Просмотр полной версии : из чего складывается общая мощность ум?
CQ..CQ..CQ.. имеется 1. лампа гу 81м, 2. тр-р от зарядного выпрямителя ВСА 5К У3 с вторичкой 65в -12а который буду перематывать на питание анода , 3. тр-р осм-0.3 с накальной и 27в
обмотками.... итак ..рассуждаем анодный транс дает мощность 780 вт , накальный 120вт, вопрос 1. что считать верным что общая мощя будет 900 вт, или 120вт накальных
идут на обогрев атмосферы, или будет что то третье, вопрос 2. куда уходит мощность возбуждения 50- 100вт если качать схему с о.с. и последнее вопрос 3. сколько максиум можно получить на выходе мощности, и в частности с 780вт анодных .
Ф.Алексей
29.12.2015, 22:01
и последнее вопрос 3. сколько максиум можно получить на выходе мощности с 780вт анодных .
400-500Вт.
из чего складывается общая мощность ум
Коллега , без обид , с полтинниками вам уже все понятно и замутили очередную флудильню.;-)
Виталий
рассуждаем
Вначале смотрим на таблицу косинусоидальных коэффициентов разложения анодного тока.
Потом все исходники умножаем - делим. Делаем усилитель и при помощи СЕЛЕКТИВНОГО Вольтметра, подключенного к эквиваленту меряем полученную ВЫХОДНУЮ мощность на ОСНОВНОЙ гармонике.
Элементарно!
при чем тут полтинники , я задал конкретный вопрос с конкретными цифрами и жду конкретного ответа( например такого как от Ф.Алексей (http://www.cqham.ru/forum/member.php?3114-%D4-%C0%EB%E5%EA%F1%E5%E 9)) и если вам не чего конкретно ответить, то как раз флудильню затеваете вы, а я хочу определиться что можно получить с имеющегося у меня железа
Элементарно!
это очень сложно у меня нет высшего образования
Алексей2009
30.12.2015, 00:50
я задал конкретный вопрос с конкретными цифрами и жду конкретного ответа
Вам кажется... более неконкретного вопроса трудно представить.
Хотя, пож.
Выходная мощность, мощность на антенну, ПРИМЕРНО 70% от мощности АНОДНОГО транса! ( :ржач: Я не думаю , что вы CW собираетесь работать)
piramida79
30.12.2015, 01:03
не более 500 ватт
анодный транс дает мощность 780 вт
Накальный 12.6вх10.5А=132ватта
А то, что упадет на катодном дросселе чем компенсируем ? При 10 Амперах пары Вольт не досчитаетесь. Итого 12 + 2 = 14.
150 Ватт.
Алексей2009
30.12.2015, 01:19
Кстати, 81 не кошерно ставить ОС.
Кстати-2. Коль вы университетов не кончали, то может быть возьмете за основу РАБОЧИЙ проект?
К примеру http://www.cqham.ru/pa86_06.htm
А?
А то тема вся на флуд уйдет!
* Кстати-3 на третью сетку очень легко организовать АМ... это так , к слову! :lol:
это очень сложно у меня нет высшего образования
Это как раз и не обязательно.
А вот почитать "Справочник радиолюбителя-коротковолновика", наверное стоило бы.
Тогда и флудильни бы не было.
ex UN7CDN
30.12.2015, 06:36
Иметь доступ к огромнейшему обьёму информации, задавать такие вопросы!:crazy: Читать и думать не хотим? Охота ходить, но пусть другие ноги переставляют. А потом удивляемся, откуда столько в эфире .....(нехорошее слово)!
Это не в обиду ТС сказано, а так обобщённый итог сегодняшней действительности.
Такие вот у нас времена.8-)
сколько максиум можно получить на выходе мощности, и в частности с 780вт анодных.
Из мощности электростанции к которой подключен УМ и КПД УМ.
серг, по вашим вопросам из первого поста в теме.
1. Вопрос совсем непонятно Вы задали. Что в Вашем понимании общая мощность? У Вас 2 транса. Накальный на накал ну и оставьте его в покое, он и будет греть катод вашей лампы, ну и атмосферу конечно же заодно.
2. Основная часть мощности возбуждения в схеме с ОС будет уходить в нагрузку и немножко в сетки, в режиме с сеточными токами. Если в режиме без сеточных токов, то практически все в нагрузку.
3. Опять неконкретно вопрос задается, что такое анодная мощность? Если Вы имеете в виду подводимую от источника питания мощность (U питания * I постоянный ток в цепи питания), то просто умножьте Ваши 780 Вт на общий КПД (который получается путем умножения КПД самого каскада на КПД П-контура), в режиме "B" этот общий КПД ориентировочно принимают где-то 0,6...0,65. Тогда получится 780*0,6=468 Вт выходной колебательной мощности (или мощности в нагрузке). Оставшаяся мощность рассеивается в виде тепла на аноде (большая часть), а так же в элементах П-контура (из которой львиная доля в катушке контура).
Ну а что касается "совсем общей" мощности, которую Ваш УМ будет потреблять от электрической сети (т.е. то, что будет крутить счетчик электроэнергии), то тут нужно все вместе просуммировать. Т.е. накал плюс подводимую мощность (ну и неучтенные потери, например в трансформаторах, хотя там не так много).
И еще вам правильно советуют, почитать. Это и правда будет полезно, например "Справочник коротковолновика" Бунимович, Яйленко, раздел по усилителям. Много ответов для себя найдете. Ничего зазорного тут нет.
Делаем усилитель и при помощи СЕЛЕКТИВНОГО Вольтметра, подключенного к эквиваленту меряем полученную ВЫХОДНУЮ мощность на ОСНОВНОЙ гармонике.
Элементарно!
Какой "простой" метод! Можно еще анализатор спектра подключить через нагрузку с калиброванным аттенюатором. Очнь актуально для начинающего конструктора.
серг, вот книжка (https://dl.dropboxuserconten t.com/u/18989855/%D0%A1.%20%D0%91%D1% 83%D0%BD%D0%B8%D0%BC %D0%BE%D0%B2%D0%B8%D 1%87%2C%20%D0%9B.%20 %D0%AF%D0%B9%D0%BB%D 0%B5%D0%BD%D0%BA%D0% BE.%20%D0%A2%D0%B5%D 1%85%D0%BD%D0%B8%D0% BA%D0%B0%20%D0%BB%D1 %8E%D0%B1%D0%B8%D1%8 2%D0%B5%D0%BB%D1%8C% D1%81%D0%BA%D0%BE%D0 %B9%20%D0%BE%D0%B4%D 0%BD%D0%BE%D0%BF%D0% BE%D0%BB%D0%BE%D1%81 %D0%BD%D0%BE%D0%B9%2 0%D1%80%D0%B0%D0%B4% D0%B8%D0%BE%D1%81%D0 %B2%D1%8F%D0%B7%D0%B 8.%201970.djvu), читайте. Про усилители начиная со страницы 178.
серг, по вашим вопросам из первого поста в теме.
1. Вопрос совсем непонятно Вы задали. Что в Вашем понимании общая мощность? У Вас 2 транса. Накальный на накал ну и оставьте его в покое, он и будет греть катод вашей лампы, ну и атмосферу конечно же заодно.
2. Основная часть мощности возбуждения в схеме с ОС будет уходить в нагрузку и немножко в сетки, в режиме с сеточными токами. Если в режиме без сеточных токов, то практически все в нагрузку.
3. Опять неконкретно вопрос задается, что такое анодная мощность? Если Вы имеете в виду подводимую от источника питания мощность (U питания * I постоянный ток в цепи питания), то просто умножьте Ваши 780 Вт на общий КПД (который получается путем умножения КПД самого каскада на КПД П-контура), в режиме "B" этот общий КПД ориентировочно принимают где-то 0,6...0,65. Тогда получится 780*0,6=468 Вт выходной колебательной мощности (или мощности в нагрузке). Оставшаяся мощность рассеивается в виде тепла на аноде (большая часть), а так же в элементах П-контура (из которой львиная доля в катушке контура).
Ну а что касается "совсем общей" мощности, которую Ваш УМ будет потреблять от электрической сети (т.е. то, что будет крутить счетчик электроэнергии), то тут нужно все вместе просуммировать. Т.е. накал плюс подводимую мощность (ну и неучтенные потери, например в трансформаторах, хотя там не так много).
И еще вам правильно советуют, почитать. Это и правда будет полезно, например "Справочник коротковолновика" Бунимович, Яйленко, раздел по усилителям. Много ответов для себя найдете. Ничего зазорного тут нет.
ну вот и нашелся человек которому не зазорно поделиться своими познаниями ,боле менее разложил все по полочкам, и пользуясь случаем вопрос как получить режим без сеточных токов, если что то не так опять вопрос поставил, чисто по-человечески прошу не глумитесь над мной...
Добавлено через 18 минут(ы):
Иметь доступ к огромнейшему обьёму информации, задавать такие вопросы!:crazy: Читать и думать не хотим? Охота ходить, но пусть другие ноги переставляют. А потом удивляемся, откуда столько в эфире .....(нехорошее слово)!
Это не в обиду ТС сказано, а так обобщённый итог сегодняшней действительности.
Такие вот у нас времена.8-)
ну вот налетели орлы и заклевали.....но это лирика а физика в том что этот форум создан для всех кто не нарушает его правила, для общения и обмена опытом, и я кажется ничего не нарушил, надо быть взаимо вежливыми и терпимыми к своему близкому, и тогда сегоднешняя действительность станет краше...
Евгений240
30.12.2015, 16:44
вопрос как получить режим без сеточных токовИспользовать предназначенные для этого лампы. И всё таки потрудится немного почитать самостоятельно. Хотя бы и то. что предлагали чуть выше. Тогда и вопросы можно будет задавать.
Очень актуально для начинающего конструктора.
Начинающего ? Мне показалось, что речь идет о ГУ80-81.
А селективный Вольтметр и есть упрощенной разновидностью анализатора спектра.
***********
А что касается режима без сеточных токов. Вот ГУ81 вполне допускает их наличие. Главное, чтоб МОЩНОСТЬ рассеиваемая сетками не превышала допустимой.
и пользуясь случаем вопрос как получить режим без сеточных токов
серг, это еще зависит от того подаются ли на сетки постоянные потенциалы или сетки подключены непосредственно к земле. Но в целом из таких усилителей всегда стараются получить максимум, насколько это возможно без получения искажений превышающих норму, и с токами сеток в таком случае приходится мириться. Смотрите в сторону АСХ.
Не совсем понятно о какой мощности идет речь. Существует подводимая мощность и мощность отдаваемая в антенну. Накальная мощность считается отдельно так как хотя и обеспечивает мощность работы лампы, но непосредственно в подсчете мощности передатчика учету не подлежит. Из вашего поста непонятно что за мощность у вас составляет 780 ватт. Или это трансформатор рассчитан на такую мощность или это подводимая мощность к лампе. Если это подводимая мощность, то отдаваемая мощность зависит от режима лампы.
Она составляет 50% в режиме А и до 75 % в режиме С.
Если уж про мощность до конца "добивать", то топикстартеру будет полезна информация о мощности трансформатора (габаритной). А именно о том, что она должна быть не менее подводимой (а если бы накал был на нем, то и с учетом накала). Ну и конечно диаметр обмоточного провода нужно правильно выбрать.
А еще о том, что же такое "пик-фактор" и о пиковой и средней мощности, отдаваемой ( снимаемой с ) трансформатора. Что такое мощность трансформатора. По железу и по обмоткам ...... Жесть! Это мы тут усилок на 81-й проектируем? Ну-ну ....
В школу ! Читать книжки. Отключить интернет !
К примеру http://www.cqham.ru/pa86_06.htm
а что вы скажите о схеме Федорченко в Радио 2015-09 РА на ГУ-81М с ОС
Алексей2009
01.01.2016, 13:36
Радио 2015-09
Вы мне дайте ЭТО в виде ссылки или схему нарисуйте ТУТ, я посмотрю, а потом вам скажу...обязательно.
Вот 01.01 нет ни какого желания что-то ИСКАТЬ. :ржач:
U T, Вы мне так ответили? Я написал, что мощность трансформатра должна быть не меньше, чем подводимая. Что-то не так? Лучше по делу напишите.
Не так. Не совсем так.
Соглашусь с Вами ТОЛЬКО в случае передатчика " 100% DUTY " в режиме с непрерывной несущей. Для радиолюбительских целей это не актуально.
Вы мне дайте ЭТО в виде ссылки или схему нарисуйте ТУТ...Вот эта статья со схемой:
Вы мне дайте ЭТО в виде ссылки или схему нарисуйте ТУТ, я посмотрю, а потом вам скажу...обязательно.
Вот 01.01 нет ни какого желания что-то ИСКАТЬ. :ржач:
http://www.cqham.ru/forum/images/attach/doc.gifГУ-81М_RZ3TI_1.doc (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=221211&d=1451820731)
http://www.cqham.ru/forum/images/attach/doc.gif ГУ-81М_RZ3TI_2.doc (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=221212&d=1451820747)
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot