PDA

Просмотр полной версии : трансивер Mini SW2016



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40

NiKholya
10.02.2017, 11:04
а если вы решили собрать популярную, давно обкатанную конструкцию,
ну типа SW, да еще и на авторских платах, то все это, по идее, пригодиться не должно
потому что такие конструкции, как правило, запускаются с полпинка
В этом вы правы но почитайте про SW-шку сколько вопросов и ответов. Зуд творчества не остановить, я и сам такой:-P

Станислав Вл
10.02.2017, 20:52
Добрый вечер всем.Кто подскажет в чём причина?Идёт возбуд при передаче на мини SW, держиш антенный разём, возбуд проподает, даже на эквивалент.

amator
10.02.2017, 20:57
возбуд при передачеПроверяйте конденсаторы в обратных связях УМ. Возможно какой-то попался бракованный, в обрыве.
Надеюсь монтаж у вас на оригинальных платах, и заземление основной платы на радиатор нормальное. Если все так, то возбуда не бывает.

Павел Непийвода
10.02.2017, 21:00
А пробник на диоде показывает амплитуду. Амплитуда - 1 диод ( 1х1,4 ) , 2 диода (1х2,8 ) - это дейсвительно при уровне более 0,5 вольт ВЧ эф

Станислав Вл
10.02.2017, 21:05
Да платы оригинальные ,заземление как положено ,и ешё бывает нажмеш тангенту возбуд,тут-же ешё раз всё нормально

alex_m
10.02.2017, 21:07
Да платы оригинальные ,заземление как положено ,и ешё бывает нажмеш тангенту возбуд,тут-же ешё раз всё нормально

а с блоком питания все в порядке? Один раз долго голову ломал что за ерунда на выходе, оказалось забыл ограничение по току на БП увеличить... :smile:

Станислав Вл
10.02.2017, 21:22
Да платы оригинальные ,заземление как положено ,и ешё бывает нажмеш тангенту возбуд,тут-же ешё раз всё нормально

Пробовал от аккумулятора ,такая-же петрушка.

amator
10.02.2017, 21:31
Пробуйте включать передачу с гнезда педали без тангенты. Может у вас завязка по микрофону какая-то.

Евгений240
10.02.2017, 22:44
Амплитуда - 1 диод ( 1х1,4 ) , 2 диода (1х2,8 ) - это дейсвительно при уровне более 0,5 вольт ВЧ эф Может я чего не понял... Попробуйте написать ещё раз то же самое, но подробнее.

Станислав Вл
11.02.2017, 07:41
Добрый день .Да с педали всё отлично! может попробовать поставить вот такую тангенту motorola MDRMN4025D

Станислав Вл
11.02.2017, 09:50
ДА с педали всё нормально, с тангенты то есть,то нет. пробовал мотороловскую тангенту то-же самое

Добавлено через 52 минут(ы):

Ешё посмотрел обвязку микрофонного усилителя,обнаружил ошибку на выходе вместо 10к стоит 2,2к ,из за этого может быть возбуд?

NiKholya
11.02.2017, 10:25
Да платы оригинальные ,заземление как положено ,и ешё бывает нажмеш тангенту возбуд,тут-же ешё раз всё нормально
На природе экспериментировал с разными антеннами и на одной из них при включении на передачу сбились все настройки на SW-ке. Помогла перезагрузка трансивера и несколько витков шнура тангенты на феритовом кольце.

Павел Непийвода
11.02.2017, 12:12
Может я чего не понял.. Прибор показывает постоянное напражение ( потому и показан знак умножения, в реальном измерении получается чуть меньше - на 0,2- 0,3 ). Вы в блоке питания - не получаете 1/1( переменка/постоянка ) ,а больше???

amator
11.02.2017, 15:11
может попробовать поставить вот такую тангенту motorola MDRMN4025DНет разницы какая тангента. Это все го лишь кнопка и микрофон, остальное коробка. А требование единственное - исправный микрофон, и правильно установленный по акустике. И все.
Еще на микрофоне должен стоять блокировочный конденсатор 2.2-10n от ВЧ наводок.

Станислав Вл
11.02.2017, 15:21
Выставил напряжение 13,9 работает нормально без возбудов .А в поле от акума не получится ,выходит так.

amator
11.02.2017, 15:25
может попробовать поставить вот такую тангенту motorola MDRMN4025DНет разницы какая тангента. Это все го лишь кнопка и микрофон, остальное коробка. А требование единственное - исправный микрофон, и правильно установленный по акустике. И все.
Еще на микрофоне должен стоять блокировочный конденсатор 2.2-10n от ВЧ наводок.

на выходе вместо 10к стоит 2,2к ,из за этого может быть возбуд?Это делитель определяющий размах НЧ на модулятор. Подбирается так что бы не было перегрузки на пиках, и была достаточная раскачка при этом.
Не ищите причину там где ее нет. Разбирайтесь с тангентой что там не так. И вы не сказали какую применяете. Если от Баофенг, то там обязательно надо убирать резистор 2.2 ком идущий к микрофону и на светодиод. Через него получается завязка с шиной передачи и вызывает искажения на пиках, и даже возбуд.

alex_m
11.02.2017, 15:30
Еще на микрофоне должен стоять блокировочный конденсатор 2.2-10n от ВЧ наводок.

У нас на радиорынке продают кабель - два провода во фторопластовой оболочке в экране.
Кабель тонкий и мягкий - очень удобно для тангенты. Я тот что с тангентой шел заменил - он сильно жесткий.
Теперь трансивер не ездит за тангентой. А заодно и наводок меньше :)

Станислав Вл
11.02.2017, 15:31
Да именно такая тангента ,сейчас посмотрю что внутри ,Сопротивление убрано ,блокировочного конденсатора нет,

Svk
11.02.2017, 17:14
Кто-нибудь из собиравших сталкивался с пролезанием вещательных УКВ станций в mini sw2016 на Si?

amator
11.02.2017, 18:33
Так для это жить надо рядом с радиостанцией что бы услышать пролезание. Мало у кого такие условия есть.

Svk
11.02.2017, 19:13
Как раз она в километре.

UT4UCM
11.02.2017, 19:22
Станислав Вл, У меня было то же самое 1:1, заменил сам электретник на первый попавшийся под руку, скорее всего он был от камеры видеонаблюдения, есть такие со встроенным микрофоном, по крайней мере визуально был очень похож на родной, который шел с трансиваром( покупал у автора) и все стало :super:

alex_m
11.02.2017, 19:30
Кто-нибудь из собиравших сталкивался с пролезанием вещательных УКВ станций в mini sw2016 на Si?

у меня пролезает, похрюкивает. особенно на 14 мгц слышно. Тоже в километре от передатчика.
Но при чем тут Si? Там наводка на основной плате наводится...

Svk
11.02.2017, 23:57
Да я не поленился, и по ритмике хрюканий определил частоты... Так а что поможет от этого? Диапазонные фильтры? Они в мини версии не предусмотрены, он же для выездов на природу.

amator
12.02.2017, 00:10
Эта тема уже подымалась. Я советовал поставить режекторный фильтр на входе смесителя настроенный на частоту мешающей УКВ станции. То есть последовательный LC контур параллельно обмотке трансформатора идущей к смесителю.

ак а что поможет от этого? Диапазонные фильтры?Не поможет. Тут и так ФНЧ 7-го порядка который частоты выше 40-45 мгц ослабляет не менее 50 ДБ. Но на частотах около 100 мгц сигнал проникает с антенны, и шнуров питания напрямую мимо всего. Поэтому только давить конкретную частоту на входе смесителя.

Svk
12.02.2017, 16:00
Этих пролезающих станций я насчитал штук 5, думаю, что обойдусь.

UT0UM
12.02.2017, 23:57
Так вопрос в том, что на 4997.0 оказывается 942гц, а не 1кГц

значит Вам надо опорник на 58 Гц подстроить

Genadi Zawidowski
13.02.2017, 00:40
Неправильно, около 400 герц.

UT0UM
13.02.2017, 00:48
Неправильно, около 400 герц.

ну в смысле да
подстраивать опору, пока не сместится на 58 Гц

Svk
13.02.2017, 09:09
Genadi Zawidowski,

А есть ли прошивка с тюнером 255896255896
под Atmega 644 и FL25L16 для Mini SW2016 на Si?

Genadi Zawidowski
13.02.2017, 09:18
Скорее всего я ее уже выкладывал в теме про тюнер (от конца темы смотрите).

Svk
13.02.2017, 11:58
Геннадий, о есть, эта http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29800-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%F B%E9-%F2%FE%ED%E5%F0-%E2-SW2013&p=1355712&viewfull=1#post13557 12
прошивка для меги 32 подойдет для 644?

Чикаго
13.02.2017, 20:13
Скорее всего я ее уже выкладывал в теме про тюнер (от конца темы смотрите).
Давно заметил, что есть некоторая путаница и неразбериха с исходниками, прошивками, прочим сопутствующим софтом, документацией, информацией..Раз проект открытый, то почему бы всё систематизировано не выкладывать на гитхаб?
Если нет желания/возможности/времени этим заниматься, то могу посильно помочь с этим делом..создать аккаунт, залить исходники, прошивки..пока у меня энтузиазимь ещё кипит )).
Насколько я понял, сейчас всё находится на локальном сервере с выделенным ip-шником, что не очень удобно ни с точки зрения сохранности данных, ни с точки зрения публичного доступа..Ну и очень хочется надеяться, что к разработке-доработке, присоединятся ещё люди, (например - я )))..с этой точки зрения, проект на гитхабе будет однозначно плюсом. Тем более, что аппарат уже даже продается в дальнее забугорье..

Genadi Zawidowski
13.02.2017, 20:32
Раньше уже было на соурсфордже... который не вовремя сдох. Проблем с доступом к серверу нет, кроме отсутствия нормального сертификата. Но Вас я думаю паранойя не мучает? Сохранность обеспечивается бэкапами.
Если хотите присоединиится - регистрируйтесь, пишите, я дам права на запись... Там track, wiki есть.
Текущее состояние (вне зависимости от багов/функциональности) требует реорганизации - тут я согласен.

прошивка для меги 32 подойдет для 644?
Нет, это разные процессоры. В теме про тюнер напишите - там выложу.

Чикаго
14.02.2017, 14:21
Проблем с доступом к серверу нет, кроме отсутствия нормального сертификата. Но Вас я думаю паранойя не мучает? Сохранность обеспечивается бэкапами.
Если хотите присоединиится - регистрируйтесь, пишите, я дам права на запись... Там track, wiki есть.
Текущее состояние (вне зависимости от багов/функциональности) требует реорганизации - тут я согласен.

Ну, бекап это такое дело..сегодня есть человек - завтра он в америке..сегодня есть железка - завтра её продают скупщики краденого )). Ну да не в этом суть.
Нет, паранойя не мучает, готов пережить отсутствие сертификата )). Не совсем понял, где надо зарегистрироваться? Для записи права мне пока не надо, хватит и чтения. А какая там система контроля версий, или просто шара?

П.С. Сегодня получил миник - уфф, нравится..и неожиданно приятно смотрятся экранчик и циферки.

Genadi Zawidowski
14.02.2017, 14:29
Там SVN крутится на FreeBSD. На верху страницы https://188.134.5.254/browser/trunk есть register. Админ не я. Клиентом я использую TortoiseSVN https://tortoisesvn.net/. Внизу упомянутой страницы - "скачать все".

alex_m
15.02.2017, 19:03
Добрый день. такой вопрос вот откалибровалcя я на 4.997.00 мгц по тону 1000 Гц вроде все ок. А тут вот с прохождением на 20ке повезло и меня телеграфом слышно на нидерландском websdr, на трансивере частота 14.029 00 а на websdr видно что я чуть левее стою от черточки 14.029.



все работает как и раньше,единственно ушла чуть частота при приеме станций,раньше ставил 39000



Так вопрос в том, что на 4997.0 оказывается 942гц, а не 1кГц.

Затестил стабильность частоты. На скриншоте изменение частоты от времени.
Опорник калибровался ровно на 1 кГц после 1 часа прогрева.
Затем трансивер был выключен примерно на 10 минут.
Затем включен и после 5 минут прогрева запущен тест.

На входе несущая станции точного времени 4996 кГц, трансивер настроен на 4997 LSB 2,7 кГц.

В конце (верхняя часть водопада) я перебросил провод на калибратор 1 кГц, чтобы видеть смещение по частоте у звуковой карты (из-за неточной частоты дискретизации).

256110

Если дать трансиверу остыть, то после включения частота уходит на 25-30 герц вверх.
Так что заниматься ловлей блох, подстраивая до 1 герца нет смысла.
Все-равно частота убежит со скоростью 1..2 Гц в минуту ;-)

alex_m
16.02.2017, 01:20
Тестирование показало, что частота у мини 2016 выходит на стабильный уровень через 40 минут прогрева.
После этого частота стабилизируется на уровне +-1 Гц.

Сразу после холодного включения частота завышена на 15-20 Гц.
Через 2 минуты прогрева частота завышена на 7 Гц.
Через 10 минут прогрева частота завышена на 5 Гц.
Через 30 минут прогрева частота завышена на 2 Гц.
Через 40 минут прогрева ошибка частоты порядка 1 Гц.
Калибровка проводилась после 1 часа прогрева.

Pugnator
16.02.2017, 11:58
Судя по всему, вопрос возможно поднимался, но что-то найти не смог.
Вопрос по прошивке. Судя по транку, есть возможность сборки под STM32 F103, коий мне привычней в работе и есть интерес поучаствовать.
А есть схема переходной платы-адаптера под QFN48?

Genadi Zawidowski
16.02.2017, 12:17
Схемы такой нет, я делал отдельный проект на 64 рогом корпусе. Там был внешний дешифратор адреса spi и много всякой другой всячины. Можно посмотреть в соответствующем cpustyle как перенастроить на управления е прямо с выводов. Схему того контроллера я позже сюда выложу. Из прибитого гвоздями там только выход таймера как формирователь звука самоконтроля. Аппрратный spi и i2c.

Добавлено через 5 минут(ы):

Да, ещё все чипселекты должны попасть на один порт gpio

Genadi Zawidowski
16.02.2017, 13:12
В каталоге boards есть конфигурация и под 48 ног... Но там занято почти все, даже компорт некуда вывести. Её можно проредить.

Pugnator
16.02.2017, 13:50
Можно заюзать RTT протокол. Не всем такое годится, но для себя можно. Спасибо, изучу что там есть. Совсем лень использовать AVR. Очень интересно это на АРМе поднять и использовать. Просто плата у меня уже под АВР...
Подумаю о переходной плате.
Или соберу для начала на АВР, а потом об экспериментахз можно подумать.
Сорри за оффтоп, если он таковым является.

Genadi Zawidowski
16.02.2017, 13:52
Оффтоп инфиниtи... А что такое RTT?

Pugnator
16.02.2017, 14:04
https://www.segger.com/jlink-rtt.html

Шикарная штука для печати, дебага и прочих коммуникаций. Повесить на него что угодно не проблема. Из плюсов - минимальный оверхэд по ОЗУ и процессорному времени.

Genadi Zawidowski
16.02.2017, 16:03
Да я как-то обычным компортом обхожусь... Потом, segger последнее время за бесплатно плохо обслуживает... кортекс-а9 в режиме swd только за деньги, например. Короче, я отладчиками для просмотра переменных и трассы исполнения не пользуюсь. Главное - без оптимизации на сейчас ни один из моих проектов смысла не имеет. А отладочная печать в компорт или usb последовательное устройство покрывает почти все нужды. Иногда делаю отладочные подсистемы - например, для контроля целостности списков блоков, для профилирования скорости исполнения участков. При отладочном режиме компиляции это подключается и выдает диагностику или посмертный дамп состояний для анализа.

ps: Вот как пример раскиданых по 48 выводам функций. Перерисуйте без дешифратора, можно перекинуть чипселекты на PAx, напрмиер... Учитывайте 5volt tolerant выводы если есть желание педаль и ключ к пяти вольтам подтянуть.
USB вместо компорта, возможно на будущее...

R3NC
16.02.2017, 19:41
amator,Добрый день! Меня зовут Александр.Cразу прошу прощения, но весь форум не читал, а вопрос такой. У меня mini SW 2016, обнаружил в меню пункты 16-19 касающиеся настройки CAT управления, а разъема нет. Возможна ли установка разъема для сопряжения с компьютером?
С уважением, RV3NJ
Александр Захаров
+79536668070

amator
16.02.2017, 19:45
В версии Мини САТ не предусмотрен, и в прошивке его нет. Места для разъема тоже нет, поэтому и не планировалось.

Genadi Zawidowski
16.02.2017, 20:13
Если у человека есть пункты меню, значит в прошивке есть. Из процессора выходит 3.3 вольтовый последовательный интерфейс, для перехода на USB требуется микросхема.

RX9DC
17.02.2017, 14:41
День добрый,тема наверно всех интересует,RV3NJ , Генадий а коструктив как?я про микросхему и куда?

Genadi Zawidowski
17.02.2017, 14:49
Синяя изолента поможет...

RX9DC
17.02.2017, 15:03
на том спасибо

Алексей с UR4NWW
17.02.2017, 15:06
Сделайте как в полной версии на ft232rl, просто повторите как там.

SERG-123
19.02.2017, 16:41
Здравствуйте.
Получил 2 дня назад транссивер mini SW2016.
В сообщении № 522 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?32175-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E 2%E5%F0-Mini-SW2016&p=1333634&viewfull=1#post13336 34) рассказано как настроить гетеродин 39 мГц. Проверил - LSB на 5.000, а USB на 4.998...:roll: Это такое смещение или частота сигнала сместилась?
Пробовал перекрутить до совпадения как описывалось - получилось 38990.430 (сначала посчитал потом перекрутил)... не понравилось - чуйка упала + стало (плохо) приниматься все тихо со свистами. Сбросил и поставил как сделал сборщик-настройщик - 38999.584.
Если дело в частоте и она правильная - хорошо, а если нет --- как еще можно подстроить по каким маякам?
Спасибо и удачи.

Добавлено через 39 минут(ы):



LSB на 5.000, а USB на 4.998...:roll:
Спасибо и удачи.
Извиняюсь - не 4.998 в USB, а 4.997... :cry:

amator
19.02.2017, 16:55
Извиняюсь - не 4.998 в USB, а 4.997...Несущая излучается на частоте 4.996 мгц. Значит тон 1000 гц будет 4.997 - LSB и 4.995 - USB. Настраивать опору 39 мгц можно на любом из режимов до получения правильного тона.

SERG-123
19.02.2017, 17:41
Странно, почему у меня USB - 4.997, а LSB - 5.000 --- что не так выставлено? ... и еще полоса 2.7 - нормально (ну сдвинута на 700 Гц конечно), а при переключении в 0,5 -беда... этого сигнала вообще нет, вроде как его полоса сдвинута...

amator
19.02.2017, 17:49
Странно, почему у меня USB - 4.997, а LSB - 5.000Потому что накручено что попало. Такого не бывает.

а при переключении в 0,5 -беда... этого сигнала вообще нетПолоса фильтра 0.5 и 1 кгц не услышите. Так же настройка центра фильтра есть в меню. Тоже может быть накручено не в полосе.

inoi
19.02.2017, 17:55
Добрый день, это сообщение о впечатлениях работы mini sw2016.
Уже несколько месяцев активно использую mini. Заказал трансивер обратившись по емайлу на swcomplect@gmail.com Заказал набор собери сам. Имея поверхностные знания в радиотехнике и имея мультиметр да самодельный ВЧ щуп для него, получилось допаять схему и настроить трансивер. Правда не с первого раза получилось запустить. Спасибо amator-у за его консультацию в личных сообщениях на форуме, помог выявить мои ошибки монтажа. Теперь сама работа в Эфире. Живу на дальнем востоке город Хабаровск. Поставил антенну типа GP на удочке с одним противовесом на крушу панельного 9 этажного дома. Диапазон 20 метров. К сожалению городские помехи мне не позволяют включать пред усилитель так как помехи сразу доходят до 5-7 балов. Работаю всегда без него. В городских условиях корреспондентов с европейской части страны слышу, если они работают с мощностью примерно от киловатта или когда поворачивают антенны в мою сторону. Притом если я могу разобрать корреспондента в эфире то и он непременно слышит меня! Даже при общем вызове когда в эфире много станций из общей сутолоке меня разбирают и приглашают. Но тут видимо нулевой район пользуется приоритетом, приятно ощущать себя дальним корреспондентом ;) Правда связей с европейской частью страны хотелось бы по больше. Больше всего мешают городские помехи ну и прохождение. Связи с центральной частью страны Новосибирск, Красноярск, Байкальская область более уверенны всегда можно провести связь главное, что бы солнце светило и в эфире непременно кто-то будет. Но захотелось большего не только работать телефоном, но и пощупать цифру собрал схему по типу этой (https://habrastorage.org/getpro/habr/post_images/3e8/198/ce9/3e8198ce9cd52692cd94 65bf5cd04695.gif) соединил трансивер и компьютер через комп порт. и цифра заработала. Правда неудобно получается сразу три провода надо подвести от компьютеру к трансиверу. Но цифровая связь сразу расширила горизонты, работаю в основном модами JT65 - JT9 сразу отпал языковой барьер и эти моды не критичны к помехам. А ещё своим близким не мешаешь связи проходят в тишине. В цифре просто стараюсь связаться как можно дальней от меня страной или побить свой личный рекорд дальности связи. Пытался сначала следить за количеством стран но уже сбился. Япония, Китай. Казахстан, Украина, Германия, Швеция, Италия, Новая Зеландия, Антарктида и т.д. К сожалению я не могу дать объективную оценку так как это мой первый КВ трансивер и мне не с чем сравнивать. Но я к этому и не стремлюсь, просто получаю удовольствие от своего хобби делюсь своими впечатлениями и восторгом. Сейчас пересмотрел свои связи 90% это цифра получается. Кажется всё сказал, что хотел. До встречи в эфире R0CBU.

SERG-123
19.02.2017, 17:55
Потому что накручено что попало. Такого не бывает.

Не я собирал и настраивал (написал в первом своем сообщении), может при пересылке что сбилось - как исправить лучше расскажите.
Спасибо заранее.

amator
19.02.2017, 18:12
может при пересылке что сбилосьДа это невозможно. Все частоты определяются синтезатором. То есть или работает, или не работает, и все.

как исправить лучше расскажите.Настроить тактовую 39 мгц до получения правильной частоты приема или передачи. Значения BFO LSB,BFO USB в меню настраиваются на скат фильтра. На рабочую частоту это не влияет.

Genadi Zawidowski
19.02.2017, 18:59
Могуц предположить, что раскручено LSB и USB опорники... Значение частоты в BFO LSB должно быть меньше чем в BFO USB.
Напишите, какие у Вас значения параметров.

SERG-123
19.02.2017, 19:11
Могу предположить, что раскручено LSB и USB опорники...
Да так я тоже подумал... USB - было и так осталось 6002,50, а LSB - было 5999,55 - выставил 6000,50. Ушла разница 3 кГц до 2-х (4997 и 5000 было, стало 4997 и 4999).
Сейчас скручиваю опорник 39.
Может я что не так делаю? просто я так понял из поста Аматора.

Genadi Zawidowski
19.02.2017, 19:18
Ушла разница 3 кГц до 2-х (4997 и 5000 было, стало 4997 и 4999).
Растолкуйте смысл этой фразы. Что означают эти частоты в Вашем сообщении. Какой режим приема стоит при этом.

SERG-123
19.02.2017, 19:23
У меня так было при приеме стандартной частоты 4.996 - (в LSB должно приниматься на 4.997, а в USB на 4.995) - а у меня прием был - LSB на 5.000, а USB на 4.997.

amator
19.02.2017, 19:25
Может я что не так делаю?Поставьте следующие значения: BFO USB - 6002.25 BFO LSB - 5999.25 центральная CW - 5999.40 Ref Freq - 39000 ровно. Потом точнее подстроите. С этими значениями уже будет работать правильно даже без подстройки 39 мгц.

Genadi Zawidowski
19.02.2017, 19:25
На всякий случай напомню о функции сброса к начальному состоянию всех настроек - включить с зажатой клавишей SPL. Это точно RWM - чередуется секундные, 1/10 секунды посылки, потом тон, потом позывной телегрфом?

SERG-123
19.02.2017, 19:41
Поставьте следующие значения: BFO USB - 6002.25 BFO LSB - 5999.25 центральная CW - 5999.40 Ref Freq - 39000 ровно. Потом точнее подстроите. С этими значениями уже будет работать правильно даже без подстройки 39 мгц.
Сейчас поставлю и отпишусь...

Добавлено через 7 минут(ы):

LSB - 5.000, а USB - 4.998 ....
вернее так - LSB - 5.000.50, а USB- 4.997.50

amator
19.02.2017, 19:45
LSB - 5.000, а USB - 4.998 ....Станцию надо слушать на 4.997 а не пораженку которая есть на 5.000 Выраженная причем. Это везде так на всех аппаратах.
Еще раз повторяю - в начале каждого часа, и в половине часа на частоте 4.996 кгц излучается чистая несущая. По ней и настраивать тон 1 кгц при LSB это 4.997, при USB 4.995

SERG-123
19.02.2017, 19:50
... Это точно RWM
нет - это, как я понял, несущая на частоте 4.996

amator
19.02.2017, 19:52
нет - это, как я понял, несущая на частоте 4.996А что там понимать? Станцию принимать можно только с антенной. А пораженка на 5.000 она и без антенны есть.

SERG-123
19.02.2017, 19:53
Станцию надо слушать на 4.997 а не пораженку которая есть на 5.000
Выставил 4.997.50 LSB (с учетом подстройки опорника 39) - жду начала часа - 7-8 минут осталось )))

amator
19.02.2017, 19:57
Выставил 4.997.50 LSBСтавьте ровно 4.997 на дисплее. Тон по любому слышен будет. Потом зайти в меню и настроить Ref Freq 39 мгц до получения правильного тона 1 кгц. Для этого запустить на компе генератор 1 кгц и добиваться нулевых биений. Даже в 1 гц разницу слышно явно.

SERG-123
19.02.2017, 20:00
ОК, так и сделал
Вообще ничего не услышал... ((((
В половине попробую по переключаться на 4.997 с LSB на USB...

amator
19.02.2017, 20:16
Вообще ничего не услышал... ((((Станция на 4.997 работает всегда. Сейчас вот передает посылки. Если у вас прием не работает, или антенны нет, тогда нечего настраивать.

SERG-123
19.02.2017, 20:18
А как долго сигнал идет в начале и середине часа? - минуту или больше...

amator
19.02.2017, 20:19
Не засекал. Но по моему минут 5 идет несущая.

Genadi Zawidowski
19.02.2017, 20:20
Как пример: https://www.youtube.com/watch?v=Oa5L7NuNAzA

Вот тут http://rusdx.narod.ru/TIME.html расписание, в нем указано что непрерывная несущая идет 7 минут 55 секунд.

SERG-123
19.02.2017, 20:26
Как пример: https://www.youtube.com/watch?v=Oa5L7NuNAzA
-- а частота 4.998 в LSB...:-P

Genadi Zawidowski
19.02.2017, 20:28
И тон на приеме пара килогерц... От того как принимаете частота стандарта не изменится.

SERG-123
19.02.2017, 21:13
Принял слабо очень на 4.999 LSB и 4.997 USB (для проверки выдергивал антенну - убедиться что это не пораженка..)
-- получается опорник 39 надо крутить?

amator
19.02.2017, 22:01
получается опорник 39 надо крутить?Получается опять надо писать то же самое что я выше написал? Что от этого поменяется?

alex_m
19.02.2017, 22:05
Для этого запустить на компе генератор 1 кгц и добиваться нулевых биений. Даже в 1 гц разницу слышно явно.

честно говоря вариант с нулевыми биениями себя не оправдал - тяжело так нормально настроить.
Оптимальнее всего подключить ко входу звуковой платы на компьютере и потом смотреть спектр.
Например в Spectrum Lab. Подобрав параметры для FFT можно с разрешением до 0,5 Гц частоту видеть.
Так сразу видно какая частота и куда крутить.

И перед настройкой, нужно подержать трансивер включенным как минимум 50-60 минут.
Первые пол часа частота плывет очень сильно, через 40 мин уже стабилизируется, после 40 мин еще на 2 Гц потихоньку опускается.

amator
19.02.2017, 22:08
Так сразу видно какая частота и куда крутить.Это кому как удобнее. На слух я точно слышу куда я кручу в ту сторону, или не ту. Биения слышно явно, и ничего подключать не надо. Трансивер стоит на своей полке, компьютер в стороне на столе. Никаких подключений не требуется. Мне удобнее так настраивать.

alex_m
19.02.2017, 22:22
Принял слабо очень на 4.999 LSB и 4.997 USB

попробуйте днем на 9997 LSB, у меня на этой частоте сигнал намного более мощный и чистый, чем на 4997

Добавлено через 10 минут(ы):


Биения слышно явно, и ничего подключать не надо.

Биения слышно, но совсем их убрать подстройкой не получится.
А приблизительная подстройка по минимуму биений, при последующей проверке по спектру на звуковухе показывает, что ошибка при подстройке на слух до 5 Гц получается.
Это из-за того что биения можно легко с федингом спутать.

И что интересно, Spectrum Lab чует несущую, даже когда на слух только шум слышно.

И кстати, когда на 4997 LSB несущая не излучается, на спектре ее видно как едва различимую полоску на водопаде :)
Т.е. несущая есть все время, но когда ее не слышно - она просто давится.

amator
19.02.2017, 22:38
при последующей проверке по спектру на звуковухе показывает, что ошибка при подстройке на слух до 5 Гц получается.Точнее нулевых биений с образцовой частотой не существует ничего. Значит тогда эталон неправильный, а ваш комп точнее чем эталон. Выходит так.

alex_m
19.02.2017, 22:46
Точнее нулевых биений с образцовой частотой не существует ничего. Значит тогда эталон неправильный, а ваш комп точнее чем эталон. Выходит так.

по нулевым биениям может быть и получилось бы, но убрать биения подстройкой не получается. Даже по спектру на звуковухе самое точное что удается настроить - это 1001 Гц, т.к. следующий шаг дает 999 Гц.
К тому-же на низкой частоте биений, фединги по приему мешают - легко спутать с биением.
А насчет компа - я точность частоты звуковухи проверял подавая калибровочный 1 кГц с осциллографа.

Вот тут скриншот: http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=256110&d=1487174217
На водопаде вверху - это 1 кГц меандр с осциллографа. Как видно, звуковуха довольно точная - ошибка 0.21 Гц.
А ниже - это как частота у миника плывет после включения.

amator
19.02.2017, 22:49
по нулевым биениям может быть и получилось бы, но убрать биения подстройкой не получаетсяУдивительн о что у вас не получается. Разница в 1 гц это одно колебание (громкости тона) в секунду, и его слышно явно. За большую разницу и говорить нечего. Это сплошная вибрация звука с частотой несовпадения частот.

alex_m
19.02.2017, 22:58
Удивительно что у вас не получается. Разница в 1 гц это одно колебание (громкости) в секунду, и его слышно явно. За большую разницу и говорить нечего. Это сплошная вибрация звука с частотой несовпадения частот.

спорить не буду. Однако у меня ошибка в 5 Гц получилась. Может просто частота убежала на 5 Гц.
Да и где эталон синуса точный взять? У звуковой карты отклонения по частоте и никак не проверишь на сколько.
А вот по входу частоту звуковухи проверить можно калибратором от осциллографа :)

Просто когда на слух настраиваешь - непонятно в какую сторону несовпадение.
И у меня получалось где-то 4-6 дискретов, на которых частота биений на слух не меняется (биения менее 1 Гц).
А вот по звуковухе - каждые два дискрета видно смещение частоты на 1 Гц.

И кстати при подстройке в пределах +- 10 Гц видно, что частота меняется не линейно.
Шаги где-то от 0.6 Гц до 1.4 Гц.


А чем кстати объясняется сильное падение чувствительности приемника на частотах ниже 500 кГц?
Можно ли его как-то улучшить?

amator
19.02.2017, 23:12
Шаги где-то от 0.6 Гц до 1.4 Гц.Ели бы все стояли на частоте с такой точностью. А то +,- 50 гц уже воспринимается как норма. А вы за единицы герц тут боретесь.

alex_m
19.02.2017, 23:45
Ели бы все стояли на частоте с такой точностью. А то +,- 50 гц уже воспринимается как норма. А вы за единицы герц тут боретесь.

Согласен. Я написал это как особенность работы Si5351, а не для такой точной настройки. :smile:
Из-за этой нелинейности получаются ошибки по частоте до 2 Гц, в зависимости от того, какая частота установлена.
Но это уже особенность синтезатора. Для миника точность установки частоты вполне достаточная.

А вот стабильность частоты первые 30 минут после включения не очень - уход до 20 Гц.
Для цифровых видов связи это наверно нехорошо, поэтому кварцы желательно постабильнее ставить.
С 30 ppm кварцем слишком сильно частота уходит. 3 ppm было бы в самый раз.

amator
19.02.2017, 23:51
поэтому кварцы желательно постабильнее ставитьКварцев во всех версиях SW давно не применяется. Только кварцевый генератор, и все определяется его стабильностью. Если надо лучше стабильность, то закажите себе более стабильный на 39 мгц. За половину стоимости трансивера как минимум.
В этом, что применяется какая-то термо копмпенсация есть. При нагреве сначала идет в одну строну, потом в другую.

alex_m
20.02.2017, 00:01
Если надо лучше стабильность, то закажите себе более стабильный на 39 мгц. За половину стоимости трансивера как минимум.


почему как пол трансивера, вот загуглил - например 40 МГц, 10 ppm, цена 1 доллар:
http://www.digikey.be/product-detail/en/abracon-llc/ABM3B-40.000MHZ-10-1-U-T/300-8223-1-ND/687916

Возможно, если поискать то может и стабильнее найдется


В этом, что применяется какая-то термо копмпенсация есть. При нагреве сначала идет в одну строну, потом в другую.

может и есть, но ее не видно.
Сразу после включения частота падает со скоростью 5 герц в минуту. С течением времени скорость падения частоты замедляется.
Через 30 минут она всего на 2 Гц выше калибровки.
Через час стабилизируется.
В моем экземпляре кварц в корпусе SMD5032 (U-Tech Crystals, 30 ppm)

amator
20.02.2017, 00:06
например 40 МГц, 10 ppm, цена 1 долларЗакажите сотню, если он действительно будет лучше, тогда свои выкину. Но других пока нет. Используем то что удалось заказать.
И вообще за нестабильность нареканий не было ни разу. С кварцами, да, было. Уход был по 100-150 гц. Сейчас 30 от холодного к горячему. Не устраивает-заказывайте более лучшие. Но у нас нет таких.

UT0UM
20.02.2017, 00:07
В этом, что применяется какая-то термо копмпенсация есть. При нагреве сначала идет в одну строну, потом в другую.

а что мешает поставить рядом датчик температуры
и написать программный TCXO?

вот как в mcHF (https://github.com/df8oe/mchf-github/blob/23bd54434a183bb22b9a 59dca25fd7886275a104/mchf-eclipse/drivers/ui/oscillator/soft_tcxo.c)

256467

serge_m
20.02.2017, 00:08
40 МГц это ширпотребная частота. С ними намного проще. 39 МГц TCXO пока никто не взялся делать. Только обычные.

amator
20.02.2017, 00:20
а что мешает поставить рядом датчик температуры
и написать программный TCXO?А это сильно надо? Сколько пользуюсь трансивером SW когда не включи всегда правильно на частоте. Единицы герц на слух не определяются. И потом в этой структуре частота приема и передачи не может быть разной. Не важно на сколько уйдет при нагреве, станьте правильно по приему и передача будет там же. Вообще не вижу никакой проблемы.

UT0UM
20.02.2017, 00:23
Вообще не вижу никакой проблемы.

а
ну тогда ОК
я думал народ в JT65 не может работать ну или еще чего

alex_m
20.02.2017, 00:36
А это сильно надо? Сколько пользуюсь трансивером SW когда не включи всегда правильно на частоте. Единицы герц на слух не определяются.

Да я вобщемто тоже не замечал, что частота так сильно плывет от нагрева. Пока не увидел на водопаде.
На SSB это вообще не заметно.
Просто тут несколько человек не так давно жаловались, что в цифровых видах связи частота сильно уходит, из-за чего связь сложно провести. Вот я ради интереса и затестил стабильность частоты. Оказалось нужно час прогревать, чтобы стабильную частоту получить.


40 МГц это ширпотребная частота. С ними намного проще. 39 МГц TCXO пока никто не взялся делать. Только обычные.

а 40 МГц разве нельзя поставить вместо 39? Синтезатор-же по идее должен скорректировать частоты... Или в схеме еще чтото именно на 39 МГц расчитано?

serge_m
20.02.2017, 00:39
45 - 39 = 6 МГц

amator
20.02.2017, 00:40
а 40 МГц разве нельзя поставить вместо 39?Можно. Тогда вторая ПЧ будет 5 мгц а не 6 как сейчас. Делайте фильтры на 5 мгц и специально для вас Гена сделает прошивку.
Частота фильтров бралась из за доступности кварцев 6 мгц. Ранее было 8.865 стандартные. Гетеродин был 36.13 тогда. И вообще весь трансивер SW задуман для недорогого изготовления из доступных деталей. Делать из него высокоточный прибор я не намерен.

alex_m
20.02.2017, 00:56
хм, а что если 39 МГц брать с 3-го выхода Si5351, тогда получится что для сишки к кварцу уже не будет жестких ограничений по частоте. Все частоты можно будет программно корректировать. И можно будет поставить кварц с термостабилизацией.. . И рабочую частоту фильтров можно будет в меню задавать.
Как такой способ? :)