна. На одной из последних картинок у Вас очень приличная характеристика получилась. Не понятно чего Вы еще хотите добиться?
Успехов! Юрий.
ФНЧ лучше и без УВЧ настраивать и АРУ.Ведь там в УВЧ, ёмкость на верха влияет.Так изменяя ёмкость будет постоянно меняться АЧХ ФНЧ.
Как я настраивал ФНЧ: АРУ нет, мат.корр. отключена, корректирующий конденсатор на ВЧ не установлен. В ФНЧ установлены подстроечные конденсаторы. Этими конденсаторами и раздвиганием-сдвиганием витков катушек фильтра выравниваем характеристику. Она немного наклонена слева направо, т.е. на НЧ имеется небольшой подъём, а на ВЧ спад. На завал хар-ки на верху пока не обращаем внимания, стараемся получить монотонно спадающую,как можно, более прямую. После этого подстроечные С заменяем на smd нужного номинала и включаем подстроечный С для коррекции ВЧ.Изменяя его ёмкость, убираем завал на ВЧ. Заменяем подстроечник на smd. При тщательной настройке на НЧ имеем подъём примерно 0,6 дБ, а на ВЧ - примерно такой же спад. При включении мат.коррекции линия становится горизонтальной во всём рабочем диапазоне с нелинейностью не более 0,2 дБ. Вот и всё. На эту настройку уходит примерно пара часов.
Добавлено через 26 минут(ы):
Получаются примерно такие картинки:
Сейчас откалибровал режим измерения мощности и вот что показывает при соединенном входе выходе.
177108
DeXter Holland
12.07.2014, 10:51
уже перебор по выходному сигналу, надо уменьшать уровень.
уже перебор по выходному сигналу, надо уменьшать уровень.
А сколько должно быть?
надо уменьшать уровень.
Как же уменьшать? 7dBm - это мало! Увеличивать надо, выходная мощность должна быть примерно 50 мВт
В режиме измерения мощности должно быть Uвых=1,5...1,7 В, +16...17 dBm. Какой у Вас Rос? У меня 1 кОм.
DeXter Holland
12.07.2014, 11:17
7dBm - это мало!
мало для чего? чтоб сжечь детектор? судя по картинке (зашкал), стоит ad8310
характеристика : 95 dB dynamic range: −91 dBV to +4 dBV
свыше 0 dBV - начинается нелинейный режим (смотрим тот же даташит)
... выходная мощность должна быть примерно 50 мВт
Соберите из книги Реда широкополосный усилитель на транзисторе, допустим, BFG591 ( 2Вт и 7ГГц ) и подключайте на выход прибора. До 100 МГц будете иметь линейную АЧХ и мощность хоть до Ватта. Но появляется вероятность сжечь детектор при случайном прямом подключении.
Какой у Вас Rос? У меня 1 кОм.
Тоже 1ком, но по плате 100 ом.
177109
Да уж... При +7dBm никогда не получите динамику -90dB. Дальше обсуждать нечего... Три прибора работают уже 2 года - и ни в одном не вылетел детектор. Удачи всем!
P.S. С выхода DDS-ки на ФНЧ приходит сигнал 170...180 мВ, Ку AD8009 равен 10. Для чего же мы так усиливаем - чтоб сжечь детектор? :ржач:
DeXter Holland
12.07.2014, 11:34
не вылетел детектор
может у вас стоит 8307?, та держит +17dBV
получите динамику -90dB
можете снять и выложить ачх фильтра с такой динамикой (чтоб из шума - 90 поднималась кривая), у меня такого не получалось никогда.
Может все-таки сильно китайская ад8009, заказывал 2 таких на одной был сделан PA и он тоже не пошел.
177111
DeXter Holland, у меня стоит AD8310. Здесь идёт разговор о динамическом диапазоне прибора, а не какого-то испытуемого фильтра. А это не одно и то же.
Ещё раз повторю - на выходе генератора должно быть около 1,7 В, выходная мощность порядка 50 мВт, это +16...17 dBm. Читайте ветку внимательно, об этом уже много было написано.
Чтобы получить максимальную динамику, а 90 получается всегда, надо довести уровень напряжения на входе 8310 до 4 дБВ (1,585 Вэфф или 4,486 Впп). На выходе 8009 - в 2 раза больше. И всё. Ну и монтаж рациональный, конечно.
Вот, пожалуйста, характеристика поднимается из шумовой дорожки.
Юрий.
А сколько должно быть?
Не смотрите на закладку измерения мощности.Смотрите на выходе.На схеме UB3TAF всё написано, сколько и где должно быть.Как и что настраивать уже по нескольку раз писали.По кругу ходите.Больше 90 дб нет смысла делать при разомкнутых входах.Грань фола не нужна.Я лично открутил с 92 дб, до 90дб.Ограничения не в АРУ, а в УВЧ будет видно осцилом, при увел. усиления.Вся настройка полностью, как заметили выше, занимает пару часов.
Вот последнее что получилось:
без мат коррекции.
177121
Разомкнутый вход выход.
177122
Закороч. вход выход в режиме изм. мощности.
177123
Ну вот.А Вы переживали.Оказалось всё просто.:smile:
Всё хорошо и красиво. Вот только 18,5 mW может оказаться маловато при работе в режиме измерения КСВ (например, при настройке антенн).
Ну вот.А Вы переживали.Оказалось всё просто.
Просто все пишут что должно быть 17дб в режиме изм. мощности при закороч. входе выходе. У меня столько не получается, хотя не, получается но если я совсем открою транзистор ару.
Ну вот.А Вы переживали.Оказалось всё просто.
Просто все пишут что должно быть 17дб в режиме изм. мощности при закороч. входе выходе. У меня столько не получается, хотя не, получается но если я совсем открою транзистор ару.
Всё хорошо и красиво. Вот только 18,5 mW может оказаться маловато при работе в режиме измерения КСВ (например, при настройке антенн).
Я сегодня вечером закажу новенькие AD8009 (не китайские), а как придут то заменю и тогда посмотрим что будет.
Евгений2009, AD8009 здесь не причём. Если нужно увеличить уровень выходного сигнала - достаточно увеличить Rос. А АРУ будет только отслеживать этот уровень. Хотя можно вполне обходиться и без неё. Что такое нелинейность характеристики в полосе 60-70 МГц +/-0,6дБ (без мат.коррекции)? Это изменение уровня выходного сигнала +/- 7%. А с мат.коррекцией +/- 0,2 дБ - это всего 2%. Это достаточно высокая точность для радиолюбительских измерений, если, конечно, Вы не собираетесь заниматься прецезионными измерениями:-P
Евгений, да все прекрасно у Вас получилось! Вряд ли с другими АД8009 что-либо изменится. У меня на выходе прибора установлен уровень 1 Вольт эфф. и этого вполне хватает для измерения КСВ антенн. По крайней мере при настройке своих антенн и антенн своих друзей ни разу не видел влияния на измерение мощных станций.
Юрий.
Просто все пишут что должно быть 17дб в режиме изм. мощности при закороч. входе выходе. У меня столько не получается, хотя не, получается но если я совсем открою транзистор ару.
На сайте у Андрея всё расписано.Я это всё проверил при настройке.Подтвержда ю один в один.У Вас всё нормально.Дальше гемор начнётся.Надо доп АТТ применять,и т.д., иначе перегрузите детектор.Не хочется всё повторять.Лучше сами прочитайте.Нормальны й к Вас УВЧ.
Щас пробывал снимать АЧХ кварца 12мГц.
177127
Всем доброго дня!
Есть у кого печатные платы на продажу? Буду плагодарен.
73,
LB4IG
Есть у гого платы аттенюаторов в LAY для калибровки (6дб, 20дб) и фото их реализации.
Возможно не точно отвечаю на поставленный вопрос, но качественные коаксиальные аттенюаторы можно приобрести например в Китае, на сайте aliexpress.com . Там в строке поиска нужно набрать: RF attenuators. Там есть всевожможные аттенюаторы с разными разъемами и на разные мощности. Ну а развести платочку аттенюатора дело 5-ти минут, гораздо сложнее приобрести точные резисторы. Я например для изготовления аттенюаторов использую обычные резисторы МЛТ, беру ближайший номинал чуть меньшего сопротивления и подтачиваю резистор мелкой шкуркой, контролируя результат точным ОМ-метром.
Юрий.
можно приобрести например в Китае, на сайте aliexpress.com
Это да, но цены на них :shock::shock::shock ::shock:.
Ну так за хорошее нужно платить:-P:-P. Ну а стоимость вполне адекватная и не на много больше чем цена двух разъемов которые стоят на подобных аттенюаторах.
Ну а по большому счету сделать самодельный аттенюатор, тем более с такой смешной полосой как в этом приборе, что называется "проще пареной репы".
Юрий.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot