PDA

Просмотр полной версии : Полутораволновый диполь



ua4sz
18.12.2015, 17:48
Кроме полу волнового диполя,на передачу отлично работает еще и полтора волновый диполь.
Длина диполя примерно равна 440/f.
Полу волновый диполь на 7мГц будет полтора волновым на 21 мГц
А известная антенна G5RG это полтора волновый диполь на 14 мГц.
Ктати длина полу волнового кв диполя у меня всегда была примерно равна 145,5/f.
По усилению полутора волновый диполь выигрывает у полуволнового.

ЮРИЙ UR7TU
18.12.2015, 18:06
Да сколько угодно волновой. Хоть километр, хоть десять километров... :-P 142500/2f + K142500/2f Где К не четное число. 1,3,5... 1321...100033... :-P К=1 Полуволновый диполь. К=3 Волновой итд. Оплетка на короткое плече, центральная жила на длинное плече. В свое время использовал на 14 МГц 5+45 метров. Не яги конечно, но уже кое что.

Georgi
18.12.2015, 18:17
А двух с половиной волновой диполь будет выигрывать у полтора волнового диполя?:crazy: (орфография сохранена Ваша)

RA6AGY
18.12.2015, 18:47
В MMANA расположение антенны в частном секторе при высоте мачты 13 метров. Ничего хорошего.

Serg
18.12.2015, 21:25
Полу волновый диполь на 7мГц будет полтора волновым на 21 мГц

Только он бестолково излучает на 21 под высокими углами, если висит горизонтально или как IV.
Единственный вариант - повесить почти вертикально (даже под 45градусов уже не очень для 21), тогда получится неплохая антенна на два диапазона. Так же делают и на 145/435МГц, верт. диполь с линией, который хорошо согласован на 50 Ом в двух диапазонах и имеет правильную ДН.

ua4sz
19.12.2015, 05:23
А двух с половиной волновой диполь будет выигрывать у полтора волнового диполя?


Будет. Длина его равна 740/f.
Например: 740/24,95=29,66 метра. Вот почему инв.V 40-80 хорошо работает на 24,95 мГц. Диполь 20+10 метров

UA4WSA
19.12.2015, 07:57
Полуволновый диполь для 40 метров, висящий на высоте 8-9 метров, на 15 метрах без проблем со 100 ваттами перекрикивал европу работая с индонезией и японией, в эфире наши говорили что работать не должен:crazy:

ES1BA
19.12.2015, 10:01
на 15 метрах без проблем со 100 ваттами перекрикивал европу работая с индонезией и японией,
Интересно узнать, а какаю "европу" Вы "перекрикивали"

...работая с индонезией и японией, ?:-P

Retiree
19.12.2015, 10:32
Полуволновый диполь для 40 метров, висящий на высоте 8-9 метров, на 15 метрах без проблем со 100 ваттами перекрикивал европу работая с индонезией и японией, в эфире наши говорили что работать не должен

В какой то период на диэлектрической мачте был установлен IV 40/80м,на 15м КСВ был 2.0 и с помощью тюнера строился прекрасно.Связи Япония в противоположную сторону Северная и Южная Америка.Сейчас стоит Яги на 15м 3 элемента связи те же с Японией и Северной и Южной Америкой ну и понятно с кем угодно.Работает антенна,ну понятно что Яги лучше но так и должно быть.Как то так!

UA4WSA
19.12.2015, 16:40
Интересно узнать, а какаю "европу" Вы "перекрикивали"
?:-P
Польша, Италия например которые не со 100 ватт явно... которые даже тылом на спайдер принимаются 59+20-30

БГ
19.12.2015, 17:52
Ну и тема, ну и обсуждения...

Эка новость! О том, что полуволновый диполь работает на ВСЕХ нечётных гармониках известно почти с момента изобретения радио!

Известно также, что у них в принципе на разных диапазонах разные диаграммы направленности. Это есть в любом учебнике. Это присуще любой многодиапазонной антенне, начиная с "американки". Поэтому говорить об "усилении" уровня сигнала без привязки к диаграмме просто бессмысленно.

:smile:

UR5ZQV
19.12.2015, 18:39
А если ея сделать вращающейся, а на "показометре" поворотного устройства нарисовать все "лепестки", то ей вообще цены не будет.

HAZ
19.12.2015, 19:40
Будет ей цена - три копейки в базарный день...

ua4sz
19.12.2015, 20:08
Будет ей цена - три копейки в базарный день...


Немного ошиблись,не три копейки,а три тысячи рублей.
А вот в Питере в радио эксперте самый дешевый диполь стоит 3732 рубля,есть и за 8 тыс.
Обдирают радиолюбителей, в основном тех,кто учебники не любит читать.

БГ
19.12.2015, 20:13
Будет ей цена - три копейки в базарный день... Ну зачем так строго? Конструкция "вращающийся полутороволновый диполь на 40 метров" - должна внушать уважение. Одна конструкция "показометра" для нескольких лепестков "ромашки" может тянуть на Нобелевскую... :smile:

Retiree
19.12.2015, 20:50
...


А если ея сделать вращающейся, а на "показометре" поворотного устройства нарисовать все "лепестки", то ей вообще цены не будет.
Что за бред вы тут несете.По сути обсуждается диполь на один диапазон который удачно подходит для работы на другом диапазоне.Ну и что.Я знаю многих радиолюбителей в силу разных причин не имеющие возможности установить две -три антенны на крыше многоэтажного дома и установка диполя на 40м и работающего на 15м(это же хорошо).Не думаю что кто то будет специально делать "полтора волновую антенну"на те же 40м. Можно подумать что все кто обсуждает имеет дома в личном пользовании 3 элемента на 40м.Единицы имеют и собственное антенное поле в том числе,а в основном веревки на 40м и ниже.А для 3 категории это решение проблем с антенной,естественно временное решение,категорию повысил,договорился о установке той же Яги на крыше своего многоэтажного дома,да мало ли что.Какое то обострение перед Новым годом........

Алекс22
19.12.2015, 21:06
Конструкция "вращающийся полутороволновый диполь на 40 метров" - должна внушать уважение. Всё придумано до нас:http://www.nonstopsystems.c om/radio/frank_radio_antenna_ KGD.htm

UR5ZQV
19.12.2015, 23:50
Сам работаю на "длинной" (20+13м)*2 W3DZZ от 1.8 до 29 (правда не вращающейся) и благодарю "лепестки", что ее не надо вращать.

БГ
20.12.2015, 01:05
Сам работаю на "длинной" (20+13м)*2 W3DZZ от 1.8 до 29 (правда не вращающейся) и благодарю "лепестки", что ее не надо вращать. Но я надеюсь, что Вы понимаете - на каждом диапазоне максимум излучения направлен "в свою сторону". Независимо от Вашего желания. Ничего обидно в этом нет - многие работают на подобные антенны. Просто сравнивать их эффективности, как это сделал автор темы,- "общий разговор", не имеющий глубокого смысла.

HAZ
20.12.2015, 11:51
По сути обсуждается диполь на один диапазон который удачно подходит для работы на другом диапазонеПо сути обсуждается именно полутораволновый диполь (см. название темы), и что он якобы лучше, чем полуволновый.
Тут есть некое лукавство - 1) действительно, при увеличении длины от 0,5L начинает расти усиление, и достигает максимума (почти 3 dBd) при длине около 5/4L (или, что то же самое - 2х5/8L); 2) это максимальное усиление - только для 2-х, довольно узких, лепестков диаграммы, в остальных направлениях имеются глубокие провалы диаграммы; 3) при дальнейшем увеличении длины - усиление вдоль "главных" лепестков падает (из-за увеличения длины противофазных участков полотна), а интенсивность других лепестков растёт; в частности, та же G5RV (2 х 15,15 м) на диапазоне 20 м имеет 6 примерно одинаковых лепестков, с усилением не более 1,5 dBd. Так что налицо определённые компромиссы в выборе длины полотна.
Увеличить усиление главного лепестка можно лишь за счёт сворачивания противофазных участков полотна в шлейфы, заменой их катушками индуктивности (получается коллинеарная антенна), либо вообще с разрывом полотна на отдельные участки, сфазированные определённым образом (удачный вариант - "верёвочка" от UA4WI).
Так что, при простом увеличении длины полотна - нет "улучшения" параметров, а есть "изменение" этих параметров, причём в разные стороны. Если мы чётко представляем себе, ЧТО именно нам нужно, и не ставим нереальных задач - то вперёд!

ua4sz
17.05.2016, 06:18
...


Что за бред вы тут несете.По сути обсуждается диполь на один диапазон который удачно подходит для работы на другом диапазоне.Не думаю что кто то будет специально делать "полтора волновую антенну"на те же 40м.l...

А почему бы и нет. G5RV сделал полтора волновый диполь на 20 метров и многие повторяют.
А на 2 метра вертикальный полутораволновый диполь в виде GP будет работать не хуже 5/8 вертикала.
На двойку вертикал-вибратор примерно получается 1.5 метра и радиалы по 1,5. И усиление будет не менее 3 db. И диограмма направленности лучше чем у полуволнового диполя,лепестки будут прижаты к земле.
На даче испытаю,тем более трубки 1,5 метра не проблема.
440/f

ra9dm
17.05.2016, 06:40
......и радиалы по 1,5
А их то зачем ???? :smile:

ua1nan
17.05.2016, 06:55
G5RV сделал полтора волновый диполь на 20 метров
Вы неверно поняли. G5RV сделал недополновый диполь на 80 метров.:ржач:

ua4sz
17.05.2016, 06:56
Полтора волновый GP на 145,5 мГц,на 50 мГц будет раюотать как полуволновый GP.
Штырь 1,51 метра,а длиной радиалов точная настройка на 50 и 145,5 мГц

Volandus
17.05.2016, 07:05
полтора волновый
По-русски пишется полутораволновый...

ua4sz
17.05.2016, 07:35
По-русски пишется полутораволновый...

А еще по-русски пишется полтора волновый....

HAZ
17.05.2016, 07:41
...а в математике - полторы длины волны на "двойке" - это 3 м, а никак не 1,5 м. Не путайте "полтора" и "3/4 волны".:shock:

ra9dm
17.05.2016, 08:18
...а в математике
Да грустно всё и с математикой и с русским........ Правильно всё-таки волновОй.....


Штырь 1,51 метра,а длиной радиалов точная настройка на 50 и 145,5 мГц
Ага.....И входное везде 50 Ом подикана......:ржач:

Serg
17.05.2016, 09:54
Штырь 1,51 метра,а длиной радиалов точная настройка на 50 и 145,5 мГц

Оценка два вам. Штырь длиной 1.5метра на 144 не пригоден для связи вдоль горизонта, разве что спутники слушать пролетающие над головой. Длина должна быть меньше, не более 5/8, это будет макс. длина пригодная на 144 и почти четвертуха на 50МГц.
А с учетом последовательной согласующей катушки этой двоечной 5/8 произойдет удлинение почти как надо к четверти на 50, надо только по паре противовесов сделать (четвертьволновых) на каждый бенд.

U T
17.05.2016, 10:24
Оценка два вам.
Это смотря по какой системе.
В случае антенн, как по-моему, возможны ТРИ варианта.
1. Делаем антенну под конкретную задачу.
2. Делаем то что можно в существующих условиях.
3. Делаем " Стрелу ". Сиречь - то, что приснилось и разбираемся с результатом.

0. Не забываем, что диаграмма антенны не плоская, а объёмная. А так же о том, что набор трубочек и проволочек - вещь пассивная и речи об усилении быть не может в принципе. КНД.

Вертикал с излучением под БОЛЬШИМИ углами очень хорошая антенна. Для организации радиосвязи, например, с ТАКСИ по городу. Связи за 100 км. не нужны. А близкие и уверенные - самое оно. Это на УКВ. А на КВ - с соседями, на расстоянии до 1 000 км. На первом-втором скачке. Или чтоб Ягу зря не крутить - послушать: кто там зовёт сзади-сбоку ?...

Valery12
17.05.2016, 10:31
Ну и тема, ну и обсуждения...
Эка новость! О том, что полуволновый диполь работает на ВСЕХ нечётных гармониках известно почти с момента изобретения радио!

А у меня не работает :)

Третья гармоника антенны не совпадает с утроенной частотой первой.
Особенно это ощущается на УКВ антеннах, например, при настройке вибратора портативки на частоту 145 МГц частота резонанса третьей гармоники антенны "улетает" к 450 МГц.
У фирменных двухдиапазонных Даймондов наблюдается похожая картина.

U T
17.05.2016, 10:42
Третья гармоника антенны не совпадает с утроенной частотой первой.
Это как считать. Даже Ротхаммель это понял.

Valery12
17.05.2016, 10:47
Это как считать

"Никак" :)

Не совпадает, вот и всё.
(а не совпадает очень ощутимо)

ua4sz
17.05.2016, 10:56
Третья гармоника антенны не совпадает с утроенной частотой первой.
Особенно это ощущается на УКВ антеннах, например, при настройке вибратора портативки на частоту 145 МГц частота резонанса третьей гармоники антенны "улетает" к 450 МГц.
У фирменных двухдиапазонных Даймондов наблюдается похожая картина.

Так и есть
Полуволновый диполь 145/f
полтора волновый диполь 440/f
двух с половиной волновый диполь 740/f
с каждой высшей гармониой частота уходит вверх, своеобразное смещение

Valery12
17.05.2016, 10:59
Даже Ротхаммель это понял.

Картинка из Ротхаммеля не соответствует "схеме" моего эксперимента :)
(у меня длина вибратора не изменяется)


с каждой высшей гармониой частота уходит вверх, своеобразное смещение

И как теоретически объяснить это смещение?

U T
17.05.2016, 11:02
Картинка из Ротхаммеля не соответствует "схеме" моего эксперимента
Очень даже соответствует.
Более того. Вам надо учесть, что вон то всё нарисованное не в килогерцах а в длинах волн. И всё станет ясно.

Valery12
17.05.2016, 11:17
И всё станет ясно

Ясно стало только одно, что моя "проблема" связана с коэффициентов укорочения.
Частоты не будут кратными, и это не излечимо!

U T
17.05.2016, 12:41
это не излечимо!
Фигня! Сейчас от всего лечат!
Вам нужна антенна для портативки на две частоты? АЧХ-ометр на нужные частоты есть? Или графический анализатор антенн?
Хотя ... Это для другой ветки. Тут - о полтора волновых диполях... Откройте другую ветку, если реально надо. Вам насоветуют.

UR5ZQV
17.05.2016, 13:02
"Полтора" это не "наша" цифра. Другое дело 2.5 - это "четверть", 0.25 - это "чекушка".

ua4sz
17.05.2016, 13:03
...а в математике - полторы длины волны на "двойке" - это 3 м, а никак не 1,5 м. 0

440/145,5=3 метра,а никак не 1,5 м

ES1BA
17.05.2016, 13:18
Полуволновый диполь 145/f
полтора волновый диполь 440/f
двух с половиной волновый диполь 740/f
Что Вы прицепились к этим цифрам? Они показывают среднюю температуру по больнице... в каждом конкретном случае они другие... и в первую очередь зависят от диаметра проводника... (объяснение в посте №32)

UR5ZQV
17.05.2016, 13:46
es1ba,
в каждом конкретном случае они другие... и в первую очередь зависят от диаметра проводника...
Ну и "немножечко" от "окружающей обстановки", которая в абсолютных единицах более менее стабильная, а в относительных "лямбдах" сильно меняется.

U T
17.05.2016, 14:01
Да ладно вам... Всё пересчитать можно.

Valery12
17.05.2016, 17:37
Полу волновый диполь на 7мГц будет полтора волновым на 21 мГц

По поводу двухдиапазонности.

Если полуволновый диполь настроить на частоту 7.0 МГц, то резонанс третьей гармоники антенны получается на частоте 21.300 МГц (по MMMANе )
А это уже высоковато.

UR5ZQV
17.05.2016, 18:01
U T,

Да ладно вам... Всё пересчитать можно.
Вы, наверное, с единицами давления еще не сталкивались, PSI (Pound per Square Inch), фунты на квадратный дюйм, до сих пор исполюзуются в приборах США.

БГ
17.05.2016, 18:05
Ясно стало только одно, что моя "проблема" связана с коэффициентов укорочения.
Частоты не будут кратными, и это не излечимо! Не влезая в тонкости типа "сколько и насколько" это, наверное так. Физика понятна - укорочение связано с концевыми эффектами, а у полутораволнового есть отрезки, на которых этого укорочения нет.

U T
18.05.2016, 07:59
Вы, наверное, с единицами давления еще не сталкивались
Увы мне, Иван Васильевич....
Я много лет смотрел на прибор, прикрученный к камере 30-и тонной вакуумной индукционной печи и показывавший МИКРОНЫ РТУТНОГО СТОЛБА. Разумеется, он включался когда разрежение в камере достигало определённого уровня... Печка - американская. А показания были как в ближнем космосе...

Да уж ... По теме вот что я подумал. Если действительно надо имень излучатель с частотами и на 7 100 и на 21 200, то попробуйте в точке, соответствующей пучности напряжения для 21 200 прицепить коротенький кусочек провода. Сымитировать емкостную нагрузку. Скажем, в точке примерно 3 500мм от точки питания диполя на 40 метров. С обеих сторон. Для 40 метров влияние будет очень незначительным, а вот для 15 метров частота уедет вниз заметнее.
По такому принципу работают автомобильные двухдиапазонные антенны. Если на хлысте антенны есть небольшая звёздочка (чаще всего трёхпалая), то перемещая её вверх-вниз настраивают антенну на 430. Это не для красоты. На 145 предварительно настраивают, изменяя длину самого илучателя.

Евгений240
18.05.2016, 08:05
Или небольшую индуктивность в правильно выбранную точку полотна. Влияние на 7 и 21 будет разное.

U T
18.05.2016, 08:30
При помощи пара и электричества трудно выбрать правильную точку. А вот двигать проволочки - куда проще. Никаких раздумий, ещё и согреешься! :)

Valery12
18.05.2016, 08:54
Если действительно надо имень излучатель с частотами и на 7 100 и на 21 200, то попробуйте в точке, соответствующей пучности напряжения для 21 200 прицепить коротенький кусочек провода

Мой несимметрично запитанный наклонный диполь на восьмидесятку (28.5+13.5) не хотел работать на 28 МГц.
Три нижних диапзона настраивались без проблем, а десятка улетала вверх к 30 МГц по описанной выше причине.
Выход нашелся простой - к клемме длинного плеча диполя был прицеплен кусок провода длиной 2.5м.
И сразу все стало хорошо :)

Удивила большая полоса пропускания по КСВ на десятке. При запитке без трансформатора КСВометр показывал КСВ=2 в диапазоне от 26..29 МГц.
Получилась ровная полочка, что сильно обрадовало :)

ua4sz
24.06.2016, 05:05
Ну и тема, ну

Эка новость! О том, что полуволновый диполь работает на ВСЕХ нечётных гармониках известно почти с момента изобретения радио

:smile:

Резонансная частота антенны не човпадает с частотой гармоники.

RO5D
24.06.2016, 09:51
Резонансная частота антенны не човпадает с частотой гармоники.

ну и мысли в 5 утра...

а ещё и от высоты над землей зависит...

ALEX-52
03.12.2017, 00:53
:пиво:Мачта высотой 17метров. на ней 2 полотна по-19.86м и 2 полотна по-21.74м одним кабелем запитать рк50-7-11. Что получится с такой антенны? Да концы полотен антенны 2-3 метра от земли.

ua4sz
03.12.2017, 06:50
Получится антенна на 80 и 30 метров.

Николай 2
03.12.2017, 07:07
А ничего такого, что хотел унаследовать в такой антенне
ALEX-52 (расширить полосу антенны), не получится. В таких случаях делать переключение полотен в такой антенне, а вообще-то делается удлинением (укорочением) полотна invV, в зависимости от нужного участка диапазона 80м.

RFC9J
03.12.2017, 07:41
ALEX-52:Мачта высотой 17метров. на ней 2 полотна по-19.86м и 2 полотна по-21.74м одним кабелем запитать рк50-7-11. Что получится с такой антенны? Да концы полотен антенны 2-3 метра от земли.

Если Вы хотите широкополосности, то лучше глянуть в книге ON4UN, глава 1.4 пункт 1.4.2 Широкополосные диполи, рис 8.11. Издание книги Low-Band DXing на русском языке.

Serg
03.12.2017, 10:32
Что получится с такой антенны?

Что-то можно получить если так:

http://www.antentop.org/011/dewd_iv_011.htm
http://www.antentop.org/011/dewd_dipole_011.htm
http://www.antentop.org/012/narrow_dewd_012.htm
http://www.antentop.org/012/stub_dewd_012.htm

ra6foo
03.12.2017, 12:02
Их все придется настраивать в зависимости от высоты мачты и свойств земли.
Несмотря на широкополосность, они более чувствительны к этому.
Сможет он ли это сделать и получить что то явно лучше обычного инв V, большой вопрос

Николай 2
03.12.2017, 13:22
Вот что писал ранее о DEWD inv.V Николай UR0GT и о широкополосности тоже.
Широкополосная антенна | Форум (http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=uniq15122 9601521128398&from=yandex.ru%3Byan dsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1624.j2HpMjV-LWgaeiuP5YTM4vb3eVIL MY5KfFAYLQQG8RPczjs2 XhWWHbK0tvlltBU2retK K4UCaSRbtv_Bw98qXg.e 74a2812d159df7719117 928207dc1c1f00803b0&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpH nK9lio9WCnKp0DidhELg _I3jU5bBngJTgpBPU5bt T9QV3fgmuCUjMJ4FK_Jr vPQXDKh5rt5zOI4it8iK Q1pSeKuEL7fwk,&&cst=AiuY0DBWFJ7q0qcC ggtsKVEVE2PQbjT8cuYv UKlO43v39kaWnVukjV9U 1Lmxz-J5GfRhoUNIm7ghFHFq60 gx65N1N40TtV-7GFD6vAfujPkV1eI6P8P NtTOH_EEdcFdfMIU4RdL Pv3ZEHp11LPzSnSusCYq km0oMse9zeYm9ELVLrd-7_eQkGianAFJzEsf3bF5 BS6NswhYvNvY_9gbmSPh 4D7Po9FGK0fUoVIlBIV3 PqTE_hbHTTczPxGf53wS f5WRmMWUb80QeaTQQ0Pl KG1tHjev1B7SL9axmboA PEXp8EuzzLkySEh5mJvU YC0cHWb-4Jyh5M4-kLxwF0fd4kV7LxZzX1rR OUXcboJ1UN-gg9-QdT4iH0XB-2TvpmW6L6gAk2ikcGKeO IFBWz54dJEAj6298S2Dl iObIVs-kxFbd_Qq_UAWoTZxe_g3 pkQVwNOjzi6U6jxekn2B e0xe-DF76Fgsv4PhuJWKMgf4N ucFIZYD21eXjYRkLRi0I G7O4ARRyJ-261DHgnRfBbd46klC19p vxBn7qQJxWjoCOYzfjYk 7SXjoAvtKUMvVNdYSbsy vS1fPbBmMpllRfdk-tGldOm0MEokS8McC1DSl hYsGzrIhLGg5HTa3FhyE ZGRFDRpDHDIKtN0sFvHS rOxzuc-aznm8_Al9h6W2VHxDQ2c JeXLNFEUcSx9s4kNxGZ1 9W&data=UlNrNmk5WktYejR 0eWJFYk1LdmtxaFdpX0h YTjM2cGRPUVpVZTZycDV zT1V1V1dQTkkyQzZCYXR RU3BHVDNkSWZvRWtEQml IUDNJajZWUUM0RHdjdjc 5VU5acDVGYTh4RDBiVEJ PMkRQYVRqZDh6YnY1R3V SeXlXTllhbzhTNXI4RDQ 1RXh3Ul9lWk9RcS1SRFJ fN3V1aFItZ1VjRHptT2F 3WFNBZlFBRzdrT0Jkbzh sMVhFLUdNTW5WbGRvX3J INTQtS1h3ZVBScnNfbnV QdEdhWjZNT3ppWV9XSTB PVkJUSjZ4MS1jX3hfMUx rWUduZl9FN3hvbjBKOU5 KNWpJTG9WMTJnS2Fuakx WTmhXRzZYcFVtLVNWQ0F QcjZaWlQ5&sign=5fdd19ff7122b54 fea06d7f48782a933&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDn W0uvlpAgqs5Jg3quKLfG KhgcZzlQ3PZ0FIM1Qbls xUZqTyUVPiUcDfFIYGIu 8rpnLs7qiN13bHhkfUGN SHJbUMVWejiSasXpm3nc QQ,,&l10n=ru&cts=1512220891244&mc=4.074191641642728 )

ra6foo
03.12.2017, 15:06
Ошибка 404. Нет такой страницы

Дело то не в широкополосности, а в том, что поставили вы её над реальной землей
на имеющуюся у вас мачту и получили ровненький ход КСВ 3 во всём диапазоне.
И возникает вопрос, что делать дальше и как?

http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?7558-%D8%E8%F0%EE%EA%EE%E F%EE%EB%EE%F1%ED%E0% FF-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%E 0&perpage=30

Николай 2
03.12.2017, 15:24
Далее можно предложить замер полного (комплексного) сопротивления. MMANA дает схему и данные согласующего звена. При этом опять же частично теряется широкополосность АФУ, да и потери наверное появятся. Получается опять "узкая полоска". Выход, спрашиваете, да обычные антенны, можно с тюнером...

Serg
03.12.2017, 15:49
И возникает вопрос, что делать дальше и как?

Делать ваш трамбон? ;)
http://ra6foo.qrz.ru/KB.html

ra6foo
03.12.2017, 15:56
MMANA дает схему и данные согласующего звена.
Она прекрасно согласуется на любой высоте и без дополнительных устройств.
Николай Кудрявченко, UR0GT, не успел дать рекомендации, как это делать,
через 4 месяца после опубликования КВ варианта его не стало.
Было бы хорошо, если эту работу и с моделями в NEC и в натуре
кто то довёл до конца и выложил в доступном всем виде и месте.


Делать ваш трамбон?
Тромбон ... он тоже с УКВ пришел, от полупетлевого вибратора потомок.
На КВ попал на 3 месяца позже Широкополосной КВ UR0GT.
Из преимуществ, замкнутость по DC и меньшее расстояние между проводами.
Раза в 1.5 менее широкополосен, чем у Николая.

В принципе то же самое - две двухпроводные линии - обе антенны никоим
образом не стыкуются с обьяснением их как логопериодические антенны.
У тромбона лишь одна из линий короткозамкнута на конце

Николай 2
03.12.2017, 16:58
Про согласование такого вибратора увидел, неплохо! А диаграмма направленности на низкой высоте "пузырем в небо"? Как у всех низко подвешенных с горизонтальной поляризацией?

ra6foo
03.12.2017, 17:16
Тут есть маленький нюанс, который некоторые не замечают.
Да, у ГП "пузырем в небо", но если наложить диаграммы одной и той же антенны, на одной высоте,
но в ГП и в ВП, то окажется, что под углом вожделенного максимума антенны с ВП антенна с ГП
имеет если не бОльшее, то такое же усиление. И, кроме того, имеет еще и "пузырь в небо", куда
антенна с ВП не излучает. Это результат особенностей поглощения и отражения от земли ЭМВ с ГП и с ВП

Gena-lab
04.12.2017, 14:35
Сообщение от Николай 2
MMANA дает схему и данные согласующего звена.
Она прекрасно согласуется на любой высоте и без дополнительных устройств.
Николай Кудрявченко, UR0GT, не успел дать рекомендации, как это делать,
через 4 месяца после опубликования КВ варианта его не стало.
Было бы хорошо, если эту работу и с моделями в NEC и в натуре
кто то довёл до конца и выложил в доступном всем виде и месте.
Кто то?? А почему не бы не Вам Владимир?

ra6foo
04.12.2017, 15:21
Если вас очень интересует этот вопрос, задайте его в личку.
Здесь не место для таких вопросов.