PDA

Просмотр полной версии : Варианты изготовления катушек для дпф



hOne
10.01.2016, 16:07
Продумываю вариант изготовления катушек для дпф. Хотелось бы намотать на кольцах - но блин где их достать? Посмотрел все известные мне интернет магазины электроники - кольца, которые там продают не подходят (имеют слишком большую магнитную проницаемость). Задумал намотать на шприце, но тут встает вопрос о взаимном влиянии близко расположенных катушек.

Valery Gusarov
10.01.2016, 16:14
Пластмассовые. Нарезать из труб без фольги, проверить в микроволновке. И никаких проблем с нелинейностями, намагничиванием и полями рассеивания. Или взять готовую схему-полно, заказать Амидон.

hOne
10.01.2016, 16:25
Пластмассовые - это идея!) Правда найти надо с толстыми стенками и соответствующим диаметром - а это проблема )

ua0zaf
10.01.2016, 16:27
А подскажите плз. на кольцах К12 - 50ВЧ получится или это плохо. Спасибо.

Valery Gusarov
10.01.2016, 16:30
а это проблема
Ну да... В свое время ЭМФ была проблема, а сейчас магазины стройматериалов, фломастеры, пузырьки, с фторопласта хоть на дрели точить, пенопласт плотный, поплавки...


на кольцах К12 - 50ВЧ получится или это плохо.
Программа ж тут на форуме в архиве есть, посчитать, при заданных индуктивностях или пересчитать с готовой схемы.
На НЧ диапазоны маловат диаметр, много витков, провод тонкий придется, хотя-какая схема, есть с малыми индуктивностями.

ua0zaf
10.01.2016, 16:46
Спасибо за ответ, я вкурсе как посчитать, а как это на качестве самих фильтров скажется, хотя делают и на СМД индуктивностях.
На НЧ диапазонах можно взять проницаемость 100 и размер К16 - есть и такие.

rw3zg
10.01.2016, 18:25
Хотелось бы намотать на кольцах - но блин где их достать?


какие проблемы? В Ульяновске Андрей, покупал у него и без "претензий ", через неделю были у меня. http://board.cqham.ru/index.php?details=13 0894

Слесарь
10.01.2016, 19:31
Продумываю вариант изготовления катушек для дпф. Хотелось бы намотать на кольцах - но блин где их достать? Посмотрел все известные мне интернет магазины электроники - кольца, которые там продают не подходят (имеют слишком большую магнитную проницаемость). Задумал намотать на шприце, но тут встает вопрос о взаимном влиянии близко расположенных катушек.

А что мешает использовать калиброванные дроссели? Лично я использую Панасоник дроссели для усилителя мощности и EC36 дроссели для ДПФ.

В программе рассчитал нужный фильтр под имеющиеся дроссели, а потом подбором емкостей точно настроил на нужную полосу пропускания.

RN3GP
10.01.2016, 19:36
В Ульяновске Андрей
И здесь http://ru.aliexpress.com/store/407105

А что мешает использовать калиброванные дроссели
Для приемника низкого класса все прокатит, для высокодинамичного или фторопласт (RA3AO) или амидон диаметром от 20мм.

Слесарь
10.01.2016, 19:50
Для приемника низкого класса все прокатит, для высокодинамичного или фторопласт (RA3AO) или амидон диаметром от 20мм.

Вы это производителям линейки трансиверов Flex X000 расскажите. Там ДПФ на предложенных калиброванных дросселях, хотя может боле достойниго производителя.

221992

RN3GP
10.01.2016, 20:03
Вы это производителям линейки трансиверов Flex X000 расскажите. Там ДПФ
Там вроде как не ДПФ, а другой "гаражный" кооператив с такими дросселями не согласен. И реле коммутирует.

Слесарь
10.01.2016, 20:06
Там вроде как не ДПФ,

А что, большая принципиальная разница?

RN3GP
10.01.2016, 20:13
большая принципиальная разница
Никакой, когда не реле, а аля диодами и пр. коммутируем.

Слесарь
10.01.2016, 20:24
Собственно, за коммутацию речи еще не шло... Но даже если и коммутация, то чем же плохи электронные ключи?
Динамический диапазон?

Ну до 90 дБ то дотянет? Или у вас есть данные? насколько помню там ключи PE4259

RN3GP
10.01.2016, 20:36
Ну до 90 дБ то дотянет
Кто знает, про ферриты и диоды писал RA3AO.
Вот образец довольно честных полосовиков.

UA0SM
10.01.2016, 20:48
А где такие продают ?

Александр М
10.01.2016, 21:10
раз уж тут появились , то возможно можно поискать на taobao

Анег
10.01.2016, 21:21
Добрый вечер всем участвующих в данной теме.В справочнике Рэда по высокочастотной схемотехнике стр.114 приведена схема субоктавных полосовых фильтров,выполненных на Амидоновских кольцах.Я хочу их применить в трансивере MiniYes,но у них входное и выходное сопротивление равно 50 Ом,а для MiniYes выходное сопротивление должно быть 10 килоом.Кто подскажет как пересчитать фильтры на указанное мной выходное сопротивление?Заране е благодарю.Геннадий UR4MNX.

John Doe
10.01.2016, 21:27
как пересчитать фильтры на указанное мной выходное сопротивление?
Ни как. Просто берите выход с полного контура, а не с отвода.

rn6lim
10.01.2016, 21:37
то возможно можно поискать на taobao
10 тыс. руб. хе-хе, значит я двигаюсь в правильном направлении :)

rm4hq
10.01.2016, 21:58
схема субоктавных полосовых фильтров,выполненных на Амидоновских кольцах.Я хочу их применить в трансивере MiniYes,но у них входное и выходное сопротивление равно 50 Ом,а для MiniYes выходное сопротивление должно быть 10 килоом..
Субоктавные фильтры не подходят для классического супергетеродина. Да и сопротивление не то.
Делайте на шприцах.

Serg
10.01.2016, 22:00
сантехник в очередной раз превратил тему в срач...
тут тема про кольца для ДПФ.

Срач разводите вы, уважаемый, переходя на личности. А тема не о кольцах, а из чего сделать не самый плохой ДПФ вообще...

Без колец и без каркасов с подстроечными сердечниками какие еще есть проверенные варианты кроме а-ля ra3ao?

UR4UDT
10.01.2016, 22:10
В качестве каркасов катушек часто использую внутреннюю изоляцию коаксиальных кабелей.
Удобно крепить концы провода. Удобно крепить катушку: просверлил отверстия по оси или по диаметру и нарезал резьбу.

Александр М
11.01.2016, 01:45
Кольца RV3FY из водопроводной трубы - http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9176-quot-%C2%F5%EE%E4%ED%FB%E 5-%F4%E8%EB%FC%F2%F0%F B-KB-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E 2%E5%F0%E0-quot-%EE%F2-EU1TT&p=197814&viewfull=1#post19781 4

RN3ACW
11.01.2016, 04:46
Продумываю вариант изготовления катушек для дпф
Вам собственно для чего нужны ДПФ? Для какой конструкции? Если для SDR / HDR, то лучше сделать с внутри ёмкостной связью между двумя контурами. Верхний скат фильтра будет "круче" нижнего. Если для супергетеродина с преобразованием в низкую ПЧ, то с внешне ёмкостной связью между контурами. Как Вы планируете настраивать контуры? На ёмкости или на индуктивности? От этого будет зависеть конструкция катушек индуктивности.

RX9UAO
11.01.2016, 07:03
http://ut3mk.at.ua/forum/2-22-1

igor 2015
11.01.2016, 07:37
А как насчёт корпусов для катушек, если использовать отработанные маркеры или фломастеры?

RN3GP
11.01.2016, 08:11
отработанные маркеры или фломастеры
А чем Вас шприцы не устраивают, многократно испытано и все отлично.

igor 2015
11.01.2016, 08:21
да уж мягкий корпус, маркеры и фломастеры попрочнее будут

UA1ANP
11.01.2016, 09:19
Я все входные контура для своих РА наматываю на высокоомных резисторах (см. фото).
Добротность очень приличная, но есть минус,- это нет подстроечного сердечника.

UR5ZQV
11.01.2016, 09:34
И еще короткозамкнутые кольца с обеих сторон, которые надо как то учесть при расчете.

UA1ANP
11.01.2016, 09:59
И еще короткозамкнутые кольца с обеих сторон, которые надо как то учесть при расчете.
Короткозамкнутые «кольца», по торцам резисторов, влияние не оказывают. Если нужна добротность 250-350 = Q, это не проблема. И вообще-то, катушку связи на любом контуре, в первом приближении можно рассматривать как короткозамкнутый виток. Особенно это касается транзисторных устройств.

Александр М
11.01.2016, 11:43
Если нужна добротность 250-350 = Q, это не проблема.
Не помешало бы поучится решать такую проблему .

Suh
11.01.2016, 12:37
Раньше мотал на резисторах дроссели не большой индуктивности.
На всякий случай, сдирал наждачкой спиральный углеродный слой (это же высокоомная катушка подключенная параллельно к наматываемой).
Только что, воодушевлённый темой, намотал на МЛТ-2, катушку 3,2 мкГн, провод 0,29.
Q метра – нет.
Однако по сравнению с «эталонной» катушкой добротность ниже примерно на 2%.
Намотал на МЛТ-1, провод 0,29 , индуктивность та же. Добротность ниже, примерно в 2 раза.
«Эталон» - катушка на оправке 14 мм, провод – 0,74, индуктивность 3,2 мкГн.

Этт, для размышления.

Слесарь
11.01.2016, 18:49
Есть сопутствующий вопрос. Для коммутации ДПФ использую электронные ключи TS5A3157, проверял правильность переключение диапазонов омметром, показывает сопротивление открытого ключа 5 Ом в обоих направлениях тока. Насколько понимаю, смещение для таких ключей не требуется? По крайней мере не могу зарегистрировать улучшение прохождения ВЧ тока организовывая 1 мА тока смещения.
Включены ключи как включил бы реле с контактами на переключение, не используемые фильтры закорачиваются на землю ДПФ, в данном случае 5 Ом сопротивления перехода электронного ключа.

hOne
11.01.2016, 22:13
Мне нужен ФНЧ. Присмотрел катушки на шприцах, но взаимное влияние не лучшим образом скажется на характеристиках, как я понимаю. Или это не критично? Еще хороший вариант на внутренней изоляции коаксиального кабеля, но диаметр катушки получается слишком маленький. Остается тороид на водопроводной трубе:crazy::-P

den-ssdd
18.01.2016, 21:41
Провёл небольшую лабораторную работу и определил, что из распространённых каркасов для катушек ПДФ наилучшими являются 8 мм каркасы с сердечниками СЦР. Сердечников этих у меня около десятка, но без пластиковой арматуры. Купил копеечные ручки с шестигранным корпусом, напилил куски по 20-50 мм, нарезал резьбу метчиком 6х0,75, приклеил каркас дихлорэтаном к основанию, отпиленному от любой другой катушки с сердечником 2,8 мм и готово.
http://s020.radikal.ru/i705/1601/16/747d7d1b7385t.jpg (http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i705/1601/16/747d7d1b7385.jpg)

RA4FIX
18.01.2016, 22:29
Есть сопутствующий вопросА в чем вопрос? В DataSheet же всё нарисовано на графиках ron vs Vcom. И при нуле можно пользовать, или блох ловить, ставя лишние детали.

Слесарь
19.01.2016, 20:29
Я лишь подумал, могут ли быть какие-то нелинейные искажения без смещения...

Suh
21.01.2016, 12:41
Почитал старинную книжку про самодельные радиодетали.
Обнаружил, что ни когда не мотал КОРЗИНОЧНЫЕ катушки.
Взял кусочек гетинакса, начертил окружность диам.15, разбил на 5 частей, просверлил 5 отв. 4 мм. Намотал 5 витков катушка связи + 32 витка контурная.
Испытал. При настройке, на нужную мне частоту, убавил пару витков.
Добротность примерно как у катушки на МЛТ-2.
Применять можно. Во всяком случае, для одиночного входного контура.
Для ДПФ пока под вопросом.
Плоский конструктив. Продумать экранировку. Мотать через отверстия нудно.

223223Фотика под рукой нет, нарисовал картинку.

Tadas
21.01.2016, 12:49
Мотать через отверстия нудно.
В место отверстий делайте пропилы.

sever2k6
02.02.2016, 13:15
На тему катушек для ДПФ решил тут поддержать отечественного производителя, импортозаместить, так сказать...
написал в компанию по поводу катушек КИВПЭ-4 (по ссылке это рисунок 2 только в экране) http://www.bec.spb.ru/inductance.php
получил ответ.

Здравствуйте!
Сообщаю стоимость интересующих Вас катушек КИВП.
КИВПЭ-4-8,2 мкГн:
1-10шт = 594,0р/шт
11-100шт = 416,0р/шт
101-1000шт = 386,0р/шт

КИВПЭ-4-2 мкГн:
1-10шт = 532,0р/шт
11-100шт = 373,0р/шт
101-1000шт = 346,0р/шт

ну и т.д.
сейчас общаюсь с китайцами на тему катушек...

p.s. если есть информация по поводу поставщика небольшой партии катушек и\или каркасов (около 2 тыс. шт.) буду очень признателен.

serge_m
28.02.2016, 23:22
если есть информация по поводу поставщика небольшой партии катушек и\или каркасов (около 2 тыс. шт.) буду очень признателен.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=51&t=85459 тут посмотрите.

UN8FR
29.02.2016, 01:34
А чем плохи полосовики на колечках T50-2, T50-6?
Может уже обсуждали - тогда ткните носом пожалуйста! :)

CADET
29.02.2016, 07:18
Всем хороши, кроме - подстраивать плохо...

yl2gl
29.02.2016, 09:06
Сделайте октавные фильтры и ничего подстраивать не нужно будет.