PDA

Просмотр полной версии : АЧХ-метр на AD9851



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 [56] 57 58 59 60 61

Владимир_К
22.04.2016, 14:10
Не могут быть разные частоты в режимах ГПД и ГКЧ.
Да вроде могут, если в режиме ГПД прописана и включена ПЧ.

serge_m
22.04.2016, 14:18
http://www.dl4jal.eu/LinNWT_doc_en.pdf
insert:
pllmodeenable = 1

RV3DLX
22.04.2016, 14:30
Да вроде могут, если в режиме ГПД прописана и включена ПЧ.
В таком случае естественно могут.

Евгений240
22.04.2016, 15:57
Напишите мне в личку Юрий, можно бы и сюда, многих заинтересует.

Фома
22.04.2016, 16:38
NWT покупал у UR4QBP. Убил я его по глупости. Так случилось что вместо AD9851 впаяли AD9850. Окно PLL не активировано, опорный генератор 32 мгц. Тактовая частота AD9850 равна 125 мгц. Такую и выставил. В режиме ГПД врал существенно. Репу почесал и умножил 32 на 4 получилось 128. Выставил 128 и прибор заработал отлично.

serge_m
22.04.2016, 16:40
Отлично, то есть посути под маркировкой AD9850 скрывалась вполне рабочая AD9851...
Тогда пробуйте умножать на 6.

RV3DLX
22.04.2016, 16:59
Юрий, можно бы и сюда, многих заинтересует.
Нет проблем. Но можно как и написал Сергей, отредактировать файл конфигурации добавив туда строку: pllmodeenable=1
Юрий.

serge_m
22.04.2016, 17:03
Да, кстати, я вчера вечером пробовал дописывать эту строку, но у меня всё равно опция оставалась неактивна. Программу перезагружал, естественно. Но у меня NWT-7 на AD9851. Может она активируется только если видит NWT-200 и выше? Да, программу WinNWT5 использую.

RV3DLX
22.04.2016, 17:12
Да, программу WinNWT5 использую
Вряд ли программа видит тип прибора. Я то же использую WinNWT5, она намного стабильнее работает, но что бы ее использовать с ДДС 9952, мне пришлось отредактировать файл конфигурации в программе WinNWT4, дописав эту строку и загрузить его в WinNWT5. Нужно будет попросить автора что то там поправить.
Юрий.

Владимир_К
22.04.2016, 17:39
Да, кстати, я вчера вечером пробовал дописывать эту строку, но у меня всё равно опция оставалась неактивна.
У меня тоже на AD9851 и окошко активируется только тогда, когда дописываем эту строку:
pllmodeenable=1
Хотя потом мне писали, что новый софт или прошивка (уже не помню) этого не требует. У меня еще версия NWT4-V.4.07.
Файл, куда надо дописывать - hfm9.

Фома
22.04.2016, 18:08
serge_m, Окошко с умножением не активно. Просто тактовую ввел 128 и все. Не думаю что это AD9851. У нее тактовая 180. Можно попробовать ввести 190, если будет работать тогда можно предположить что Вы правы. Генератор стоит 32, а умножение на целое число поэтому и возникает ошибка. Можно вводить 32-64-96-128 и так далее пока не перестанет работать AD.

Explorer
22.04.2016, 18:10
serge_m,

Да, программу WinNWT5 использую.
А где приводилась такая программа? Вроде бы последняя версия 4.11.10, или я ошибаюсь?

ДОМОВОЙ
22.04.2016, 18:42
232315232314 Частота теперь совпадает, но не калибруется.

RX6LQ
22.04.2016, 19:20
А где приводилась такая программа?
http://www.asobol.ru/software/winnwt5

serge_m
24.04.2016, 12:58
Вроде бы последняя версия 4.11.10, или я ошибаюсь?
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?30017-%CF%F0%EE%E3%F0%E0%E C%EC%E0-WinNWT5

serge_m
01.05.2016, 00:43
Частота теперь совпадает, но не калибруется.
Всё нормально откалибровалось. На включение аттенюаторов реагирует адекватно.

ДОМОВОЙ
01.05.2016, 23:36
Всё нормально откалибровалось. На включение аттенюаторов реагирует адекватно. Сергей, добрый вечер. Меня смущает наклонная на уровне 0дб. До поломки она находилась строго на 0. Или это не важно?

RX6LQ
01.05.2016, 23:45
Включите мат.коррекцию - и линия будет на нуле:smile:

serge_m
02.05.2016, 00:07
Меня смущает наклонная на уровне 0дб. До поломки она находилась строго на 0. Или это не важно?
Не было никакой поломки. В настройках где-то поломка. Это родная АЧХ прибора, как уже написали выше, скорее всего математической коррекцией выравнивалось в ноль. Хотя завал конечно весьма заметный, у меня на NWT-7 такого нет.

DL8RCB
02.05.2016, 07:35
у меня на NWT-7 такого нет
а можно увидеть "вашу картинку"?
спасибо

RV3DLX
02.05.2016, 08:35
у меня на NWT-7 такого нет
Ну так ведь у NWT-7 и полоса почти в 4 раза уже. И у Вас наверно есть в приборе автоматическая регулировка уровня выходного сигнала. Сделать усилитель с линейной АЧХ весьма непростая задача. Не известно, как сделан выходной усилитель в приборе Владимира и есть ли там АРУ. Так что вполне типичная характеристика. Включение мат. коррекции должно выравнять линию, правда частотная характеристика от этого не выправится. Но даже с такой характеристикой работать можно, т.к. чаще всего измерения делаются в узком участке всего диапазона прибора.
Юрий.

serge_m
02.05.2016, 11:52
Вот у меня на NWT-7 до 60 МГц. Потом тот же диапазон на NWT-200, третья картинка - NWT-200 с математической коррекцией.
Но выше правильно написали, у меня есть АРУ.
В NWT-200 усилитель на чём-то вроде ERA-1, АРУ нету.

Если доберусь - отключу АРУ в NWT-7, интересно какая будет картина.

DL8RCB
02.05.2016, 12:54
Вот у меня на NWT-7 до 60 МГц
это Вы кому ответили?

RX6LQ
02.05.2016, 13:08
Потом тот же диапазон на NWT-200,
Всё правильно, диапазон качания до 70 МГц, подъём/завал характеристики +/- 2 дБ (примерно). А при качании частоты до 150...160 МГц подъём/завал достигает примерно 4 дБ. При включении мат. коррекции АЧХ пройдёт практически по нулевой линии.

serge_m
02.05.2016, 13:51
это Вы кому ответили?
Кроме вас никто не просил.

а можно увидеть "вашу картинку"?


это Вы кому ответили?
Кроме вас никто не просил.

а можно увидеть "вашу картинку"?

Добавлено через 42 минут(ы):

Отключил АРУ в NWT7. Картина примерно такая же получается.

DL8RCB
02.05.2016, 14:01
Кроме вас никто не просил.
и все-же принято указывать, кому Вы ответили
итак мой вопрос:
хотелось бы увидеть "скрин калибровки" по уровню -40 и -6 дб на примере 60 MHz.
спасибо

serge_m
02.05.2016, 14:14
Принято задавая вопрос указывать все данные необходимые для ответа.



хотелось бы увидеть "скрин калибровки" по уровню -40 и -6 дб на примере 60 MHz.
NWT-7 или NWT-200?
Если NWT-7 то с АРУ или без?
С маткоррекцией или без?

-40 сделаю, -6 готового аттенюатора у меня нет.

DL8RCB
02.05.2016, 14:23
NWT-7
если он до 60MHz то указал вопросе его

с АРУ или без?
без АРУ

С маткоррекцией или без?
это пока опустим

-40 сделаю,
в мануале по умолчанию "0"?
тогда пусть -0 и -40

serge_m
02.05.2016, 14:28
Прикрепляю -40dB с отключенной АРУ. 0dB уже выкладывал выше.

DL8RCB
02.05.2016, 17:22
Прикрепляю -40dB с отключенной АРУ.
спасибо, да выглядит красиво,еще вопрос это покупной или все-же собран собственными руками?
может встречался до 60-80 МГц на ебэе с европейскими продавцами?
ps
есть вот такой
http://dl8rcb.cqham.ru/technikal/power/23/8.htm
потому интересуюсь и "низкочастотным"

serge_m
02.05.2016, 17:38
вопрос это покупной или все-же собран собственными руками?
Сейчас же забаните за рекламу. :) Ответ ниже на фотографии.
До 60-80 МГц можно использовать NWT-7 на AD9851 (на картинке именно они), только надо учитывать что на этих частотах сигнал уже грязноватый, и возможно придётся пересчитать ФНЧ что-бы начинал резать выше по частоте.

DL8RCB
02.05.2016, 17:48
Сейчас же забаните за рекламу
это ведь, как подать информацию? что плохого в том, что собрано собственными руками
в моих условиях с такими железками невозможно работать,потому и спросил о уже готовом изделии.
на этом спасибо

serge_m
02.05.2016, 18:02
в моих условиях с такими железками невозможно работать,потому и спросил о уже готовом изделии.
А что с ними работать то... Слесарки никакой. Профиль для корпусов приезжает уже порезанный на отрезки нужной длины, панели из нержавейки режут лазером и им же делают гравировку надписей. Сборка корпуса сводится к вкручиванию 8-ми саморезов, одеванию шайб на разъёмы и закручиванию двух гаек. Платы вполне паябельные, если зрение позволяет запаять микросхемы в корпусах SSOP - собрать плату проблемы нет.
Подробности есть на местной ДО.

Если больше пожеланий по картинкам с отключённой АРУ нету, включаю АРУ и закрываю корпус.

RV3DLX
02.05.2016, 18:57
включаю АРУ и закрываю корпус.
Сергей, конечно подключайте АРУ обратно, без АРУ вполне приличная характеристика, а с АРУ можно сказать идеальная.
Вот к примеру мои два приборчика, внизу NWT-7 сделанный в корпусе от старого модема, внизу прибор до 200МГц на AD9952.
Юрий.

serge_m
02.05.2016, 19:17
Юрий, я АРУ отключал временно, только с целью убедиться что без неё неравномерность в полосе качания выглядит примерно так как на NWT-200 в котором АРУ нету. Заодно по просьбе DL8RCB сделал скриншот графика с включённым аттенюатором -40 dB. АРУ отключать, конечно бессмысленно. Она вполне успешно справляется со своей задачей.

DL8RCB
02.05.2016, 20:10
Платы вполне паябельные, если зрение позволяет запаять микросхемы в корпусах SSOP - собрать плату проблемы нет.
вот в этом то и проблема

serge_m
02.05.2016, 20:12
Тогда заказать собранный. Сейчас в основном так и заказывают.

DL8RCB
02.05.2016, 20:20
"Слесарки" никакой.
вот этого-то я как раз и не боюсь,:-P
ниже два NWT "упрятанные" в специально изготовленный стенд (с термостатированием) для измерений характеристик УКВ антенн
233165

serge_m
23.05.2016, 15:59
Получил платы аттенюаторов, на них же можно собрать ФНЧ и ФВЧ. Вот теперь наконец-то смогу собрать аттенюатор -6дБ и откалибровать линейный детектор :) И есть на чём макетировать фильтры. Заложил SMA гнезда. Это первый шаг в сторону отказа от BNC и перехода на SMA.
http://img.radiokot.ru/files/47036/thumbnail/yxoygjse1.jpg (http://img.radiokot.ru/files/47036/yxoygjse1.jpg)

Serg
23.05.2016, 16:15
Это первый шаг в сторону отказа от BNC и перехода на SMA.

С актуальными розничными ценами на импортные ВЧ разъемы скоро на телевизионные F-ки все перейдем поголовно... Так что "шаг" не радует совсем.

serge_m
23.05.2016, 16:19
SMA дешевле чем BNC, не понимаю чем не радует такой шаг. Или надо закладывать советские СР-50?
Что-то пессимизмом повеяло...

Serg
23.05.2016, 16:27
SMA дешевле чем BNC

Это какие и где? Китайские при покупке оптом может и дешевле, но не в рознице местной.
И все же BNC для быстрых КВ измерений удобно. SMA хорош только тем, что на СВЧ работает и лучше подходит для нечастых рассоединений.


Что-то пессимизмом повеяло...

А мне показалось рекламой плат и разъемов.

serge_m
23.05.2016, 16:34
Покупаете один раз 100 штук на али и забываете о проблеме. Я бы 100 штук оптом не называл. Да, и готовые кабели SMA-SMA дешевле аналогичных BNC-BNC примерно раза в полтора.
Ещё плюс в сторону SMA - я в дизайн платы полосовых фильтров внёс возможность установки SMA гнёзд и это никак не повлияло на размер платы. Попробуем 4 BNC гнёзда добавить на плату 9-тидиапазооных фильтров размером 100*70мм не изменяя размер платы? :)

R2DHG
23.05.2016, 16:43
SMA надо за-кру-чи-вать ! Все таки что то есть такое в BNC... привычное. :-P

serge_m
23.05.2016, 16:50
Это боязнь нового. Я тоже не сразу пришёл к тому, что пора на SMA переходить. Но сейчас уже созрел. Для своего NWT-7 который с BNC гнездами купил два коротких шнурка-переходника BNC-SMA, и заказал "монолитные" переходники без кабеля.

Serg
23.05.2016, 17:11
Покупаете один раз 100 штук на али и забываете о проблеме.

А нафига их 100, это торговать потом надо или клепать что-то на продажу регулярно, тут СР50-111 пол сотни лежит еще и к ним ответных частей разных, это если надо будут на самодельные платы-модули разъемы, а обошлись в свое время как десять за один сма.


Да, и готовые кабели SMA-SMA дешевле аналогичных BNC-BNC примерно раза в полтора.

Думаю, когда для себя делаешь что-то в удовольствие, то не лень припаять кусок кабеля к паре разъемов, даже делая это пусть раз в неделю.

В печатно-платовые поделки конечно надо сма закладывать, но там, где разъемы реально необходимы, а когда голая плата, то стоит на ней разъем или кабель к штырькам припаять - особо большой разницы нет с точки зрения электрических параметров.

RV4LX
23.05.2016, 17:24
Я тоже не сразу пришёл к тому, что пора на SMA переходить.
Изумительный разьем, подтверждаю. И характеристики на высоте, и легкий монтаж и на плату, и на блок. Особо хороши для межблочного соединения. Давно перешел на них. Про цену - для себя, любимого можно позволить купить несколько штук. Да и не такая уж большая цена. Сравнима с BNC. Это наши барыги цену завышают в несколько раз.

serge_m
23.05.2016, 17:25
СР-50 пол-сотни значит лежат и есть не просят, а SMA 100 штук - уже много :) Купите на 2-3-4 человека 100штук, поделите, потом ещё будете ходить друг к другу просить разъёмов.
Стараюсь использовать то, что можно свободно купить в больших количествах и то что дешевле, при качестве не хуже. Согласитесь, заказывать платы аттенюаторов и фильтров логичнее с SMA разъёмами чем с СР-50-111 которые надо "доставать", а не покупать.
С BNC гнездами платы аттенюаторов тоже получатся очень громоздкими.


В печатно-платовые поделки конечно надо сма закладывать, но там, где разъемы реально необходимы
Посадочное место под гнездо не обязывает это гнездо запаивать. Можно же параллельно сделать посадочное место под PLS-2 и паять провода к штырькам. А я пока экспериментировал с полосовиками понял, что подпаивать коаксиальный кабель к плате это не очень удобно. Лучше подпаять гнездо и прикрутить ответную часть. Настроил, гнездо можно отпаять, только наверное фен понадобится.

RV4LX
23.05.2016, 17:33
Да их китайцы любое кол-во продают. Начиная от пяти штук.

Serg
23.05.2016, 17:55
СР-50 пол-сотни значит лежат и есть не просят

Если бы стоили как сма - не лежали, их бы просто не было в запасах из-за неадекватной цены.



Стараюсь использовать то, что можно свободно купить в больших количествах и то что дешевле,

Понимаю, у вас интерес другой - купить-продать. А когда для себя берутся детали все по другому и даже 100-ню (пусть и не очень дорого) покупать смысла нет, ибо столько не надо и по месту некому тоже растолкать будет. Торговлей "мелочной" потом заниматься по объявлениям - это далеко не каждому интересно.


С BNC гнездами платы аттенюаторов тоже получатся очень громоздкими.

Не сильно уж и большие будут, по сантиметру-полтора на разъем, остальное на резисторы 1206 размером, а дороги можно и укоротить.

RX6LQ
23.05.2016, 17:55
Ребята, вы уже тему об NWT загадили до неузнаваемости. В-конце концов здесь же не доска объявлений.Занимайте сь бизнесом не здесь, плиз...

serge_m
23.05.2016, 17:59
Обсуждаем разъёмы в том числе для плат аттенюаторов которые применяют совместно с NWT. Что не так? Торгую я совсем на другом форуме.

RX6LQ
23.05.2016, 18:11
Вот и торгуйте на другом форуме, не надо сюда давать свою коммерческую информацию. Пользы в ней нет никакой для тех, кто строит или использует NWT-7. Вам об этом уже раньше говорили, когда Вы влезли сюда вроде как новичок, а потом попёрла неприкрытая коммерция. Я не вижу принципиальной разницы в том, какие применять разъёмы в этой конструкции - любые могут нормально работать. И, как говорится, не надо "включать дурочку".

RV4LX
23.05.2016, 18:12
Занимайтесь бизнесом не здесь, плиз...
Обсуждаем достоинства и недостатки разьемов, а вы какой-то бизнес приплели. Вы о чем?

ur3ilf
23.05.2016, 18:30
Я не вижу принципиальной разницы в том, какие применять разъёмы в этой конструкции - любые могут нормально работать. И, как говорится, не надо "включать дурочку".
Ну если не видите разницы между BNC и SMA то это не говорит о том что этого не видят другие. BNC BNC рознь. Были чудеса с ними. Чудесный никель и плохой контакт. Да ещё и по размерам попадаются разные. Один как г***о в проруби болтается а на другой еле налазит. Потому что их уже кто только не делает и как правило качество по принципу лишь бы налезло. Сплошная сталь. А если нужно чтоб разъём был изолирован от корпуса да еще и в плату впаивался? Чего можно из советского поставить?
На нормальные приборы нужно ставить SMA. Они того стоят. Кто их часто крутит ни когда на BNC не вернётся.

RV4LX
23.05.2016, 18:40
. Я не вижу принципиальной разницы в том, какие применять разъёмы в этой конструкции - любые могут нормально работать. И, как говорится, не надо "включать дурочку".
Так форум не для вас одного. Кому-то информация может оказаться полезной.
Если понедельник оказался для вас не совсем удачным днем, не стОит негатив переносить сюда.

RX6LQ
23.05.2016, 18:42
Да ничего я не прилепил, это действительно так и есть. В своё время товарищ появился в теме с вопросами, как новичок, ничего не знающий, потом пошла информация о купленных излишках радиодеталей, потом появились наборы для реализации - и пошло-поехало. Товарищу предложили создать свою тему и свои вопросы решать в ней, что он и сделал. Теперь опять всё повторяется сначала, чтобы, так сказать свою информацию распространить с максимальной пользой для себя. Не нормально это, не хорошо и не красиво. Считаю, что ЭТУ тему давно надо почистить, удалить из неё всё, что не относится к NWT-7 и не несёт никакой полезной информации для пользователей этого прибора и тех, кто его повторяет или собирается повторять. А в своей теме пусть обсуждает разъёмы, винты, гайки, заклёпки - всё, что заблагорассудится. Кому это будет интересно - присоединятся к обсуждению.

P.S. Я не хуже других знаю, что такое BNC и что такое SMA, а так же многие другие разъёмы. И день для меня самый обычный. И никакого негатива я сюда не несу. Я только за чистоту темы, не более. На сегодняшний день, чтобы найти действительно полезную, нужную информацию по NWT-7 (ради чего и создавалась ЭТА тема), нужно перелопатить больше пяти тысяч постов, половина из которых - просто вода.

Сергей1971
21.08.2016, 21:25
Вем доброго вечера.У меня возник вопрос-в некоторых генераторах на выходе микросхемы 20,21 стоит шорокополосный трансформатор.Что он дает, плюсы и минусы?Можно ли в 3 аттенюароре использовать подавление на 40Дб(с переделкой прошивки)? Будет подавление 10,20,30,40,50,60,70 Дб.
С уважением Сергей

serge_m
21.08.2016, 21:40
С трансформатором будет проблематично получить равномерную АЧХ самого прибора в широком диапазоне. Будете бороться с завалами.
Для изменения расклада аттенюатора переделывать надо не прошивку, а приложение WinNWT. К микроконтроллеру информация уходит в виде какие ноги поднять, какие опустить.
Аттенюатор 40 скорее всего надо будет делать двумя звеньями по 20 дБ.

serge_m
09.10.2016, 19:12
Может кто в курсе из старожилов этой темы. Вопрос исходников прошивки микроконтроллера обсуждался? Есть желание попробовать поправить прошивку что-бы не надо было перезагружать прибор по питанию после каждого изменения настроек программы WinNWT5. Но поиск исходников пока привел только в тему с альтернативной прошивкой на PIC18F14K50 от UR4UDT

Serg
09.10.2016, 19:23
serge_m, под ад9850 есть уже такая прошивка от UB3TAF, наверно несложно его попросить и под 51ю сделать вариант...

serge_m
09.10.2016, 19:26
под ад9850 есть уже такая прошивка от UB3TAF
ЧТо-то я похоже пропустил... Пойду посмотрю у Андрея на сайте. Но скорее у него прошивка NWT-7Ex.

UR7IKQ
09.10.2016, 19:38
еще ut1wpr (http://www.cqham.ru/forum/member.php?649-ut1wpr) выкладывал вариант под пик24 с протоколом адаптированным под nwt, можно попробовать подогнать под пик16 или пик18 http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?13733-%CC%E5%F2%EE%E4%FB-%E8%F1%EF%EE%EB%FC%E 7%EE%E2%E0%ED%E8%FF-%E8-%EE%F1%ED%E0%F1%F2%E A%E0-%E4%EB%FF-NWT&p=723936&viewfull=1#post72393 6

Serg
09.10.2016, 19:54
serge_m, там NWT7EX simple на старом еще пике, не 2525-том.

nono001
07.01.2017, 00:00
Подскажите как можно проверить AD9851 в схеме NWT-7 (с АРУ и усилителем AD8009) и как и где можно проверить частоту LCF-метром прибором http://www.cqham.ru/lcmeter3.htm
?

собранная схема потребляет 100 мА по 9В и генератор установил на 24МГц (частоту генератора измерял LCF-метром)

252236

R2RBN
07.01.2017, 00:05
Подскажите как можно проверить AD9851 в схеме NWT-7
Так подключите свой приборчик к выходу nwt в режиме частотомера, а в программе выберите иконку ГПД и смотрите соответствует частота на экране и в приборе.

nono001
07.01.2017, 00:13
подключил на выход прибора и устанавливал частоту на закладке ГПД и никакой реакции на индикаторе LCF

R2RBN
07.01.2017, 00:22
устанавливал частоту на закладке ГПД и никакой реакции на индикаторе LCF
Проверьте частот генератора на 9851, далее проверьте что на выходе.Да и к стати в программе индицируется что подключено к компу,на первой закладке зелёным цветом ВКЛ. Если да ,то при иконке ГПД должна быть частота на выходе,если нету смотрите пайку,если с ней всё нормально то хана микросхеме.
ПС ещё проверьте установку частоты генератора в программе, там в меню будет графа,что бы там было значение частота генератора*6

nono001
07.01.2017, 00:30
частоту генератора проверил - она такая как написано на кристале 24МГц
на выходе NWT нет генерации, включал в разрыв с отключенным фильтром (т.е. на 21 выводе ДДС) - и там молчек
в программе все показывает и закладка ГПД активна, частоту в настройках установил х6

Вот вход с выходом НВТ-7 соединил коротким проводом:
252238
может АРУ вмешивается, хотя пробовал его отключать через резистор 3,9к садил на общий 12 вывод ДДС (и на этом выводе 1,2В) ?

R2RBN
07.01.2017, 00:54
Вот вход с выходом НВТ-7 соединил коротким
А при размыкании если ещё раз прогнать график "упадёт" вниз? если да то синтезатор работает, можно ещё взять любой КВ приёмник и в режиме гпд попробовать поймать синтезатор.

RX6LQ
07.01.2017, 01:07
Вход с выходом нужно соединять коротким кабелем. Устанавливать диапазон качания частоты для AD9851 нужно максимум 50 МГц при Вашем кварце. На выходах DDS-ки 20 и 21 должны быть примерно одинаковые напряжения 100...120 мВ, если хотя бы на одном из них нет напряжения - DDS-ка дохлая.

nono001
07.01.2017, 01:22
А при размыкании если ещё раз прогнать график "упадёт" вниз? если да то синтезатор работает, можно ещё взять любой КВ приёмник и в режиме гпд попробовать поймать синтезатор.

252252

Добавлено через 6 минут(ы):


На выходах DDS-ки 20 и 21 должны быть примерно одинаковые напряжения 100...120 мВ

это нужен ВЧ-вольтметр, а каким-нибудь показометром измерять это напряжение можно?
и эти напряжения должны быть одинаковы в режиме ГПД?
и касательно вывода 15 и 17 синтезатора в разных схемах эти два вывода по разному подключают и как они должны быть подключены или для этой схемы это не столь важно?

R2RBN
07.01.2017, 11:00
это нужен ВЧ-вольтметр, а каким-нибудь показометром измерять это напряжение можно?
и эти напряжения должны быть одинаковы в режиме ГПД?
и касательно вывода 15 и 17 синтезатора в разных схемах
Самый простой способ проверить, как я уже говорил возьмите обычный кв приёмник, какую не будь китайскую шарманку и на ней попробуйте поймать сигнал синтезатора в режиме гпд.
Напряжение должно быть одинаково,уровень выставляется подстроечником на ad8009.
15 и 17 выходы тут не причём.

RV3DLX
07.01.2017, 11:26
Ну если при замыкании и размыкании входа с выходом уровень дорожки на экране изменяется, это означает что на выходе прибора присутствует ВЧ сигнал. Ну если нет осциллографа и приемника, то можго сделать простейший детектор на ВЧ диодике и подключить его ко входу мультиметра (если и он есть).
Юрий.

nono001
07.01.2017, 20:25
Судя по всему синтезатор рабочий.

Как можно измерять АЧХ кварца прибором NWT-7, а то собрал схему а прибор не реагирует на данное подключение, или как выбрать резисторы для этой цепи ?
252323

RV3DLX
07.01.2017, 20:54
Для начала подключите кварц просто между выходом и входом, без всяких резисторов и все увидите (если конечно Ваш прибор работает). Но думаю Вы ничего не увидите, т.к. судя по Вашим картинкам приведенным выше, в Вашем приборе не правильно с частотой что то. Ну как может быть линейная частотная характеристика на частоте выше 60 МГц с этим типом синтезатора? У вас ведь 9851?
Юрий.

ua3dkc Сергей
07.01.2017, 22:20
Добавлено через 18 минут(ы):

Первое, что в Вашем случае, необходимо определить выдает ли ДДС выходной сигнал или нет, любым доступным для Вас методом - осцилограф, ВЧ-вольтметр, ВЧ-пробник, частотомер, и в конце-концов любой приемник, как уже здесь неоднократно отмечалось{припаяйте кусочек проволочки длинной полметра на 21 или на 20 ножку и слушайте на приемнике установленную на приборе частоту в режиме сигнал-генератора}. Далее попробовать провести калибровку прибора как в логарифмическом режиме, так и в линейном, далее анализируя полученные результаты можно будет сделать вывод о неисправном узле прибора. Если вых. напряжение на 21 или на 20 ножке ДДС присутствует - однозначно проблеммы в усилителе, или в детекторах. Отключите усилитель и подайте сигнал с вых ДДС на детекторы, если прибор калибруется - причина однозначна, если нет смотрим далее, различая режимы линейного и логарифмического детекторов....
Лично у меня несколько раз "здыхала" микросхема логарифмического детектора.... Один раз были проблемы грязи и пыли собранной прибором за долгие годы эксплуатации, - уже хотел перепаять ДДС-ку, но после промывки платы спиртиком все восстановилось.....
Удачи! Всех с новым годом!!!

nono001
07.01.2017, 22:32
Для начала подключите кварц просто между выходом и входом, без всяких резисторов и все увидите (если конечно Ваш прибор работает). Но думаю Вы ничего не увидите, т.к. судя по Вашим картинкам приведенным выше, в Вашем приборе не правильно с частотой что то. Ну как может быть линейная частотная характеристика на частоте выше 60 МГц с этим типом синтезатора? У вас ведь 9851?
Юрий.
кварц между входом и выходом включил - АЧХ "прямая горизонтальная линия" можно сказать, а что может быть не так с частотой, что можно проверить ?
Если выход 21 синтезатора подключить на вход детектора, можно так проверить NWT и нужно согласовывать вход с выходом по 50 Ом?

P.S.: синтезатор AD9851 (схема с усилителем на AD8009 и АПЧ на 2N7002)


Добавлено через 18 минут(ы):

{припаяйте кусочек проволочки длинной полметра на 21 или на 20 ножку и слушайте на приемнике установленную на приборе частоту в режиме сигнал-генератора}.

при этом нужно отпаять все цепи с этих ножек или не обязательно это делать ?

П.С.: подключал частотомер на 21 ногу синтезатора, но он ничего не фиксировал (частотомер рабочий - просматривал им частоту на выходе гененратора 24МГц, LCF-метр схема с этого сайта)

AMBER
08.01.2017, 00:11
Может,просто чувствительности у частотомера не хватает? С ДДС-ки уровень небольшой,и если AD8009 работает не так,
как надо (или совсем не работает),частотомер может не измерять. Вам уже здесь советовали сделать простейший
диодный пробник,подключить его к мультиметру,и им пройтись по всем точкам схемы,где должен быть ВЧ сигнал.В зависи-
мости от результатов замеров делать выводы об исправности узлов прибора.А Вы зачем-то за измерение кварца хватаетесь.

nono001
08.01.2017, 01:36
вот этот пробник к мультиметру собрал на Д9 диодах:
252354
- на выходе синтезатора (21 вывод) - порядка 35мВ, при изменении частоты - никак уровень не меняется, так и должно быть ?


На выходах DDS-ки 20 и 21 должны быть примерно одинаковые напряжения 100...120 мВ, если хотя бы на одном из них нет напряжения - DDS-ка дохлая

а если оно меньше этих значений и как можно их изменить в сторону увеличения ?

RX6LQ
08.01.2017, 02:02
Повторю ещё раз: на выходах 20 и 21 DDS-ки должны быть примерно одинаковые напряжения 100...120 мВ, изменить их в сторону увеличения не получится... А Вы уверены, что Ваш измеритель с пробником показывает верно? А сколько он показывает на другом выходе? Если примерно столько же - можно в первом приближении считать,что синтезатор живой. А вообще,наверно проще было бы обратиться к радиолюбителям за помощью - попросить на пару часов ВЧ-вольтметр...Киев - огромный город,это же не крыжополь или мухосранск какой-нибудь... Ну, поймите, наконец, нельзя такие работы проводить без нормальной измерительной техники... Ну, попробуйте ещё промыть плату NWT спиртом (хотя бы в районе DDS-ки и особенно под ней), может при пайке применялся паршивый флюс, не канифольный (импортный)...

RV3DLX
08.01.2017, 10:11
То что уровни сигналов на ножках 20 и 21 должны быть одинаковыми, совершенно верно, но при условии что они нагружены на одинаковые сопротивления. То что пробник показывает всего 20 mV, вполне объяснимо, такой диодный пробник сильно занижает показания при малых напряжениях. То что частотомер ничего не показывает, наверно у него не очень хорошая чувствительность. Только из всей этой переписки не понятно, почему не проводятся измерения уже усиленного сигнала после 8009? Я уже обращал внимание на то, что скорее всего неправильно в программе выставлена опорная частота, поэтому на выходе DDS частота будет какая угодно, но не та что показывает программа. И совершенно непонятно, зачем выставлять диапазон качания более 150-ти мегагерц? Все равно эта DDS не сможет выдать такую частоту.
Зачем делать какие то пробники, если внутренний детектор прибора работоспособен? Для его проверки нужно просто включить непрерывный режим качания и касаясь входа детектора убедиться что горизонтальная линия сдвигается, значит детектор работает. После этого можно на вход подать сигнал с DDS и убедиться, что линия смещается вверх. Ну и дальше пройтись по каскадам (ФНЧ и усилитель).
Юрий.

nono001
09.01.2017, 00:02
Я уже обращал внимание на то, что скорее всего неправильно в программе выставлена опорная частота

252477 для кварца 24МГц - опорная частота должна быть умножена на 6 ?

serge_m
09.01.2017, 00:10
nono001, с опорной частотой всё верно.
Приёмником пробовали слушать?

nono001
09.01.2017, 01:03
Приёмником пробовали слушать?

не смог поймать на приемник

может в монтаже накосячил:

252489

serge_m
09.01.2017, 01:36
Прозвоните линии управления DDS (от выводов 11, 12, 13, 14 PICа и до соответствующих выводов DDS). Может где-то протравилось лишнего.
Если PIC из китая - нельзя исключать неисправность микроконтроллера (нерабочий вывод порта). Без осциллографа как без глаз...

PS Чем делать самому эту плату написали бы мне, у меня есть платы с первого заказа, выслал бы бесплатно. На плате есть ошибки, надо 3 перемычки бросить, но даже так это было бы лучше чем самодельная плата.

RX6LQ
09.01.2017, 02:45
А почему диапазон качания частоты выставлен всего 5,5...7 МГц, и максимальная частота качания всего 24 МГц?
Надо диапазон выставить от 100 кГц до 60 МГц, а максимальную частоту качания 65 МГц. И тактовую DDS надо выставить точно, тут нужен будет частотомер, а как делать - на сайте описано.
Если у Вас такие странные настройки, то какие вы делаете установки режима ГКЧ? Просто нет слов... :shock:

Добавлено через 36 минут(ы):

Да, при использовании кварца на 24 МГц , надо бы активировать PLLх6, в графе "Тактовая DDS" записать 144 000 000.
Так что, первым делом установите правильные настройки, потом увидите результат.:-P

Владимир_К
09.01.2017, 09:19
Да, при использовании кварца на 24 МГц , надо бы активировать PLLх6, в графе "Тактовая DDS" записать 144 000 000.
Все правильно.. Еще добавлю. Сейчас окошко PLLx6 не активно. Чтобы его активировать, найдите файл у себя, в папке Documents and Settings файл hfm9, это текстовый файл с установками. В нем допишите строку pllmodeenable=1 (если мне не изменяет память, полетел винчестер и я постепенно все восстанавливаю, до этого пока не дошел). Поэтому, желательно, чтобы присутствующие глянули у себя, как эта строка выглядит, чтобы я не ввел в заблуждение, так как еще раз подчеркиваю, пишу по памяти. Затем в окошке выставьте умножение на 6. Хотя некоторые коллеги мне писали, что у них это окошко с самого начала было активно. Возможно у меня другая программа, также если просто обновлять программу, то этот файл в компе остается и окошко активируется сразу.
А сейчас у Вас в настройках установки для AD9850.

DL8RCB
09.01.2017, 10:50
Так что, первым делом установите правильные настройки, потом увидите результат.
с этого и надо начинать, полностью поддерживаю

RX6LQ
09.01.2017, 10:52
В принципе можно PLL оставить ,как есть, а вот всё остальное надо настроить правильно. Иначе даже "рабочее железо" работать не будет.

serge_m
09.01.2017, 11:47
Не трогайте pll! В прошивке для 9851 х6 по-умолчанию. Даже наверное не по-умолчанию, а захардкожено.

Владимир_К
09.01.2017, 12:04
Не трогайте pll! В прошивке для 9851 х6 по-умолчанию.
Да, глянул на плату и, беру свою слова обратно. Наверное Вы правы. Ведь по этой плате есть соответствующая ветка?

serge_m
09.01.2017, 12:17
Плата не при чем. Собран классический nwt7. В прошивке уже х6.
Кто там яростно настаивает 65 МГц выставить максимум? Есть к вам пара вопросов: 1.насколько это принципиально на этапе запуска прибора? Подскажу - вообще неважно! Хоть 1МГц пусть стоит. Если микросхема не генерирует, то не важно какой максимум она не генерит. 2. Почему именно 65? Потому что так у Вас? Так у Вас генератор небось 30 или даже 32 МГц, а у человека всего 24. И если советуете, то надо советовать максимум 48 МГц для такой тактовой dds.

Владимир_К
09.01.2017, 12:33
В прошивке уже х6.
Да, кажется вспомнил.. Именно об этом факторе вроде и писали. Но у меня прошивка еще "царя Гороха". Практически сделал NWT в течение нескольких месяцев, когда начиналась эта ветка. Bootloadera нет, а вытаскивать микросхему и перепрошивать, лень:smile:.

serge_m
09.01.2017, 12:38
Кстати, nono001, сообщите версию и вариант прошивки которую залили в микроконтроллер. Это для полноты картины.

RX6LQ
09.01.2017, 13:33
serge_m, см.#5590. После этого я ещё отправил сообщение, где указал максимальную частоту 50 МГц, но оно почему-то не отразилось...
А на этапе запуска прибора всё важно в настройках. Посмотрите внимательно ещё раз картинку с настройками, представленную выше,и подумайте - как будет работать прибор при таких настройках частот (полоса качания 2,5 МГц), если его пытаются гонять в значительно более широком диапазоне. А потом будете ёрничать...:ржач:

serge_m
09.01.2017, 13:49
RX6LQ,
Прибор будет спокойно качать в заданных пределах и даже намного шире если об этом попросить в закладке ГКЧ-АЧХ и ничто не помешает попросить на закладке ГПД генерировать 24 МГц. Органичивает только самый нижний пункт в окне настроек - верхняя граница, установлено в 24 МГц. То есть в данном случае можем спокойно качать от 0 до 24 МГц Не вижу проблемы в текущих настройках.
Если поменять настройки на "правильные" прибор в данной ситуации сразу заработает? Нет? Так зачем тогда этот мусор сейчас? Проблема сейчас не в настройках! Для начала надо заставить его генерировать хоть что-то, потом уже приводить настройки в полное соответствие.

Проведу аналогию: человек обращается с проблемой "двигатель не заводится", а ему говорят "да что ж ты колёса накачал так слабо, ты ж так никуда не уедешь"... Ему пока не надо никуда ехать, ему бы двигатель починить, а с колёсами он потом разберётся после решения основной проблемы.

RX6LQ
09.01.2017, 17:02
serge_m, ох,как Вы раздухарились... Помнится, ещё года полтора назад Вы здесь себя позиционировали ,как начинающего,ничего не понимающего в этом... Да ладно.Не надо мне приводить глупых аналогий.
Если железо исправно и настройки выбраны правильные - прибор будет работать. Вы предлагаете чуть ли не заново собрать прибор на Вашей плате. Глупо, нужно проверять и настройки, и железо. Как я понял, у товарища нет измерительных приборов, тогда для начала нужно хотя бы установить настройки и попытаться сделать калибровку детекторов, для начала хотя бы логарифмического. А для начала надо хотя бы немного почитать на форуме о работе прибора, о калибровках, а не пытаться к нему что-то подключать, чтобы посмотреть хар-ку (например, кварца). Достаточно иметь прибор, короткий кабель и комп с прогой, всё!
Никому больше никаких советов давать не буду,хватит. Удачи всем.

nono001
09.01.2017, 17:42
сообщите версию и вариант прошивки которую залили в микроконтроллер

микроконтроллер PIC18F2525
прошивка с сайта: http://www.asobol.ru/moi-konstrukcii/nwt-7-ex/montaz-i-zapusk

main_lib_V_1_0 _2525.hex

изменил настройки, но это не повлияло на результат:
252541

детекторы реагируют на касания по их входу - на экране происходят изменения сигнала (кратковременные всплески)

252543
в программе в настройках подсказка в которой указано AD9951 у меня ведь AD9851 или это не важно ?
подскажите ветку форума по этой плате если не сложно?

serge_m
09.01.2017, 18:16
nono001, вы линии от микроконтроллера до ad9851 прозвонили?