PDA

Просмотр полной версии : трансивер Mini SW2016



Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

amator
14.04.2017, 18:39
Доказательство эффективности подавления гармоники 117 мгц: https://youtu.be/OXahT1uKVMM

Oleg 9
14.04.2017, 18:45
А можно ничего и не внедрять а применить допустим вот такой попеешный модуль часов https://m.ru.aliexpress.com/s/item/3...0172-eub6yrrByдля ардуинки в нем и крепление батарейки и розъёмы и закрепить просто , единственное сделать площадочки возле процесора что бы подпаяться попроще было и все.Можно пойти ещё дальше в этом направлении. Купить такую ручку: https://ru.aliexpress.com/item/1-Pc-Creative-Digital-Watch-Ballpoint-Pen-Students-Stationery-Digital-Meter-Test-Pen-Electronic-Office-Dedicated/32783699049.html Добыть из неё часы и поставить внутрь трансивера. Тогда и к процессору подпаиваться не нужно.

serge_m
14.04.2017, 18:49
Наверное есть смысл заложить на плату контур на основе катушки 0,055 как в блоке УКВ.

amator
14.04.2017, 18:52
Наверное есть смысл заложить на плату контурДа. Сейчас бескаркасная 4 витка на оправке 3 мм виток к витку и параллельно емкость 56 пик. По выходу конденсатор на землю 10 пик. Резонанс острый, поэтому надо переменную индуктивность с сердечником.
Хотя это он острый потому что вручную феррит соваю. А так все будет плавно настраиваться.

amator
14.04.2017, 19:25
После обновления плат откроем ветку по Мини SW2017, изменений намечается прилично. Это и новая АРУ, и ALC и это дополнение тоже. В начале ветки надо будет написать, что ветка только для тех кто сам собирает, и эксплуатирует. Иначе превратят в болото как и эту. Уже сюда и заходить не хочется. Загадили все.

serge_m
14.04.2017, 19:38
Terminal,
да успокойтесь вы уже. Находятся недостатки, вносятся изменения в будущий проект плат следующей версии. Вот сейчас совместными усилиями нашли причину пролаза АМ станций на 14 МГц, автор нашёл способ устранения. Я сделал очередную попытку заказать TCXO из-за поднятого здесь вопроса о стабильности, в этот раз TCXO удалось сделать, на днях приедут, посмотрим что из этого получится. Что в этом плохого? Да, немного на нервах все происходит, но в конечном итоге есть результат. В первую очередь результат для будущих владельцев.
Или лучше ничего не менять?
Очень прошу, хоть вы не нагнетайте. Особенно версиями про "закрыть бизнес" и "конкуренцию".

Дополню. В последнее время в теме не только бомбёжка фактами, а ещё и результаты измерений, размышления, которые помогают понять суть проблемы. Это мозговой штурм, конечно масса прозвучавшего отсеивается так как не попадает в концепцию SWmini, но часть информации несёт очень полезный характер. И эти пара недель показали, что тот же Alex_m не зря стучал в дверь и во многом был изначально прав. Считаю, что заслуживает на спасибо за настойчивость от будущих владельцев.

Genadi Zawidowski
14.04.2017, 19:55
Пол микросхему пр ссылке я не писал поддержку. Писал под mt41t81 от st. Тут есть те кир лораьатывал. Хватит от объёма или переходить на атмега644 сейсючас не скажу, но лучше готовиться

amator
14.04.2017, 20:10
тот же Alex_m не зря стучал в дверь и во многом был изначально правНо есть и отрицательный момент. Не устроил уход частоты с нагревом, а он там 5 гц не больше. Теперь сидим без генераторов, так как не заказали. А с новыми еще не понятно что будет. Если там фазовый шум больше чем эти, то я их применять не буду. Динамика важнее. По поводу приема АМ это подтолкнул к действиям RL3QFL когда показал видео как у него лезет АМ. Я не ожидал, и сразу же занялся этим вопросом. О чем ему и написал. Измерения alex_m пользы никакой не принесли. У самого есть чем глянуть и определить что не так. Больше домыслов не относящихся к реальной работе аппарата. Ну кроме что плывет мощность 1 ватт. Тут и на словах было достаточно, что бы я сразу занялся этим.

alex_m
14.04.2017, 20:23
Если там фазовый шум больше чем эти, то я их применять не буду.

По даташиту вроде нормально -125 dBc на 1 кГц.
А сколько у этих, как у меня сейчас?

serge_m
14.04.2017, 20:24
Ну кроме что плывет мощность 1 ватт. Тут и на словах было достаточно, что бы я сразу занялся этим.
Александр Николаевич, давайте будем откровенны, несколько дней информация про падающую мощность категорически отрицалась и списывалась на неисправность конкретного экземпляра. В итоге принятие проблемы, недостаток устранили и АРУ улучшили. А сколько за те пару дней вылилось на Александра... и кривые руки и рейдерство и чего там только не было, в том числе и с моей стороны.

Генераторы будут, заказал, только боюсь, что в любом случае я заказал что-то лишнее - в итоге останусь или с TCXO если они не пойдут, или с обычными генераторами, если TCXO пойдут, но то мелочи.

Мне тоже критика моих изделий неприятна, но без этой критики нет усовершенствования, приходится успокаиваться и принимать. Ваши аппараты эволюционируют с 2010 года в том числе и благодаре критике пользователей, зачастую достаточно резкой и неприятной.

А сколько у этих, как у меня сейчас?
Только как-то измерять. Даташита я не нахожу. Да, кстати, у тебя кажется в корпусе 7050, они производства WTL, должен быть даташит, сейчас поищу.

ltiyur
14.04.2017, 20:25
Если можно участок схемы переделки в синтезе по борьбе с 117мгц

alex_m
14.04.2017, 20:36
Больше домыслов не относящихся к реальной работе аппарата. Ну кроме что плывет мощность 1 ватт.

Вообщето речь шла про падение мощности с 15 Вт до 12 Вт, т.е. 3 Вт или 20%.
Не хотел на этом акцентировать внимание, но уж очень часто про 1 Вт упоминается - не выдержал и уточнил :-(

serge_m
14.04.2017, 20:58
Отыскал дейташит на 7050 39МГц. Весьма скудненький... про фазовый шум не вижу ничего.

amator
14.04.2017, 20:58
Если можно участок схемы переделки в синтезе по борьбе с 117мгцВот даю. Катушка на оправке 3 мм 4 витка провод около 0.71 виток к витку. Наверное надо 5-6 витков и раздвижением настроить на 117 мгц.
Сейчас буду уточнять катушку, подберу на раздвижение витков.

Только еще одно - уровень с синтезатора упадет, так как это взамен LC которая работала на повышение амплитуды. Поэтому на первую ногу ADG774 надо резистор 1 ком с 16-й ноги что бы немного поднять смещение. Иначе может не хватить общего уровня. 560 ом, что на землю не трогать.

Алексей с UR4NWW
14.04.2017, 20:59
Генадий, для подключения часов на mt41t81 достаточно кварца 32кГц сигналы sda scl питание минус и сброс правильно?
А есть пример как отображаеться на дисплее это интересное и полезное дополнение было бы.

Genadi Zawidowski
14.04.2017, 21:23
сброс
Сброс? Сброс чего? Куда?
пример у меня только такой (с большим инликатором 128*240). Те, у кого часы уже есть, на форуме присутствуют. Если кто-то сделает фото, увидим.

Radiotester
14.04.2017, 23:46
Есть ли возможность при заказе в производство плат под 2017 реализовать забор сигнала с 1й ПЧ до К.Ф сигнала 45мгц для подключения панорамы (свистков на rtl и более серьёзных sdr примочек).
Буферный каскад на полевичке и разъемчик sma на "бочек" рядышком с джеками))).

amator
15.04.2017, 00:00
реализовать забор сигнала с 1й ПЧ до К.ФРеализовать не сложно, но вот разъем внедрять не хочется, так как не всем это надо.

UA4HJI
15.04.2017, 00:08
или переходить на атмега644 сейсючас не скажу, но лучше готовиться
Вообще бы, amator, было бы замечательно, если бы в версиях SW2017 перейти "ЖЁСТКО" на комплектацию Атмега644 - стоимость возрастёт незначительно, а запас места под КОД будет!
Хорошо бы ещё на плате синтезатора выделить место и нарисовать контактные площадки под 74НС32 для автоТюнера, как это сделано в теме Антенный тюнер в SW2013, сообщ. #85, #86 и #204. По умолчанию ничего не ставить, а рекомендовать только самопаяльщикам самим "допиливать" тюнер, кто хочет (это облегчило бы им жизнь - не нужно сверху лепить платку).
Спасибо.

Radiotester
15.04.2017, 00:08
amator,
Есть уже готовые sma с "хвостиками" кабеля. "Приколхозить" с боку не трудно. Но тут ещё конечно не плохо это бы иметь в сочетании с CAT.

UT0UM
15.04.2017, 00:09
но вот разъем внедрять не хочется, так как не всем это надо.

телеграф тоже не всем надо,
но разъем для ключа почему-то есть :roll:

amator
15.04.2017, 00:11
реализовать забор сигнала с 1й ПЧ до К.ФРеализовать не сложно, но вот разъем внедрять не хочется, так как не всем это надо.

Если можно участок схемы переделки в синтезе по борьбе с 117мгцУточню, если последовательный режекторный контур, то на 117 мгц с 1-й ноги смесителя на землю. Емкость надо небольшую, что бы не просаживал сигнал ниже по частоте. У меня 8.2 пик, индуктивность 0.23 мкгн подстраивать. Если на самом синтезаторе, то лучше параллельный на 2-ю гармонику 78 мгц. Формирует провал на 2-й и на 3-й тоже заодно дает ослабление. Эффект примерно одинаков, но экспериментировать придется, как лучше. Технологически конечно проще на синтезаторе, но рассчитывать LC тогда на вторую гармонику. Так вроде максимальный эффект.

Radiotester
15.04.2017, 00:14
UA4HJI,
Да можно и поставить сдвиговый регистр под "тюнер" а там кому нужно уже дальше в "наружу" можно вывести. Вот по длинные проводников не ясно. А то может быть вылезут проблемы.


телеграф тоже не всем надо,
но разъем для ключа почему-то есть :roll:

Ключевание это "святое" в кв трансивера)))

Алексей с UR4NWW
15.04.2017, 00:59
Потдерживаю для самопаяльщиков и дорабатывальщиков розвести но не устанавливать было бы здорово:
под тот же тюнер, как минимум дорисовать площадки для внедрения САТ или полностью розвести только сама ft232 дорогая нынче, может под что подешевле, а если останеться место то можно и часы розвести лишними точно не будут.
И все это можно изначально не устанавливать или ставить если закажут, таким образом сама доработка на стоимость не повлияет, но зато добавит гибкости конструкции.

А для того что бы не плодить много версий прошивок, использовать 644 megu и все эти добавления реализовать в ней только сделатьэти пункты отключаемые програмно.

С тем же SMA поступить так же само, посадочное место под него предусмотреть, но не ставить, а кому надо будет допаяет сам и доведет переходным кабельком до подходящего ему розъему на боковую панель что бы не тянуть дорожку до края платы и потом думать откуда наводка, и все, и ничего не усложняеться и все довольны так как все можно будет доделать самому.

alex_m
15.04.2017, 01:51
Алексей, а кому все это нужно? Кого устраивает то что есть - делать этого не будут, т.к. им оно не нужно.
А кого не устраивает тоже не будут, но по другим причинам... :roll:

Алексей с UR4NWW
15.04.2017, 12:18
Многих устраивала работа и с изменением мощности при 1 Вт но темнеменее доработали, хотя кому это надо, был пролаз с 15 МГц в одного человека всех остальных устраивало и проблем не вызывало но доработали, кому это надо, не было ксв метра и вольтметра в ранних версиях сделали а многих устраивало и так, кому это надо. С таким подходом как у вас сидеть на детекторном приемнике и не розвивать ничего, потому что кому это надо.
Если вы не делаете никаких доработок для себя то это не значит что другие не делают.
Взять те же встроеные часы, вы что не ведете
апаратный журнал вы не учавствуете в соревнованиях не отправляете qsl карточки а везде надо указывать время.
Или для вас важно только намолотить побольше сообщений на форуме да намерять измерений никому не нужных
А те доработки что были предложены и не только мной ни на удорожание ни на усложнение конструкции не влияет никоем образом.

UX5PS
15.04.2017, 12:34
Взять те же встроеные часы, вы что не ведете
апаратный журнал вы не учавствуете в соревнованиях не отправляете qsl карточки

Алексей, сейчас все, кто участвует в соревнованиях, ведёт аппаратный журнал, выписывает QSL, пользуются электронным логом компа, естественно, с часами. На худой конец всегда под рукой есть мобильник, тоже с часами. Так что этот вопрос не столь актуален.

Алексей с UR4NWW
15.04.2017, 12:40
Когда дома то да спору нет времмя с компьютера, а в поле? Да и на мобильник посматривать постоянно тоже не удобно.

Alexe
15.04.2017, 12:58
На худой конец всегда под рукой есть

комп. , однако наличие часов на дисплее приветствуется.

ДМИТРИЙ 36
15.04.2017, 16:07
Здравствуйте. Я пере прошил трансивер другой прошивкой и мне показалось, что пораженных участков стало больше. Вопрос; может ли прошивка влиять на пораженные участки?

alex_m
15.04.2017, 16:14
может ли прошивка влиять на пораженные участки?

может, пораженки зависят от спуров, а спуры от режима работы Si5351. Режим работы естественно от прошивки зависит.

amator
15.04.2017, 16:18
может ли прошивка влиять на пораженные участки?В процессе экспериментов с Геннадием остановился на той что была изначально. Или та где максимальный делитель использован. Остальные варианты плохо показали себя.

ДМИТРИЙ 36
15.04.2017, 16:20
Глупый вопрос, где взять малошумящую прошивку?:shock:

amator
15.04.2017, 16:24
Я использую эту.

ДМИТРИЙ 36
15.04.2017, 16:31
Спасибо. Сейчас попробую.

Genadi Zawidowski
15.04.2017, 17:17
Интересен результат...

ДМИТРИЙ 36
15.04.2017, 17:36
Прошивка не подошла, просто серый экран. А Вашу прошивку Геннадий я ставил, экран стал как у всех, только пораженных участков много и громко. Планирую ее оставить.

amator
15.04.2017, 17:40
просто серый экранМожет я что-то не то дал? А эту?

ДМИТРИЙ 36
15.04.2017, 17:41
Хорошо Александр Николаевич сейчас попробую.

Genadi Zawidowski
15.04.2017, 17:42
экран стал как у всех
Не понял что вообще...
Вот текущее состояние, которое и amator-у передавалось.

alex_m
15.04.2017, 17:58
а есть какой-то лог, в какой версии что менялось?

Версия 19411D35 - это вроде старая прошивка от мини 2016.
А что за версия 13964F4E?

ДМИТРИЙ 36
15.04.2017, 18:16
Александр Николаевич на вашей прошивке действительно все тихо без антенны все проблемные участки пропали, но осталась просьба Геннадию. Геннадий можно ли эту прошивку поправить в перевертыш чтобы были естественные цвета как у всех?;-)

Добавлено через 13 минут(ы):

Геннадий вот эта прошивка у меня заработала естественными цветами tc1_atmega32_8_SW201 6MINI_BGR

только на ней много пороженных участков.

alex_m
15.04.2017, 18:28
все тихо без антенны все проблемные участки пропали

Это старая прошивка от мини 2016, с контрольной суммой 19411D35

ДМИТРИЙ 36
15.04.2017, 18:42
Genadi Zawidowski (http://www.cqham.ru/forum/member.php?1595-Genadi-Zawidowski) можно Вас попросить переделать вот эту прошивку в инверсные цвета SI5351.hex которую давал АМАТОР.

Genadi Zawidowski
15.04.2017, 19:10
Проверьте два варианта
Xmax - делитель на выходе синтезатора всегда выбирается максимальным
X1 - делитель на выходе синтезатора всегда 1 - как было последний год

ДМИТРИЙ 36
15.04.2017, 19:25
Геннадий проверил обе прошивки. Стоит писк через 300-500 гц. Ставлю назад si5351.hex и все пищалки пропадают только цвета экрана не правильные.

Genadi Zawidowski
15.04.2017, 19:54
ну все... проверю сам, потом расскажу.

ДМИТРИЙ 36
15.04.2017, 20:49
Геннадий после программирования появилась полоса на экране, убрать прошивкой не получается. Что можете посоветовать?260834

Genadi Zawidowski
15.04.2017, 20:52
один из выходов контроллера стекла накрылся... если изгибы/нажимы не помогут - в морг.

ДМИТРИЙ 36
15.04.2017, 21:13
Ну и ладно с этим экраном давно хотел поменять, все равно кривой был.

amator
16.04.2017, 22:19
С праздником друзья. Христос воскрес!

Так как готовится новая версия плат для Мини, вчера решил уточнить, где лучше всего ослаблять гармонику тактового генератора 39 мгц , который может давать вещалку на 14 мгц. Можно по выходу синтеза LC контуром как в том ролике, что я показывал. Эффект однозначный, но это не просто вырезание гармоник, а в большей степени компенсация амплитуд и фаз приходящих на вход смесителя сигналов непосредственно от генератора, и проникающего с выхода синтезатора Si-5351. Это обусловлено прямым проникновением в смеситель за счет прямого соединения смесителя с синтезатором, и токами ВЧ которые создает генератор 39 мгц в основной плате. Преобладающим является уровень, идущий прямо с синтезатора. Уменьшить его можно не только контуром по выходу, но и подбором уровня тактовой частоты на входе Si-5351. Резистор R25 по входу 2-й ноги Сишки 150 ом явно маловат. Если туда поставить переменный резистор 1 ком, то вблизи среднего положения будет наблюдаться некоторый баланс амплитуд, что дает резкое снижение побочного канала минимум на 20 Дб в большом аппарате SW2016,а в Мини SW2016 еще больше до 40 Дб, за счет отличия в разводке, и длине дорожек. С выверенным номиналом R25 – 430 ом все это компенсируется, и делать больше ничего не надо.

Вряд ли у кого найдется на 15 мгц уровень вещалки более чем 9+60 ДБ. А меньший не пробьется.

Добавлено через 27 минут(ы):

Понятно, что это не окончательно. Так как включение АТТ или УВЧ ухудшает баланс уровней. Но как простейшее улучшение вполне годится. Еще предстоит пробовать ставить генератор 39 на плате синтезатора, или фильтр непосредственно по входу смесителя на 1-й ноге. Но это потом.

amator
17.04.2017, 01:47
Конечно для точной настройки понадобится ГСС. Поставить на дисплее допустим 14.120. Генератор настроить на 15.364, найти побочный канал, дать уровень 9+60 и отрегулировать в минимум по показаниям С-метра. После этого можно проверить нет ли побочных каналов приема. Так как генератор при таком уровне тоже генерит сетку разных частот, то уменьшить уровень до 9+20 и прокрутить от 8 до 16 мгц, и убедится, что кроме основной частоты ничего другого нет.
В моем экземпляре номинал R25 -430 ом. Думаю совпадет и у других, так как платы одинаковые.

RL3QFL
21.04.2017, 18:24
Три дня назад получилось сделать доработку против вещалок. R25 заменил на 430 Ом,параллельно r100(кажется- схемы нет под рукой)припаян 100 пф.
Прохождение на 14-15 МГц только сегодня более или менее. После доработки только на 14,295 я смог прослушать вещалку,но тихо-тихо,не всегда слышно, с-метр не реагирует без увч. Есть ещё несколько мест, где при настройке появляется характерное изменение звука,но прослушать вещалку не удаётся. Считаю это победой автора над проблемой, ведь для её решения потребовалось заменить всего две смд-шки. Спасибо за оперативное и эффективное решение вопроса.

amator
21.04.2017, 18:31
R25 заменил на 430 Ом,параллельно r100(кажется- схемы нет под рукой)припаян 100 пф.Годится. Только требовалось заменить лишь R25 в синтезаторе на 430 ом. В этом случае емкость параллельно 100 ом по питанию не нужна. Сделает только хуже. (хотя и немного)Так что можно ее убрать.

RL3QFL
21.04.2017, 18:44
Хорошо,уберем.

UR9IS
22.04.2017, 10:47
Всем привет! Подскажите si5351 с какой буквой - A,B,C
Или это не критично

Сармат
23.04.2017, 22:11
На 40 метровом диапазоне (на 80 все чисто) на выходе присутствует 5-6 вольт с частотой 14.9хх МГц, хотя регулятор мощности на нуле. Если на выход подключена нагрузка 50 Ом, то дисплей не показывает ничего, а при реальной антенне при нажатии на передачу уровень КСВ=3 и мощность как бы 5-8 ватт. Конструкция отличается от авторской, хотя схема ничем не отличается (синтезатор на сишке). Может кто наблюдал такую ситуацию в своем аппарате.

Сергей 12701
23.04.2017, 22:26
Конструкция отличается от авторской Возможно причина именно в этом... выложите сразу подробные фотографии конструкции, чтобы было видно в чём дело... экстрасенсы здесь не водятся..

Алексей с UR4NWW
23.04.2017, 22:35
Давайте фото конструкции, а так может быть от ошибки при монтаже до возбуда от особенностей трасировки печатной платы.

alex_m
23.04.2017, 22:45
Может кто наблюдал такую ситуацию в своем аппарате.

ксв метр и мощемер - это просто показометры, они так примерно и работают.
Но на 7 МГц в режиме TUNE на выходе синус 7 МГц.

Сармат
23.04.2017, 22:52
Вот фото конструкции261395

Алексей с UR4NWW
23.04.2017, 23:02
Ого, да тут черт ногу сломит, шутка.
А если по делу то огласите что у вас есть с измерительных приборов.
Начните с "хвоста" от 50 Ом нагрузки и покаскадно ищите где проходит неположеная частота, а там будет видно.
Кстати если индикатор ничего не показывает, а на выходе есть мощность то может быть перепутаны выводы трансформатора измерительного, у меня такое было.
И по вашему описанию не понятно на антенну на 40 метрах какая частота иднть 14.хх или какая?

df9fxk
23.04.2017, 23:19
Вот фото
Ужас!:) Соберите и рассортируйте хотя бы "кабельный салат".., цепи управления раздельно, питание раздельно и на каждый оденьте ферритовую защёлку. По питанию лучше ферритовое кольцо намотав как миниум 1,5-2 витка. Всё что висит в воздухе провести поближе к "земле".

Сармат
23.04.2017, 23:20
Вот фотки выхода...где синус с большим уровнем, это режим TUNE, тут все нормально. Где меньший уровень осцилла, это режим TX, регулятор мощи на минимуме.
26139926140026140126 1402

Алексей с UR4NWW
23.04.2017, 23:35
А почему регулировка мощности на минимуме введена, ставте нормальный уровень иитогда меряйте на нагрузке, и наведите порядок в проводах а то путанка еще та.
Осцылограмы лучше давать с положениями ручек что бы можно было как то прочитать осцылограмы.

Сармат
23.04.2017, 23:40
Алексей с UR4NWW, все замечания принял...будем заниматься...из измерительных приборов вроде все есть, что необходимо...

Алексей с UR4NWW
24.04.2017, 00:01
Кстати, вы писали что на 40 МГц присутствует частота 14 МГц, как так может быть странно, какая частота присутствует на выходе гетеродина?

Сармат
24.04.2017, 00:32
на гетеродине как положено 52 с килогерцами...не ровно 14 Мгц присутствует, а около 15 мгц (14.9хх)...думал из какой комбинации такая частота может сложиться

user12
24.04.2017, 00:42
Кстати, вы писали что на 40 МГц присутствует частота 14 МГц, 40 метров диапазон и 40МГц это даже не рядом. Лишь бы что то написать?
Возбуд у него в выходном каскаде. По этому регулятор мощности не влияет на него так как регулирует предварительный каскад.;-)
Можно красиво укладывать провода но толку от этого много не будет если с землёй проблемы. Откройте крышку импортного трансивера и посмотрите как там красиво все провода лежат.

Надо смотреть монтаж и особенно землю. Бывает что один болт крепёжный ослабил и возбуд ушел. В идеале выходной каскад не должен возбуждаться с любой нагрузкой. Судя по фото там есть полосовые фильтры и ФНЧ передатчика. Вертикально стоит плата ДПФ? А ФНЧ на основной плате? Рассогласование и наводки на провода создают условия для возбуда.

amator
24.04.2017, 01:21
Вот фото конструкцииК Мини SW2016 это не имеет никакого отношения. В нем нет проводов, а тут много. Может схема и та же, но от монтажа многое зависит. Даже без проводов расположение и длина дорожек влияет,и это приходится учитывать. На побочные каналы приема влияет даже уровень тактирования Si-5351, чего я и сам не ожидал. Так что другой монтаж, это совсем другой аппарат. Однозначно ответить сложно.

Добавлено через 6 минут(ы):


на выходе присутствует 5-6 вольт с частотой 14.9хх МГц, хотя регулятор мощности на нулеОднозначно возбуд. При установленной полной мощности, при нажатии передачи без микрофона, на выходе не должно быть ничего. Только остаток не подавленной несущей единицы мв, и все.

Добавлено через 23 минут(ы):

Но проблема решаема что бы не было возбуда. Снизить усиление УМ, а в тракте ПЧ вывести на уровень большего усиления. Тут нужна схема по которой собирали. Чтобы указать нумерацию элементов что можно изменить.

alex_m
24.04.2017, 01:30
Где меньший уровень осцилла, это режим TX, регулятор мощи на минимуме

а в каком положении у вас вертикальная и горизонтальная развертки для обоих случаев?

Вот что у меня на выходе мини 2016 при минимальной мощности,
первая картинка - TUNE
вторая картинка - TX, при отсутствии сигнала (может быть легкий шум с микрофона)
261409261410

amator
24.04.2017, 01:49
Судя по фото человек взял принцип от версии с УКВ где ФНЧ упрощенный два под диапазона 10 и 30 мгц. Учитывая хорошую линейность УМ это приемлемо. Но что там до него неизвестно. Но при нажатой передаче и регуляторе мощности на всю, на выходе ничего быть не должно.

В Мини к сожалению есть просачивание ПЧ, и баланс модулятора не очень хорошо видно. Но это устраним в следующей версии. В большом SW этого нет.

amator
24.04.2017, 03:57
TX, при отсутствии сигнала (может быть легкий шум с микрофонаСмотреть остаток надо на полной мощности, и конечно же без всякого микрофона. Только нажатая передача, и все. В Мини есть на выходе лишние 200-300 мв на нагрузке, потому что просачивается ПЧ 45 мгц. Слабоват фильтр на входе УМ. Сейчас готовлю новые платы со всеми дополнения по АРУ, и ALC. Там этого не будет.
В большой версии SW фильтр на входе УМ лучше, и там ничего не промеряется при нажатой передаче.

Добавлено через 9 минут(ы):

А вообще когда будут готовы новые платы, соберу, отлажу, и сделаем замеры в двух местах. У опытных по измерениям харьковских радиолюбителей, и в харьковской инспекции ГИЭ на соответствие нормам уровня побочных, и внеполосных излучений. Измеренные данные приведу. Без этих данных новую тему начинать не буду.
Иначе домыслы от обывателей не прекратятся.

Алексей с UR4NWW
24.04.2017, 06:29
User 12 а вам диш бы сязвить, понятно же что опечатка, я выше писал что пишу со смартфона поэтому могут быть опечатки.
Для автора, попробуйте поодключать все дополнительные звення после УМ и посмотрите будет ли так возбуд.

Сармат
24.04.2017, 08:56
Чуть переделал стыковку основной платы и УМ и вся бяка убралась...все чисто...спасибо всем кто отозвался

df9fxk
24.04.2017, 10:03
думал из какой комбинации такая частота может сложиться
Oб этом уже писал, 6мгц опорник трансивера+8мгц опорник процессора=14мгц 14мгц +/- частоты от работы подсветки дисплея. Там кстати как правило применяется простейший генератор импульсов. Полностью исключить влияние этих генераторов один на другой практически невозможно. У вас ситуация усугубляется наличием большого количества проводов висящих в воздухе. Кроме того печатку Вы развели с использованием длинных печатных проводников. Наводки идут и по ним. Бороться можно но сложно и дорого.. Потом Вы попытались что то выгородить вроде экранов, но они работают только если закрыты полностью и проводники входят в них через специальные фильтры или проходные конденсаторы, в других случаях они могут только усугубить ситуацию. К примеру похоже вы применили ДПФ с релейным переключением. Само по себе очень хорошее решение, однако по при неудачном монтаже по управляющим проводам, предназначенным для включения релюшек, вы дополнительно "подтягиваете" цифровые помехи к входу-выходу фильтров.

alex_m
24.04.2017, 11:22
просачивается ПЧ 45 мгц

судя по частоте, больше похоже на 2-ую гармонику ПЧ 6 МГц. Надо будет спектр глянуть.

Сармат
24.04.2017, 12:25
У меня полосовиков нет...та вертикальная плата это ATU. Схема полностью соответствует SW-2015 с последними изменениями, которые приводятся на той ветке. Дополнен только автоматическим антенным тюнером.

Genadi Zawidowski
24.04.2017, 12:26
+/- частоты от работы подсветки дисплея. Там кстати как правило применяется простейший генератор импульсов.
К сведению, во всех SW20xx ток подсветки обеспечивается просто гасящими резисторами с питания трансивера.

8мгц опорник процессора
Ко владельцам SW20xx - кто-нибудь может услышать опорник процессора и как его уровень? Это я к тому, что данный генератор мне ни в одной из своих конструкций услышать не удалось (если разумеется не трогать пальцами кварц). Соответственно, предположения о существенном уровне комбинашки в режиме передатчика с указанным происхождением мне кажется фантастикой.

df9fxk
24.04.2017, 12:54
Сармат,
Понятно, но принципиальной разницы нет. Если посмотрите на конструкцию АТ в промышленных трансиверах это как правило полностью закрытый блок. То же самое касается и ФНЧ, в качестве примера посмотрите такой блок от трансивера FT-747: http://www.elektronikbastel n.pl7.de/ft747gx.html

Добавлено через 17 минут(ы):


ток подсветки обеспечивается просто гасящими резисторами с питания трансивера
Да подсветка здесь по постоянке, сорри предположение снято:)


Ко владельцам SW20xx - кто-нибудь может услышать опорник процессора и как его уровень?
Влияние опорника ковенное, его частота смешана с другими. К примеру если "заземлить" корпус этого резонатора то уровень некоторых комбинашек падает.
Кстати Гена, почему бы не попробовать выбрать опорник процессора скажем на 16мгц. Тогда комбинация 6+8=14мгц исчезает? Кроме того можно в качестве 2ПЧ выбрать 8мгц?

Genadi Zawidowski
24.04.2017, 13:02
опорник процессора скажем на 16мгц
ATMEGA32 при 3.3 вольта питания больше 8 не позволяет.
Всегда можно закоротить кварц и проконтролировать наличие подозрительной комбинации на выходе трансивера (или на приеме).

Espresso
24.04.2017, 13:45
Да подсветка здесь по постоянке, сорри предположение снято
Да, но управляющий чип самого индикатора фонит тоже. Вот бы узнать на какой частоте

df9fxk
24.04.2017, 13:47
ATMEGA32 при 3.3 вольта питания больше 8 не позволяет.
Поляки как то скомбинировали и разрулили, посмотри здесь доку: https://drive.google.com/file/d/0B-p601VyaRYpbDdxWUwyOU FadHM/view

Genadi Zawidowski
24.04.2017, 13:54
100 герц * 132 точки. ПОрядок во всяком случае такой. И собственный умножитель питания стекла. Десяток килогерц шимомодобное (только что осцилографом посмотрел на RDX0154), это (LCD) микропотребляющая часть. Судя по схожести частот, могу предположить что это один генератор.

скомбинировали и разрулили
Про существование преобразователей уровня знаю. Поднимать частоту тактирования процессора вместе с умощнением помех от него не хочу.
Пока никто тактового генератора процессора в SW20xx не слушал, как источник частоты для комбинашек считаю его вклад несушественным.

Espresso
24.04.2017, 14:03
LCD
Цветной будет шумнее. Не хочу уводить в сторону, просто высказал предположение.
Когда брал одной рукой за центральный контакт антенного гнезда а второй касался стекла цветного экрана спереди, то слышал его внутреннюю жизнь, и похоже там были не десятки кГц.

Genadi Zawidowski
24.04.2017, 14:05
Да, у TFT я насчитал около 1.2 МГц. У больших разрешений (320*240) там и 3 и 6 МГц должны быть.

df9fxk
24.04.2017, 17:15
управляющий чип самого индикатора фонит тоже. Вот бы узнать на какой частотеУзнать не проблема, только ветка опять уйдёт в сторону..:)

Сармат
24.04.2017, 23:14
Сармат,
Понятно, но принципиальной разницы нет. Если посмотрите на конструкцию АТ в промышленных трансиверах это как правило полностью закрытый блок. То же самое касается и ФНЧ, в качестве примера посмотрите такой блок от трансивера FT-747:
Да,там AT и ФНЧ заковали в железо. Но по проводам там действительно ужас...мой отдыхает:-P
261484

amator
24.04.2017, 23:44
Ужас! Представляю сколько там разных излучений от проводов. Но собственно не об этом хотел сказать. Вот радиолюбитель внедрил тюнер в Мини, может кому будет полезно: https://www.youtube.com/watch?v=rUtbm20uEZA

Integral
25.04.2017, 00:05
Вот радиолюбитель внедрил тюнер в Мини
Тюнер в Мини (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?29800-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%F B%E9-%F2%FE%ED%E5%F0-%E2-SW2013&p=1074059&viewfull=1#post10740 59) внедрил еще в 2015 году Геннадий RN3ZOB.

amator
25.04.2017, 00:45
Да, мечта идиота это мои слова. Захотелось сделать маленький КВ, и сделал. Мне его очень хотелось для души.

df9fxk
25.04.2017, 00:47
Но по проводам там действительно ужас.
На этой фотографии товарищ как раз занят ремонтом аппарата, "раскурочил" все жгуты и "лепит" какие то дополнительные платы. На самом деле в оригинале когда все жгуты "увязаны" всё не так и страшно.. На фотографии на переднем плане открыта крышка литого блока с РА сами ФНЧ находятся на другой стороне этого же блока, но за литой алюминевой перегородкой . ГУНы синтезатора находятся на вертикальной плате с другой стороны трансивера и в экранирующей коробке из белой жести. Катушки ДПФов также находятся в экранах. Докопаться конечно можно, однако аппарату уже стукнул не один десяток.., раньше все "буржуи" так делали.. У Вас и попыток не было чтобы исключить влияние узлов друг на друга..:пиво: :smile:

UT0UM
25.04.2017, 00:52
Поляки как то скомбинировали и разрулили

так у поляков 16МГц и 5В

amator
25.04.2017, 00:55
По цифровым помехам проверяем так - снимаете верхнюю крышку, без антенны крутите по всем пораженным точкам что находятся. Если наступить пальцем на обвязку кварца, то тон свиста или характер помехи должен меняться. Иначе это не цифровая помеха. В Мини их просто нет.

alex_m
25.04.2017, 01:25
Оставлю здесь: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?34236-%D1%E8%ED%F2%E5%E7%E 0%F2%EE%F0-%ED%E0-SI5351-%E8%E7-%E4%EE%F1%F2%F3%EF%E D%FB%F5-%E4%E5%F2%E0%EB%E5%E 9&p=1389596&viewfull=1#post13895 96

RN3ZOB
25.04.2017, 09:03
После того как Юрий R3KBL сделал заказ плат на производстве стало красивей и технологичней.

RN3ZOB
26.04.2017, 10:39
Да, мечта идиота это мои слова. Захотелось сделать маленький КВ, и сделал. Мне его очень хотелось для души. Александр ко мне как-то обратился друг детства. Старый радиолюбитель, но последние лет 15 не работал в эфире. В этом году ему на пенсию. Ну и решил все восстановить. У меня попросил радио, в тот момент у меня был Миник + БП + ручной тюнер, все в корпусах Z4. Через неделю все вернул назад. Сказал, что к работе вопросов нет, но все такое маленькое, что ему поставить некуда. Старой закалки оказался человек. Ему-бы 40 кг на столе и желательно столько под столом.

RX3
26.04.2017, 15:30
Во чего ему надо :-P

UR9IS
26.04.2017, 17:05
http://www.elbase.ru/products/view/12490519/Si5351A-B-GT такая микросхема применяется в синтезаторе ?

amator
26.04.2017, 17:09
Да, такая.