PDA

Просмотр полной версии : Расцвет жульничества в контестах



Страницы : [1] 2 3 4 5 6

RV0APS
16.01.2016, 19:15
Интернет технологии, к счастью, не стоят на месте и вот последние годы наблюдаю одно и то же. Как только начинаются крупные соревнования, то в разы растёт посещаемость вебсдров, которых сейчас расплодилось великое множество.

Господа контестмены, скажите пожалуйста, в чем прикол использовать удаленные приемники, находящиеся за многие тысячи км. при проведении qso в контестах? А где дух соревнований, где элемент состязательности? Я ещё понимаю, когда участник контеста ставит в своём qth, в пределах rda удалённый приёмник, но слушать приёмник в другой стране, чтобы принимать корреспондента и этим самым рубить очки, это извините как говорят в определённых кругах - читерство. Помню когда участвовал в киберсоревнованиях, читеров безжалостно банили. И если ты засветился с читом, то уже никогда и никто тебе не восстановит репутацию.

Valery Gusarov
16.01.2016, 19:22
скажите пожалуйста
Не пойман-не...:roll:
И один раз-не ...:cry:
Никогда, кроме очных, честности не было, соревнования киловатт и денег, нескольких позиций с передачей номера по УКВ давно уже было...
Участвовал в молодости, как дурак-по честному... Хватило.

CHACK
16.01.2016, 19:25
Это только верхушка айсберга
Для примера http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=1906

Алексей2009
16.01.2016, 19:25
то в разы растёт посещаемость вебсдров, которых сейчас расплодилось великое множество.
А вы работаете разрешенной мощностью? ...или "помогайка" в сарайчике гудит?
А чем WEBSDR отличается от РА? НИЧЕМ, то же допинг!
Радиоспорт уже давно, примерно с 70х перестал быть спортом и спортивный дух уже давно покинул его!

Алексей2009
16.01.2016, 19:35
:-P
Ой! скока уже написали...
Только это все напрасно!
Помните, как было написано в автобусах " лучший контролер - Совесть "...
Тема ни о чем. Разве только погутарить и позавидовать ЧУЖИМ "возможностям"! :ржач:
------------
кстати, так же хватило пару Союзных "соревнований" в начале 80х, что бы отбить охоту напрочь!

RVЗMS
16.01.2016, 19:37
Контесты это вообще бред. Ни в каком виде спорта подобного неравенства участников нет.
Давно забил на них болт.
Соревнования-это когда все участники в одинаковых условиях находятся.
А тут у кого больше денег тот и чемпион.Соревнования кошельков .
Кто больше бабла вкинул в антенны и ПКМ,пламя и тд тот и чемпион.
Это все равно что на жигулях приехать в Монако и соревноваться с феррари и ламбо)))

RV0APS
16.01.2016, 19:39
Алексей2009, я тоже давно не участвую и кстати не противник контестов как таковых. Но одно дело крикнуть dx-а с превышением мощности, а другое дело читерить в соревнованиях.

CHACK
16.01.2016, 19:42
и позавидовать ЧУЖИМ "возможностям"!

...чему завидовать? цена победы в таких условиях просто падает ниже принтуса...:-(


Соревнования-это когда все участники в одинаковых условиях находятся.

отчего же, все участники находятся в одинаковых условия, - имеют одинаковые возможности использовать любые "темные" схемы.;-)

RVЗMS
16.01.2016, 19:49
Хорошо хоть WARC диапазоны есть , а то забьют этим бредом все диапазоны на выходных.

ГРАНИТ
16.01.2016, 19:53
Господа контестмены, скажите пожалуйста, в чем прикол использовать удаленные приемники, находящиеся за многие тысячи км. при проведении qso в контестах?
Не контестмен;-) но тоже иногда пользовался, грешен... Посмотреть хотя бы, что на моей частоте или рядом, нет другой станции работающей на вызов. Иначе какой смысл звать, если основные корреспонденты не смогут ответить на этой частоте.

Valery Gusarov
16.01.2016, 19:55
на жигулях приехать в Монако и соревноваться с феррари и ламбо
Была на ралли восьмерка, точнее-напоминающая ее формой, и КАМАЗы на Париж-Дакар. Главное условие выполнялось -серийный, серия в 16шт. Выполнено.:ржач:
Не только в радио...

Славин
16.01.2016, 19:57
Контесты с точки зрения соревнований - ПОЛНАЯ глупость! Более того, непонятно кому и зачем это нужно. Разве что в контестах появляются станции, с которыми надо или интересно сработать, коих в обычные дни просто не услышишь на диапазоне.

Алексей2009
16.01.2016, 20:00
чему завидовать?
не скажите...
Очень даже иногда можно тут встретить такого "ВЕТЕРИНАРА всего на свете", который не применит "сверкнуть медалькой" со словами: "А ТЫ, кто такой?"
В Тырнете таких определяют , как ЧСВ - чувство собственного ВЕЛИЧИЯ... вот и строят загородные позиции по 50000 штук и при том не рублей...:ржач:
А чего, формально, ЕСТЬ ЧЕМ ГОРДИТЬСЯ!

Valery Gusarov
16.01.2016, 20:00
появляются станции, с которыми надо или интересно сработать
Ага, и часто они отвечают? Когда скажете-ай хэв нот паф ин зис контест...:ржач:

ua4alt
16.01.2016, 20:01
Но одно дело крикнуть dx-а с превышением мощности, а другое дело читерить в соревнованиях.
Интересная позиция... Вы уж определитесь: или нарушать или не нарушать совсем. А то: "Ну, ладно, я "дунул" А вот сосед какого хрена?

Алексей2009
16.01.2016, 20:01
Контесты с точки зрения соревнований - ПОЛНАЯ глупость!
Вы не правы, все начиналось вполне спортивно и благородно и ДУХ таки БЫЛ!... но со временем...весь вышел!

Serg
16.01.2016, 20:02
Как только начинаются крупные соревнования, то в разы растёт посещаемость вебсдров, которых сейчас расплодилось великое множество.

Так и при рубке редких ДХов на НЧ где-нибудь, к примеру, из Океании - на австралийских СДР тоже висят "бороды" юзеров на одной частоте. :ржач:

Насчет повышения интереса к веб-сдр во время контестов - так этому способствуют еще выходные дни и тот факт, что в контестовые дни активность в эфире на порядок выше, чем в будни и есть много наблюдателей и просто слушателей эфира, т.е. тех, кто в контестах не работает, а просто сидя на диване с планшетом под пиво "шакалит" по удаленным приемникам, оценивая прохождения и слушая как работают друзья в тестах. Так что всё относительно.

А вообще "химию в радио" с подслушкой через интернет еще лет 10-15 назад начали, до веб-сдр, когда появилась какая-то программа для удаленной прослушки обычного приемника(трансивера ), не помню уже как называлось оно, web-tuners что ли...



Контесты с точки зрения соревнований - ПОЛНАЯ глупость! Более того, непонятно кому и зачем это нужно.

Давайте не будем эту тему развивать в негативное русло...
Тому, кто не соревнуется за победу, контесты интересны чтобы нескучно проводить свободное время, потому, что это занятие интереснее, чем просто звать "всем в азии и прибалтике...", плюс контесты позволяют подсобрать "базовый набор" стран на дипломы - это сделать в них на порядок быстрее, чем в будние дни, т.к. некоторые территории активны в основном в тестах или за несколько дней до них.

RV3MP
16.01.2016, 20:05
А где дух соревнований, где элемент состязательности?
Вы, не в 19том веке, где любой шорох =5.9.
Мощность - ограничена мощностью сети.
Любые "фишечки" типа триплексеров - ЕСТЬ.
Интернет споты - есть.
О чем разговор? О "Спорте"?
Давайте, не будем.... Все, знают, кто есть и кто будет... Чемпионом.
Даже, создав коллективку, с тремя аппаратами, с худо бедным антенным хозяйством....
Один, едет на "Оке", другой, шпарит на "Феррари...
Смысла=нет..
Вернее денег=нет.
Пугать ежа... голой жопой?

UX5PS
16.01.2016, 20:06
Эту статью я написал в журнал "Радиолюбитель. КВ и УКВ" в начале 2000-х. Прошло почти 15 лет...

CHACK
16.01.2016, 20:07
Разве что в контестах появляются станции, с которыми надо или интересно сработать, коих в обычные дни просто не услышишь на диапазоне.

Это зарождалось как дни активности, возможность в ограниченное время провести связи с интересными корреспондентами, выполнить условия дипломов, проверить аппаратуру, ну и конечно свое мастерство ...но потом обросло, как старый корабль ракушками, мишурой спортивности.

Георгиевич
16.01.2016, 20:09
Который год не могу понять, каков вес той мифической коровы, которую разыгрывают в очередных соревнованиях в эфире...

Valery Gusarov
16.01.2016, 20:13
каков вес той мифической коровы,
У каждого свой вес-ЧСВ, чувства собственного величия.:-P
Как и звания-академик, почетный член, сосед говорил-в муниципалитете работаю, электрик в ЖКХ...
Мне не понять, от природы лишен этого напрочь...:-(

rx9cim
16.01.2016, 20:18
Не надо забывать, что чемпионство зависит не только от антенн. Надо уметь правильно оценивать условия прохождения, держать высокий темп радиосвязей, да и просто хотя бы выносливым быть в длинных тестах. Плюс надо уметь принимать морзянку (не главное, но тем не менее). Надо уметь быстро ориентироваться и выполнять действия.
Если молодому пареньку без опыта дать шэк, то он скорее всего не станет сразу чемпионом.
Так что кролики это не только полкило вкусного сала...

Алексей2009
16.01.2016, 20:20
В радио ведь не только соревнования потускнели, но и дипломные программы.
Когда в мире было 10 основных дипломов с понятными условиями, но со временем дипломов стало много и КОМЕРЦИЯ победила спорт...
Ну , что ввам напомнить - футбол и хоккей... когда-то они рубились за страну и мы болели, а теперь за бабки и трансферы...я не больной за них болеть! :ржач:

Valery Gusarov
16.01.2016, 20:21
Эту статью я написал в журнал "Радиолюбитель. КВ и УКВ" в начале 2000-х
Чуть позже тож предлагал на форумах-все разрешить в рамках норм на внеполосные и в суперподгруппу, честно объявив технику...

RV3MP
16.01.2016, 20:24
Друзья, все наши потуги = нолю.
Хотите объясню?
Нам, всем, не потянуть стеки 4х4 на 40 на высоте 40м...Стеки ххХххх на высокие диапазны.
Не потянем и 5 рабочих мест, с ПКМ5(минимум) на каждом... + команда удаленных рабочих мест на банд мапе....
Выше пиххи - не прыгнуть.
Не существует понятия адекватности результатов. Существует понятие - ЧЕМПИОН.
Мы знаем, кто выиграет... (конкретные позывные).
Не знаем, кто будет первым... кто вторым... третьим...
Но знаем, что это будет.... Но шансов на призы нет.
Смысл тягаться с....?

UX5PS
16.01.2016, 20:29
Существует понятие - ЧЕМПИОН.

В нашем хобби это понятие, ИМХО, применимо только для победителя очных соревнований. В остальных тестах - называйте, как хотите.

UnDroid
16.01.2016, 20:32
Еще до недавнего времени было желание поучаствовать в каком-то контесте. Но.. послушав комментарии бывалых, почитав эту тему, и ту ветку, на которую была ссылка в начале топика, пришёл к выводу, что попробую. Один раз. Честно. просто для того, чтобы попробовать. Тягаться с чужими достижениями и кошельками ПОКА не могу, да и вряд ли захочу. А к хамству, "наступанию сверху", и "вежливым" приказам двубуквенных освободить репитер, ибо они ожидают товарища на ЩСО...привык. И просто не обращаю внимания. Может, это и неправильно, и надо бы что-то сделать. Но что?
Строгость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.:cry:

Serg
16.01.2016, 20:33
тож предлагал на форумах-все разрешить в рамках норм на внеполосные и в суперподгруппу, честно объявив технику...

Так уже пару лет в CQ-WW контестах сделали группы UNLIMITED.

Дробовик
16.01.2016, 20:34
Про радиоспорт хорошо написал RU0AB здесь http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=1906

CHACK
16.01.2016, 20:35
Существует понятие - ЧЕМПИОН.

Понятия - чемпион, для контеста разве существует...

Valery Gusarov
16.01.2016, 20:35
Про радиоспорт хорошо написано здесь
Во втором-третьем сообщении сразу было.

Это только верхушка айсберга
Для примера http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=1906

UnDroid
16.01.2016, 20:36
Так уже пару лет в CQ-WW контестах сделали группы UNLIMITED.

Вроде, есть такое. А как оно согласуется с региональными ограничениями?

Valery Gusarov
16.01.2016, 20:38
как оно согласуется с региональными ограничениями?
Вы ж сами выше писали...:-P

RV3MP
16.01.2016, 20:46
Спорить - смысла нет.
Будете чемпионами в нормальной подгруппе с "IC718" и "INV V"...
Респект и уважение.
Пысать против ветра.

RV0APS
16.01.2016, 20:50
Чуть позже тож предлагал на форумах-все разрешить в рамках норм на внеполосные и в суперподгруппу, честно объявив технику...
И действительно, поскольку радиоспорт официальный вид спорта РФ (см.вложение), то вот таким призерам-читерам соревнований присваиваются звания мастеров спорта. Не пора ли пересмотреть статус радиоспорта? И спорт ли это? Сами смотрите. Спорт это публичное состязание. При этом состязании, может присутствовать неограниченное число зрителей, которые к тому же как и судьи видят то что происходит на спортивной площадке. А что из себя представляют КВ-соревнования? Где здесь публичность? Я лично считаю, что радиоспортом надо признавать именно публичные опенэйир контесты. Кстати кто просветит? Как и кем присваиваются мастера?

Serg
16.01.2016, 20:52
Вроде, есть такое. А как оно согласуется с региональными ограничениями?

Формально - должно бы, а по факту и раньше не согласовывалось.
А с этого года в WW-160m разрешили и веб-сдр, правда не очень удаленные, до 100км что ли, сколько точней - надо правила глянуть, но факт остается фактом, что правила начинают приводить к действительности.

RV3MP
16.01.2016, 21:01
Честно, можно?
Меня, больше убивают "тёрки"... За первое(ые) место(а).
А вот он... а они... Известны все.
Техника = решает всё.
Естественно, что оператор должен быть продвинутый....
Но... ловить мульта на другом диапазоне, когда идет передача на другом диапазоне... нужны "коробочки"...

ua3aif
16.01.2016, 21:06
Господа контестмены, скажите пожалуйста, в чем прикол использовать удаленные приемники.....,
Прикол такой же, как и услышать DX через него же. Именно услышать, что бы дозваться , но теперь уже надеясь на его сетап.
Видимо для кого то это своеобразный способ самоутверждения в обществе, потому как по нормальному не получается.
"....он глазами вроде хочет, но не может ничего...."
Достижения цели любыми способом, лишь бы не отставать от других и, при возможности, быть на виду. Результат есть, а удовольствия НОЛЬ.
Что касаемо самих соревнований да и "величины" сетапа, то здесь как раз не важно как построено и за сколько, все равно это делается только ради собсвенного интереса, и, все таки , как правило, чем лучше сетап , тем меньше этих нарушений, ну, наверно, кроме мощности ( но не будем считать превышение скорости - нарушением;-)), но какой бы сетап не был, без соответствующего умения -это груда железа.
А кто и сколько "ввалил" в этот сетап - касается только того ( или тех) , кто вваливал". Кто может - покупает, кто не может- делает сам, но самое главное , что бы был интерес и удовлетворение тем, что добился.

Serg
16.01.2016, 21:14
Техника = решает всё.

Если говорить о всемирных контестах, то: географическое положение, антенны, мощность, а оператор на последнем месте в этом звене.

Алексей2009
16.01.2016, 21:15
что бы был интерес и удовлетворение тем, чего добился.
Это все приходящее... и уходящее...ибо все все понимают!

ua3aif
16.01.2016, 21:18
....т.е. веди себя как все!.
а может лучше быть самим собой?


. и уходящее.
Если ушло - надо заняться чем то другим.

UU7JD
16.01.2016, 21:25
В мире вообще нет совершенства и справедливости, кто ж в этом сомневается? Контесты - не исключение. Тем не менее, регулярное участие в контестах (во всяком случае, в CW-тестах) - просто участие, без претензий на призовые места, реально позволяет улучшить мастерство оператора. На собственном опыте убедился в этом...

RV0APS
16.01.2016, 21:25
Витамин, так и не дождался звонка. Звоните, я не страшный, пообщаемся. Со ст.Чернореченская радиохулиганов не помню. Да и запись хотелось послушать. Какого года интересно.

Вернёмся к проблеме радиоспорта. Так спорт это или нет?

ua3aif
16.01.2016, 21:29
Вернёмся к проблеме радиоспорта.
Да проблемы не у радиоспорта, проблемы у его "пользователей".;-)
Кто-то работает, что бы жить, а кто-то живет, что бы работать.


Так спорт это или нет?
Скорее спортивный интерес, хотя "отсидеть" 48 часов - это надо иметь "характер".:пиво:

RV3MP
16.01.2016, 21:36
Я вот пытаюсь... А Вы....
Пытался... Но понял, что не потянем технически и материально.
Пытались.... Даже в RDA сложно пробиться... Хотя пытались, с не самым слабым сетапом.
Заняли "почетное" третье место.
222707
Остыл...
Навсегда понял - выше пиХХ не прыгнуть.
Либо "мухоморить" типа "из поля", либо другие "химии"... но не реально.
Не хочу и не буду.
Возможно, не брали(не в таком объёме) "допинг":

Дополнительное оборудование:
водка (ящиков) – 2 штуки (хотя… с учётом RZ3EC – 3 штуки!)
пиво (бутылок) – 20 штук (1,5 или 2 л – пока не решили!)
http://www.mdxc.org/edxg/RDAC2007.htm
Отказался от серьёзных тестов навсегда.
Про ОЗЧР тоже молчу(был 2010) - многое решает техника.
Пусть другие пиписьками меряются...

Витамин
16.01.2016, 21:49
ДЫк и я не страшный, только разбился....:ржач:

4l1ma
16.01.2016, 21:51
Вернёмся к проблеме радиоспорта. Так спорт это или нет?

Радиоспорту (по моему личному мнению) еще как-то можно простить...дело это все-таки любительское...очень ограниченный круг посвященных... А повернитесь-ка судари к профессиональному спорту...и сколько же там дерьма!!! Профессионалы - это ведь на 10 порядков выше !!! А насколько широка аудитория - наблюдающая, болеющая, бросающая "бабло" в тотализаторы?...Вот там возникает вопрос - спорт это или какая-то ярмарка, где покупают тренеров и спортсменов из других стран в свои команды???...
Все мы знаем эту нашу любительскую тему и "перетирать" здесь уже практически нечего... Но тем не менее на фоне всего негатива я глубоко уважаю людей, способных строить и аппаратуру и особенно шикарные антенны своими руками... Не забуду отметить, что все-таки есть в наличии и масса операторов высокого класса... Честь и хвала за мастерство (независимо есть ли у них звания и награды)...
Кто-то из любителей "забил" на соревнования в эфире, а я "забил" на "зомбоящик" транслирующий (якобы) спортивные состязания....

Витамин
16.01.2016, 21:54
Прошу меня забанить Модераторам! Навсегда! Спасибо!

RV0APS
16.01.2016, 21:57
Прошу меня забанить Модераторам! Спасибо!
Зачем же Виталий тебя банить. Я к тебе в гости загляну на Солонченко 173, как к тёщи поеду. Пообеседуем на тему радиоспорта за чашкой чая.

ua3aif
16.01.2016, 22:01
Все мы знаем эту нашу любительскую тему и "перетирать" здесь уже практически нечего...
+100
Если кому то нравится "сесть на диванчик и дро-ить на журнальчик", ну так и "..." (SDR) им в руки. Пусть наслаждаются полученными результатами.

UnDroid
16.01.2016, 22:07
как правило, чем лучше сетап , тем меньше этих нарушений, ну, наверно, кроме мощности ( но не будем считать превышение скорости - нарушением;-))
Вот с этого всё и начинается..:cry:

msam
16.01.2016, 22:10
Очередная тупая тема не о чем. Не нравятся тесты не участвуй. Нравятся участвуй. И это казалось бы все, но нет, еще еще категория людей, которые сами не "употребляют" так еще и бесятся от того что другие могут.

rx9cim
16.01.2016, 22:10
В теме прямо сборище "недочемпионов" :) (сам такой).
В региональных тестах срубить первое место вполне решаемая задача. За свою практику трижды выигрывал соревнования - одно региональное, два других мелкие контесты. Для более серьезных нужен шэк и умение.
Зная некоторых наших чемпионов типа UA9CDC, UA9CDV, UA9CLB скажу, что они первоклассные операторы!
Ради интереса можно поиграться с прогой MoresRunner и оценить себя. К сожалению сейчас результаты радиолюбителей кто тестировался по этой проге недоступны. Личный рекорд - 150 с чем-то связей, 300 какое-то место.

RV0APS
16.01.2016, 22:15
4l1ma, да все правильно пишете. Только в обычном спорте, как я уже сказал нет заочных, или правильней сказать непубличных действий состязания спортсменов, по результатам которых оценивается результат. А в радиоспорте свобода во всем. И проверить, в силу специфики трудно.

Kia2700d
16.01.2016, 22:16
правила начинают приводить к действительности.

ну раз такое дело, то нужно официально разрешить приписывать связи. А то они банят, понимаешь, спортсменов высочайшего класса, ни за что!
Получается нет никакого уважения (http://cqww.com/blog/ut5ugr-log-padding-in-cq-ww/) к Заслуженному Мастеру Спорта Украины Димону/UT5UGR и ему подобным.

RV0APS
16.01.2016, 22:18
msam, так и говорим же, что хотели поучаствовать, да не участвуем потому что это не совсем честное состязание получается.

RV9UDO
16.01.2016, 22:20
Очередное трепалово - а спорт ли радиоспорт :smile:
Нет, не спорт, а любительство :super: И тесты и dx-ы и всякие дипломы с досками, это всё игрульки... хобби... забава... для удовольствия! :super:
Так и надо относится к этому соответственно :smile:

RV0APS
16.01.2016, 22:28
RV9UDO, ну хоть один поддержал :) можно идти спать)) Итак, резюмируем. Спортом можно считать то, что происходит в open air с судьями которые непосредственно наблюдают за соревнованиями, а остальное - читерство. Мастерство там конечно есть, но участники состязаются в неравных условиях.

4l1ma
16.01.2016, 22:28
непубличных действий состязания спортсменов,

RV0APS, В международных контестах невозможно соблюсти "публичность"...но я с вами согласен... Хотя я о другом...если за европейскую команду выступает спортсмен "купленный" за морем...какой же это спорт??? Это бизнес..."и ничего личного"... И на какой хрен ТАКОЙ спорт?... Администрации подвержены коррупции..."договорные" матчи...хоть и публичные...

ua3aif
16.01.2016, 22:33
Вот с этого всё и начинается..
Ну, как раз, в среде "Биг ган" все же больше прослеживается тенденция апгрейда антенн, нежели наращивания PA.


.....для удовольствия!
Ключевое слово.:super:

RV0APS
16.01.2016, 22:38
4l1ma, интересно в международных контестах участники из Европы и США тоже читерят?

Serg
16.01.2016, 22:39
ну раз такое дело, то нужно официально разрешить приписывать связи.

Не, ну причем тут одно к другому. А вот и снимать с зачета стали кстати тоже с привлечением СДР-технологий, так что всё норм! Если раньше можно было приписать связи и если нет судейства по принятым отчетам (а даже если было, можно было наслать фальшивых отчетов) то сложно было что-то доказать.

То теперь, как в случае с УГРом, эта технология жульничества отпала раз и на всегда! Судьи просто послушали широкополосную запись контеста с разных точек мира, по времени сомнительных связей - и там их не услышали, как присутствия даже самого заявителя результата ))) И думаю, что этот один пример заставил многих призадуматься, а стоить ли еще химичить...

Так же, как недавно "вселюбимого ФОГа" закрыли...(и причем по делу, заслужил!) А другим наверно будет хороший повод подумать над своим поведением в эфире...


RV0APS, "химичат" преимущественно у нас и в бывших соц странах Европы. На западе честь и совесть имеет куда больший авторитет, который раз замазать там считается как на всегда.

Любитель Радио
16.01.2016, 22:39
ну и я поддержу. Игрушки это все для взрослых мужиков. Про удаленные приемники. Глупость , но полезная чтобы не используя их обойти соперника. Я в контестах давно. Азарт,адреналин, масса DX . Работаю черт знает на чем. И тем не менее иногда бывает и приличный результат.

RV0APS
16.01.2016, 22:45
Serg, кстати ФОГа заказали, уж слишком многих уважаемых людей он затронул.

ua3aif
16.01.2016, 22:56
кстати ФОГа заказали, уж слишком многих уважаемых людей он затронул.
Ну да, прям " авторитет в законе", не меньше.:lol:

Извиняйте за OFF

RV0APS
16.01.2016, 22:57
RV0APS, "химичат" преимущественно у нас и в бывших соц странах Европы. На западе честь и совесть имеет куда больший авторитет, который раз замазать там считается как на всегда.
Ну вот я и думаю, что там радиолюбители поприличней. А у нас получается результат любой ценой.

RK1NA
16.01.2016, 22:57
А где дух соревнований, где элемент состязательности?

Всё в кучу.
И дух.
И элемент.
Первый пост прочитал, дальше не стал.
Типа старая песня о новом.
Или новая песня о старом?
...
Если вам не интересен контестинг, вы в нем не участвуйте.
Вот душа ваша и успокоится.
При сём спокойной вам ночи.
kiss

ua3aif
16.01.2016, 23:03
А у нас получается результат любой ценой.
Наверно, все же, это больше исключение, чем правило.
По принципу "В семье не без урода".

RK1NA
16.01.2016, 23:07
можно идти спать)) Итак, резюмируем. Спортом можно считать

Пока чел спит может мы что нибудь ещё за рамки спорта выведем.
Или наоборот?

RV0APS
16.01.2016, 23:08
RK1NA, эту тему не читали так хоть http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=1906 посмотрите.
Читается на одном дыхании, не оторвешься! Я серьёзно.

ra6fde Илья
16.01.2016, 23:09
А в УКВ соревнованиях ещё используют телефонную связь и интернет. Причём совсем открыто.Заранее перед тестом есть номера телефонов и другие данные на сайте. Это нормально?:ржач:
Правильно всё описал RU0AB в своём рассказе.

RK1NA
16.01.2016, 23:09
Прошу меня забанить Модераторам! Навсегда! Спасибо!

Самоубийство самосожжением.
Аминь.
...
Похоронят все равно за церковной оградой.

RVЗMS
16.01.2016, 23:10
На каком то телеканале видел программу-
Ходит женщина по ресторанам и отелям и проверяет как готовятся блюда,как хранятся продукты и тд,конечно это шоу,но идея хорошая.
Ревизорро что ли называется.Навеяло-
Вот завались нежданчиком в гости в разгар контестинга к "чемпионам" , липовые "спортивные" звания посыплются как соседские ворованные яблоки))

RK1NA
16.01.2016, 23:16
RK1NA, эту тему не читали

Нет, не читал.
Обычный треп людей мало имеющих отношение к реальной работе в эфире.
:crazy:

RL3Q
16.01.2016, 23:17
RK1NA, эту тему не читали так хоть http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=1906 посмотрите.
Читается на одном дыхании, не оторвешься! Я серьёзно.Ооооочень интересно,только пишет "читерно" как Вы говорите.Выборочно,ч то ему надо.Вон даже из моей большой эмоциональной перписки с UA9PMом выдернул маллллленький фрагмент и вуаля получился с моей стороны призыв к нае....ству.Что контестмен он получается липовый,что писака хреновый.

RK1NA
16.01.2016, 23:23
Вот завались нежданчиком в гости в разгар контестинга к "чемпионам" , липовые "спортивные" звания посыплются как соседские ворованные яблоки))

Спать то не пора?

Во интересно. Какая тут толпа.



RK1NA (http://www.cqham.ru/forum/member.php?6752-RK1NA),
US7AW Mihail (http://www.cqham.ru/forum/member.php?17416-US7AW-Mihail),
UnDroid (http://www.cqham.ru/forum/member.php?30817-UnDroid),
RL3Q (http://www.cqham.ru/forum/member.php?9364-RL3Q),
albinos (http://www.cqham.ru/forum/member.php?32516-albinos),
ua4alt (http://www.cqham.ru/forum/member.php?16227-ua4alt),
UA3GUX (http://www.cqham.ru/forum/member.php?22759-UA3GUX),
RZ3DHN (http://www.cqham.ru/forum/member.php?24006-RZ3DHN),
RV3MS (http://www.cqham.ru/forum/member.php?11764-RV3MS),
RA0ST (http://www.cqham.ru/forum/member.php?24759-RA0ST),
Volandus (http://www.cqham.ru/forum/member.php?9532-Volandus),
RL6MA (http://www.cqham.ru/forum/member.php?19612-RL6MA),
ER4CAB (http://www.cqham.ru/forum/member.php?2172-ER4CAB),
RT5A (http://www.cqham.ru/forum/member.php?8121-RT5A),
UA4IM (http://www.cqham.ru/forum/member.php?19693-UA4IM),
rv3pg (http://www.cqham.ru/forum/member.php?25753-rv3pg),
Y-RAY (http://www.cqham.ru/forum/member.php?6702-Y-RAY),
Comandante (http://www.cqham.ru/forum/member.php?28047-Comandante),
markel (http://www.cqham.ru/forum/member.php?10756-markel),
ra6fde Илья (http://www.cqham.ru/forum/member.php?28412-ra6fde-%D0%98%D0%BB%D1%8C%D 1%8F),
Victor US0IZ (http://www.cqham.ru/forum/member.php?7344-Victor-US0IZ),
EW3LN (http://www.cqham.ru/forum/member.php?28544-EW3LN),
ua3aif (http://www.cqham.ru/forum/member.php?1936-ua3aif),
RW6AX (http://www.cqham.ru/forum/member.php?4936-RW6AX),
RW3DMV (http://www.cqham.ru/forum/member.php?13180-RW3DMV),
demid (http://www.cqham.ru/forum/member.php?26217-demid),
Алексей2009 (http://www.cqham.ru/forum/member.php?10804-%D0%90%D0%BB%D0%B5%D 0%BA%D1%81%D0%B5%D0% B92009),
rw3zg (http://www.cqham.ru/forum/member.php?1361-rw3zg),
Dimitrii (http://www.cqham.ru/forum/member.php?23490-Dimitrii),
мегавольт (http://www.cqham.ru/forum/member.php?16874-%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D 0%B0%D0%B2%D0%BE%D0% BB%D1%8C%D1%82),
4ess (http://www.cqham.ru/forum/member.php?29164-4ess),
RM4AW (http://www.cqham.ru/forum/member.php?11194-RM4AW)


На первое место не я себя поставил, звиняйте.
Но факт что большинство эфир не слушают, а про контесты вообще молчу.
Но судит народ строго.
Судит то, о чём мало знает.
Спокойной ночи вам дорогие.
Болтунишки.
А кто не - до встречи в эфире!

ua4alt
16.01.2016, 23:24
На каком то телеканале видел программу-
Ходит женщина по ресторанам и отелям и проверяет как готовятся блюда,как хранятся продукты и тд,конечно это шоу,но идея хорошая.
Ревизорро что ли называется.Навеяло-
Вот завались нежданчиком в гости в разгар контестинга к "чемпионам" , липовые "спортивные" звания посыплются как соседские ворованные яблоки))
Ну, да... И назовите эту акцию "Дробьконтролло"

UnDroid
16.01.2016, 23:27
Авторитетно и, что главное, заочно судить оппонентов - не очень красиво, ИМХО.
Лично я и слушаю, и на передачу не брезгую.
Правда, ТХ пока только 144-430, а вот Rx - 0.1 - 1900.

Kia2700d
16.01.2016, 23:33
То теперь, как в случае с УГРом, эта технология жульничества отпала раз и на всегда!

а я думаю никуда она не отпала. УГР тупо вставлял блоки связей в свой лог, поэтому попался. Например в WPX при каждой смене бенда он пропускал номера, а потом заполнял промежутки колами реальных участников соревнований.
за пять лет на которые его отправили отдыхать он наверное придумает более ухищренные методы обмана, включая способы обойти проверку СДРом. Можно ж и робота поставить на передачу...:roll:
До тех пор пока не перестанут давать очки за непроверенные связи эта проблема никуда не денется, имхо.

Volandus
16.01.2016, 23:42
И назовите эту акцию "Дробьконтролло"
И будут эти "татары незванные" закиданы тухлыми яйцами!
Ещё по старой инструкции было, что нельзя допускать на станцию посторонних лиц. А, сейчас многие позиции оформлены как ООО и на территорию оных вход с разрешения гендира. Следаки на частную территорию попасть могут с трудом, а, уж какие-то "контрОллеры" сразу же будут посланы в лесс!
Участие в соревнованиях это просто один из способов времяпровождения в эфире. Чтобы разнообразить DX- долбёжку и заполошные стоны по Азии и каким-то райёнам.
Ну, и прогресс продвинуть. Усилительный, антенный, операторский, интернетный в прикладном плане для радиосвязи.
Ведь, для пустопорожего проведения связей не нужны ни антенны, ни моща, ни прочие ништяки.
Поэтому, контестинг и является высшей формой любительской радиосвязи, вбирающей в себя многие направления радиолюбительства.

Любитель Радио
16.01.2016, 23:55
. А у нас получается результат любой ценой.
Посмотрите заявленные результаты в CQWW CW 2015. В серьезных группах ни одного Российского участника на первом месте. По Вашему выходит недостаточно потратились? PS. Поздравляю коллектив RY9C с достигнутым результатом.

rw3zg
17.01.2016, 00:01
RK1NA, эту тему не читали так хоть http://24dx.ru/forum/viewtopic.php?f=21&t=1906 посмотрите.
Читается на одном дыхании, не оторвешься! Я серьёзно.

Отличный материал для разработки пособия "Как стать чемпионом" , правда , достаточно "затратный" и в финансировании.:supe r::smile:

RVЗMS
17.01.2016, 00:02
Любитель Радио (http://www.cqham.ru/forum/member.php?10631-%CB%FE%E1%E8%F2%E5%E B%FC-%D0%E0%E4%E8%EE)--

Бакс и евро выросли более чем в два раза .
Бабки в хобби вваливать не разумно, вот и ответ)
Есть плюсы-
Радиолюбитель теперь технически поумнеет !!.
Импорт не по карману ,АСОМ уже финансово не потянуть ,изучаем режим работы гу43б в р-140))))

Любитель Радио
17.01.2016, 00:25
Ерунда. Валюту что,нужно вкладывать в технику перед каждым контестом?

RVЗMS
17.01.2016, 00:28
Ерунда. Валюту что,нужно вкладывать в технику перед каждым контестом?

Конечно надо. Конкуренты не дремлют .
Гонка вооружений идет полным ходом.
Причем эта гонка бесконечная практически , посмотрите фото чудовищных антенн-монстров ведущих контест позиций.
Нормально так ребята из школьной коллективки, с инвертедом V на 80-40м и фт920 + гу74б,будут конкурировать с такими

пузатыми бабосными дядьками ,которые вваливают млн рублей чтоб потешить свое самолюбие и по понтоваться липовыми
"спортивными "званиями.
RW0AB все описал как есть,ни добавить не убавить.
Я в этой теме еще лет 15 назад разобрался и получил стойкое отвращение к "соревнованиям" подобного рода.
И мне искренне жаль людей ,кто всерьез воспринимает эту жалкую клоунаду
"Радиоспорт" это словосочетание круто звучит только в очных соревнованиях,
Например "Охота на лис" ,где сразу видно кто может, а кто сопля.Жалко что ушло в небытие это.
А заочные соревнования -это полнейшая бредятина , хорошо работает для возвышения ЧСВ и ничего более.

RT2Y
17.01.2016, 00:34
Прикольно читать некоторые измышления о спортивной честности, на форуме сайта, на главной странице которого, на самом видном месте, уже давно красуется -
Выходные КВ каскады мощностью 5, 10, 15 и 25 КВТ (http://www.cqham.ru/rz3ah.htm). Достаточно популярная конструкция на двух параллельно включённых, современных металлокерамических тетродах ГУ-78Б, построена по схеме с общим катодом и обеспечивает выходную мощность 5-6 КВт., при напряжении на аноде 3Кв. и токе 3-4 А. Каскад работает на всех КВ диапазонах с равномерной отдачей и высокой устойчивостью. Для возбуждения каскада достаточно небольшой мощности. Для питания анодной цепи достаточно двух параллельно включённых трансформатора от Р-140 с небольшой доработкой. Александр Рогов(RZ3AH).

Ах да...Это все для повседневки и DXинга.....;-)

Volandus
17.01.2016, 00:53
получил стойкое отвращение к "соревнованиям" подобного рода.
Не возбуждайтесь так. Не соревнуйтесь, а участвуйте. Не воспринимайте, что вы сразу призёр. Осознайте реалии. И всё получится. Отвращение вылечится.
Если не заниматься тэстами, то ИнвВии сгниёт, кондёры в аппарате высохнут, поговорить будет не с кем, самопожирание обеспечено. Тупик , короче.

.Это все для повседневки и DXинга.....
Дима, да, пофиг! Лишь бы полоса по уровню была в норме.
Любители, что с них возьмёшь? Но, если дают помехи, не важно, соседям, собратьям по диапазону, то, это главное нарушение. И тех и моральных норм. За это- топор!

RVЗMS
17.01.2016, 01:01
Не возбуждайтесь так. Не соревнуйтесь, а участвуйте. Не воспринимайте, что вы сразу призёр. Осознайте реалии. И всё получится. Отвращение вылечится.
Если не заниматься тэстами, то ИнвВии сгниёт, кондёры в аппарате высохнут, поговорить будет не с кем, самопожирание обеспечено. Тупик , короче.

!
Дх-синг (или как правильно то написать)) и конструирование полностью занимает время ,
которое могу выделить для хобби ,без ущерба для близких).
Радиолюбительство многогранно ,выбор есть.
Контесты - пусть рубятся толстосумы между собой, да тешат свое ЧСВ громкими званиями ))

RT2Y
17.01.2016, 01:01
Лишь бы полоса по уровню была в норме.
Андрей, да я уже давно не смотрю на мощность.
Тем более - на чужую.
И вот товарищи-судьи и организаторы тестов, в бессилии проконтролировать собой-же утвержденные Регламенты, упразднили все в последних Положениях Кубков и Чемпионатов РФ.
Вроде все довольны теперь. Если и жалуются, то на ширину полосы и грязь в сигнале. И на том, спасибо!

Volandus
17.01.2016, 01:22
Дх-синг (или как правильно то написать))
Dx- ing.
Согласен. Пусть толстосумы. Пусть рубятся. А нам, радиолюбителям- непрофессионалам, остаётся свой интерес.
Едет по дороге Феррари (вашими определениями) и, пусть едет.
Свой интерес изыщите. И, пусть этот интерес вас подвигнет на улучшение оборудования вашей радиостанции.

на ширину полосы и грязь в сигнале.
Всё время говорил, что надо снять ограничение по мощности для радиолюбителей. Не работает это ограничение. Нереально, понимаю. Международные правила. Но, КРАЙНЕ ужесточить контроль за полосой ПРД вполне реально. Неважно, QRP, ГУ-150, ПКМ, ПлЕмя -30дб в соседнем канале. А, если ещё и "трёхфазный" сигнал и прочая гадость, то топор. Другого не дано. Пусть качают...

Serg
17.01.2016, 01:29
УГР тупо вставлял блоки связей в свой лог, поэтому попался.

Попался потому, что на записях с эфира с нескольких точек по миру этих связей, кого он дописал в реале не было на частоте, как вроде и его самого... Не рассчитывал на это и прокололся.


До тех пор пока не перестанут давать очки за непроверенные связи эта проблема никуда не денется, имхо.

И на этот замок есть отмычка - фейковых отчетов наслать, но тоже могут послушать СВОИ судейские записи и не услышав принять, что ЩСО липовые. Так что широкополосная запись диапазонов дала новые рычаги для выявления химиков и это хорошо.

rw3ar
17.01.2016, 01:53
Едет по дороге Феррари (вашими определениями) и, пусть едет.
И это правильно.
Не надо им ("феррари") мешать, не стОит "участвовать" в их междусобойчиках, которые они "контестами" называют.
Нечего поставлять им "пушечное мясо", заведомо обречённое на роль лузеров.
Пусть "соревнуются" (меряются баблом, на самом-то деле) между собой самостоятельно, без "подтанцовки" наивных дурачков (именно за таких они всех остальных и держат).

Ну хотят они своё честно наворованное заработанное на киловатты переводить - имеют полное право - увлечение не хуже и не лучше любого другого.

Только для "феррари" и гонок на оных (т.н. "контестов") отвести килогерц по десять на каждом диапазоне, и пусть себе "гоняют по выделенке", никого не сбивая. А то как начинается их междусобойчик, так все диапазоны и загажены вусмерть.

А разговоры про "жульничество" - просто смешнЫ в наше время. Вор и жулик = герои нашего времени (примерно лет 300 уже).

R0TA
17.01.2016, 04:38
Вор и жулик = герои нашего времени (примерно лет 300 уже).
Не совсем. Мне например не приятно когда перешел на прием, а твой корреспондент еще дослушивает твою передачу по кумпутеру на СДР твоего соседа. Героем он для меня не станет но и отстоем тоже. А в остальном все правильно-у каждого свои увлечения. Я вот в группе картофелеводов вполне нормально себя чувствую. И знал честных соревновальщиков среди чемпионов мира и его окрестностей, сейчас времена другие, техника далеко пошла. В CW контест можно работать не зная телеграфа, достаточно давить клаву,а медаль все равно блестящую дадут. На стену повесят-будут радоваться! Кому от этого хуже? :-P

CHACK
17.01.2016, 05:55
Мне например не приятно когда перешел на прием, а твой корреспондент еще дослушивает твою передачу по кумпутеру на СДР твоего соседа.

Все СДР "технологии" наверное можно свести на нет, сделав задержку скажем даже на минуту, информация не в реальном времени будет не такой ценной для "химиков".
Что касается завышения мощности, то это можно, при наличии доброй воли, решить установкой реле ограничения мощности по питанию с АВП скажем минут на 10, превысил - отключилось - сиди жди пока включится.
Только вот думать то об этом никто не хочет, видимо всех устраивает ловля рыбы в мутной воде.

ua4wi
17.01.2016, 06:07
...мда, жулики про жуликов...

RW3PF
17.01.2016, 06:51
Так...фильм часть седьмая,здесь можно поесть-я не видал предыдущие шесть(С)

В рефлекторе пообсуждали,на QRZ.RU пообсуждали,теперь и здесь начали?
Ну что ж начнем,помолясь....
Я читал и красноярский форум и вушеуказанные переписки да и сам имею кой-какой опыт.
На мой взгляд у ТС комплекс хренового Герострата .....Он поджигает ,а оно не горит!Вот и ппробует с разных сторон.

А теперь по пунктам.
1. ТС будучи оператором RW0A сам принимал участие в жульничестве и не на уровне пользователя,а именно на уровне организатора. И что,теперь "раскаявшись" он хочет выглядеть праведником? Да черта с два! Был бы праведником-не жульничал бы... К библии отсылать не надо.Нет в данном вопросе искреннего раскаяния.А есть конфликт с остальными членами организованной группы под названием RW0A в простонародии именуемой шайкой(С). То есть поср...лись между собой и ТС начал их топить. А где топить-то? И главное зачем? Что вопрос неожиданный? А когда я несколько лет назад услышал в RTTY контесте на одном диапазоне два CQ от RW0A,написал в рефлектор и отправил запись организатору-знаете сколько про себя нового узнал?Если бы только про себя,а то и про все сексуальные связи моих усопших родственников.... И мне по ушам целую неделю терли сказками про блокировку. А кто тер?Да ТС активнее всего и тер и в выражениях не стеснялся.А теперь стало быть перековался? Чей-то не верю. Когда один жулик сдает всю шайку -это не значит,что он перековался,а просто его поставили в такие условия или элементарно мстит.
Да кстати ,знакомый тогда звонил на RW0A и там попыхтев признали,что "блокировка не работала"....

Добавлено через 6 минут(ы):

2. Жуликов в тестах хватает и за рубежом.Вот например:
The official results for the CQ WW DX Contest 2012 have appeared in CQ Magazine. Several questions were received regarding disciplinary actions taken by the CQ WW Contest Committee. After thorough discussion within the Committee the following changes were adopted:
CQWW SSB 2012
The entry for II9P (ops I4AVG, I4VEQ, IT9AUG, IT9CHU, IT9CJC, IT9EQO, IT9GSF, IT9PKO, IV3YYK, ON4LG, S52RU) is changed from Red Card to Yellow Card.
CQWW CW 2012
The entry for LX7I (ops LX2A, DF3VM, DK6WL, DL1QQ, DL5SE, HB9CVQ, PA4N) is changed from Checklog to Yellow Card. The Red Card for DL1QQ is rescinded.
The entry for II2E (ops I2VXJ, IK2EGL, IK2JUB, IK4VET) is changed from Red Card to Yellow Card.
The entry for OL3Z (ops OK1FCJ, OK1FPS, OK1HMP, LZ1RGM) is changed from Red Card to Yellow Card.
The rules for warnings and disqualifications are being updated for 2013. The 2013 rules will implement a new approach to the actions of the CQ WW Contest Committee for warnings, disqualifications, and appeals.

Ну и кто там про честность забугорных коллег говорил?

R0TA
17.01.2016, 06:56
..мда, жулики про жуликов...
Приятно что Вы самокритично себя оценили. Мы подвинемся, присаживайтесь!:ржач :

RW3PF
17.01.2016, 06:58
3. Телефоны и интернет на УКВ тестах.
Лично я противник всяких скедов в тестах.И не потому,что есть возможность расписать QSO(нормальный УКВист на это никогда не пойдет.А на УКВ они подаляющее большинство)-просто ставятся в заведомо неравные условия. Еще есть момент-на УКВ контестах активно работают на частотах 1,2;5,7;10;24 ггц,где полоса параболы составляет несколько градусов.Поймать корреспондента очень сложно даже если знаешь его частоту.Вот и приходится скедится,чтобы вещать друг на друга.Бывают жулики на УКВ? Бывают,но очень и очень редко.И по поводу каждого случая поднимается такой страшный шум,что обычно зарекаются напрочь.

ua4wi
17.01.2016, 07:05
Приятно что Вы самокритично себя оценили

...доказательства есть?
...спасибо, я постою:)