Просмотр полной версии : УМ на 2-х ГК-71 и не только...
Просмотрел статью(точнее фото) UA6CR УМ-600 http://www.cqham.ru/pa_um600.htm
Также прочитал на форуме http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=6912&postdays=0&postorder=asc&&start=0
Дело в том что у меня лежат без дела две абсолютно новые лампы ГК-71. Хотелось бы их использовать по назначению-собрать УМ на 2-х лампах.
Нашел только схему от UA6CR. Мне интересно какую максимальную мощность мощно получить с 2-х ламп и каково максимальное анадное напряжение.
Можно ли лампы в усилителе установить лежа?
Есть ли еще какие-то схемы УМ-ов?
Собираю информацию для сборки.
Где можно найти схему от УМ изображенного на фото.
Спасибо!
Валентин
26.09.2006, 12:38
...какую максимальную мощность мощно получить с 2-х ламп и каково максимальное анадное напряжение. В 1975 году на двадцатке я, при анодном напряжении около 3х килоВольт, получал 0.5 А на ОДНОЙ лампе ГК-71. Лампа работала прекрасно, анод не калился :crazy: фонарь на столбе мигал в такт манипуляции.
Потом нижний конец I-Vee, закрепленый на осинке, слегка зажег ее:rotate: . После чего пришлось ставить другую антенну :) и... перемотать, сгоревший попутно, силовик :lol:
Схема включения была с ОС. Ток покоя, если не забыл, где-то 40-50 мА. Режим работы - CW. В раскачке - приставка к Р-250м с ГУ-29 на выходе. ГК-71 стояла вертикально. В "Радио" в разделе "За рубежом" видел фото усилителя (кажется американского) на 2х аналогах, расположеных ЛЕЖА.
Никогда не припаивайте лампу к плате! Неравномерность нагрева ведет к растрескиванию стекла у выводов и лампа насасывает воздух через микротрещины в соединении стекло-металл. Панелька не только позволяет оперативно заменять прибор, но также компенсирует разные ТКЛР материалов.Экономия на панельке обходится дорого.
Паять я не собираюсь. Только панельки. Они у меня есть. А вот разместить бы их лежа не помешало бы. Слишком высокий корпус получается.
Также й меня есть катушка от вариометра (как на фото), она пойдет для П-контура, холодного конца? И хватит ли витков для 160 м?
Мне интересно какую максимальную мощность мощно получить с 2-х ламп и каково максимальное анадное напряжение.
Можно ли лампы в усилителе установить лежа?
Есть ли еще какие-то схемы УМ-ов?
В начале 80-х использовал усилитель на 2-х ГК-71 собранный по схеме с ОС. Потом добавил еще одну. Анодное около 2,2 кВ, ток до 800 мА. На выходе получалось около 1 кВт. Раскачка от промышленного передатчика на выходе 1 лампа ГК-71. Усилитель очень надежно работал, за все время из стоя вышла только одна лампа по моей же вине. При работе на 21 МГц от контурной катушки отпаялся отвод, вовремя не заметил и лампы раскалились до бела и у одной анод насквозь прогорел.Схема усилтеля до предела проста и практически полностью видна на приведенной Вами фото.
Лежа лампы лучше не устанавливать, стоя они лучше охлаждаются, да и производитель не рекомендует, по крайней мере не встречал ни одного промышленного передатчика где-бы лампы установлены лежа.
С уважением,
Александр111
26.09.2006, 16:21
Панельки для ГК-71 не проблема (для тех кто испытывает трудности-возьмите панельку под ГУ-29 и алмазным сверлом рассверлите отверстия нужного диаметра). В совет. времена я так делал, тогда панельки под ГК-71 были диф. Усилитель на ГК-71 с ОС работал превосходно, раскачка от радиостанции Р-130М, Ua-1500 В, Ia-300 ma. УМ эксплуатировал лет пять, потом отдал его на коллективку ребятам. Схема на ГК-71 очень простая из простых, есть на этом сайте в разделе "Ламповые КВ усилители мощности".
Что касается предельных режимов-мой знакомый в тестах подавал 3500 В. Хватало на 1 час. Быстро снимал специальными варежками лампы и ставил другие. Правда лампы предварительно тренеровал.
Снимал с двух ГК-71- 1500 Вт.
Паять я не собираюсь. Только панельки. Они у меня есть. А вот разместить бы их лежа не помешало бы. Слишком высокий корпус получается.
Также й меня есть катушка от вариометра (как на фото), она пойдет для П-контура, холодного конца? И хватит ли витков для 160 м?
Вариометр достаточный для работы на 160, но в наших условиях это избыточно, перестраиваемые катушки огромного размера с большим количеством витков делались для непрерывного перекрытия широкого диапазона частот. Для успешного построения усилка вполне допустимо использовать отдельную катушку на 160 или 80м, а для других диапазонов перестраиваемый вариометр, если вдруг не хватит, проблема решается просто. Лампы с прямонакальным катодом не любят горизонтального расположения из-за провиса нагретого катода и соотв. деформации сеток из-за разницы в температуре нагрева. Это касается в основном мощных ламп.
Насчет установки ламп все понятно! Поставим вертикально. Вот кто подскажет удачную и простую схемку на 2-х лампах с ОС.
БП скорей всего буду делать трансформаторный.
Думаю эта схема проще некуда http://www.cqham.ru/pa_gk71.htm
Хорошие лампы. У меня тоже пара валяется, но на них я усилоктак и не сделал. Рогатка 81-я тоже лежит про запас, мож когда-нибудь на ней че сделаю, но пока усилка на 74-ке за глаза хватает.
Тот вариометр на фото - прекрасная вещь на 160-80-40метров, не надо говорить, что неудобно и т.д.
Поставите его и забудете про все проблемы с отпаиванием витков, забыванием переключения отводов и т.д. А на ВЧ диапазоны - компактный контур из медной шинки с мощным переключателем на 3 положения (обычно такой найти проще, чем на 5-6 положений!) или реле, по вкусу.
Такая система работает в самодельном РА на ГУ-43б уже много лет.
Дело в том что от вариометра у меня только катушка, итак придется делать отводы. Хочу попробывать коммутировать с помощью вакуумных реле. Есть пару штук от р/ст "Микрон".
Катушка мне нравиться тем,что там много витков (шина) и к тому же еще посеребренный провод на керамическом каркасе.
...какую максимальную мощность мощно получить с 2-х ламп и каково максимальное анадное напряжение. В 1975 году на двадцатке я, при анодном напряжении около 3х килоВольт, получал 0.5 А на ОДНОЙ лампе ГК-71. Лампа работала прекрасно, анод не калился :crazy: фонарь на столбе мигал в такт манипуляции.
Потом нижний конец I-Vee, закрепленый на осинке, слегка зажег ее:rotate: . После чего пришлось ставить другую антенну :) и... перемотать, сгоревший попутно, силовик :lol:
Схема включения была с ОС. Ток покоя, если не забыл, где-то 40-50 мА. Режим работы - CW. В раскачке - приставка к Р-250м с ГУ-29 на выходе. ГК-71 стояла вертикально. В "Радио" в разделе "За рубежом" видел фото усилителя (кажется американского) на 2х аналогах, расположеных ЛЕЖА.
Три киловольта это круто:-) Никогда не пробовал на эту лампу давать больше 1,5 киловольта. И что, ба-бах не получился?
В каком-то непомню номере журнала Радио за последние году была опубликована схема усилителя конструкции UA1FA, там на анод подается по-моему как раз 3 кВ. П-контур собран на шаровом вариометра с коммутацией диапазонов вакуумными реле.
По поводу 3кВ на аноде см. "Радио" № 11 2005 г. стр. 60 (статья UA1FA "Усилитель мощности трансивера с встроенным преселектором приемника" )
Валентин
27.09.2006, 14:24
Три киловольта это круто:-) Никогда не пробовал на эту лампу давать больше 1,5 киловольта. И что, ба-бах не получился?
Нет, не получился :super:
Все очень просто. ПАСПОРТНОЕ (а это уже с запасом вниз) значение анодного напряжения на лампу равно 1500 В. Лампа расчитана на работу в схемах усилителей с АНОДНОЙ модуляцией. А в этом случае, напряжение на аноде достигает (при 100% модуляции) ДВОЙНОГО значения. Так что 3 кВ - это ее ПАСПОРТНЫЙ режим :crazy:
При 3-х квт придется через пару часов менять лампы.
Вот что я имею.(см. на фото)
Кто подскажет, сколько можно получить с 4-х 811 и при каком анодном напряжении. Мне сказали что и 1кВт можно снимать.
Еще один вопрос.
Как рассчитать необходимую габаритную мощность трансформатора, колличество витков первичной и вторичной обмоток, и сечение проводов?
Требование:
анодное напряжение -2000в
ток -1А
Мощность УМ -1кВт
Есть трансформатор от автомобильного зарядника (железо там на 2 кВт тянет), пластины Ш-образные.
Позже выложу фото.
За формулы спасибо!
Вот фото трансформатора.
Габариты сердечника - 20см х 15см х 8см
Использую усилитель на 2-х гк71, по схеме с сетками заземленными по ВЧ. Анод 2,5кв, экранная сетка 700в, управляющая окло -180в(-250в rx). Последовательное питание анода. Катушки контура переключаюся хлопушками, висящими в нейтральном положении( . ! . ). Работает на всех кв диапазонах.
Почитайте статью "о старых гу-81" на этом сайте. Именно после этой статьи собрал усилитель на гк71.Не пожалел ниразу.
73! Евгений RV3YM (RK3YZA team)
Уже не помню откуда скачал эта схемма.
to 4L1FP
Саша вот моя программа для расчета трафах. Она на болгарском, но думаю что все будет понятно. По моему есть две слова: дебелина - тольщина и прозорец - окно.
Огромное спасибо Кирилл за схемку и программу. Буду разбираться.
very noisy frequency because Russians using military equipment!...
very noisy frequency because Russians using military equipment!...
Имеется ввиду, наверное, мощность доходящая до 10к.
Никогда не припаивайте лампу к плате! Неравномерность нагрева ведет к растрескиванию стекла у выводов и лампа насасывает воздух через микротрещины в соединении стекло-металл. Панелька не только позволяет оперативно заменять прибор, но также компенсирует разные ТКЛР материалов.Экономия на панельке обходится дорого.
Это относится только к лампам имеющим жесткие выводы электродов через стекло (керамику) (типа ГУ-50, ГМИ-11 и т.п.). К ГК-71 это не относится т.к. она имеет иную конструкцию цоколя и вполне допускает припаивание штырьков к плате, никакой опасности растрескивания стекла нет.
С уважением,
А вы пробовали менять лампу, припаянную к плате? Лучше один раз сделать хорошо, чем плеваться переделывая.
Три киловольта это круто:-) Никогда не пробовал на эту лампу давать больше 1,5 киловольта. И что, ба-бах не получился?
Нет, не получился :super:
Все очень просто. ПАСПОРТНОЕ (а это уже с запасом вниз) значение анодного напряжения на лампу равно 1500 В. Лампа расчитана на работу в схемах усилителей с АНОДНОЙ модуляцией. А в этом случае, напряжение на аноде достигает (при 100% модуляции) ДВОЙНОГО значения. Так что 3 кВ - это ее ПАСПОРТНЫЙ режим :crazy:
А что, в отсутсвии модуляции в моменты положительного полупериода ВЧ напряжения сумма анодного напряжения и ВЧ не будет достигать этого значения? Поэтому сомневаюсь, что ее "ПАСПОРТНЫЙ" режим шесть киловольт.
А вы пробовали менять лампу, припаянную к плате? Лучше один раз сделать хорошо, чем плеваться переделывая.
Это проблема легко решается с использованием пистолета горячего воздуха. Я отнюдь не ратую за впаивание ламп в плату, панель спору нет удобнее. Просто раньше, когда не могли достать панельки, впаивали лампы в плату и они нормально работали.
С уважением,
Валентин
02.10.2006, 12:25
А что, в отсутсвии модуляции в моменты положительного полупериода ВЧ напряжения сумма анодного напряжения и ВЧ не будет достигать этого значения? Поэтому сомневаюсь, что ее "ПАСПОРТНЫЙ" режим шесть киловольт.Ну, показывать свою грамотность в этой ветке - это попытка перейти в очередной флейм. А, если по делу - 1500 В, умноженное на пикфактор синусоиды = 1.41, получается, как ни странно, 2115 В. А уж не как не 3000. Плюс амплитуда модуляции и все равно будет только 3615 В. Но уж не как не 6 кВ. Но, это уже ахинея. Так как на анод подается ПОСТОЯННОЕ напряжение, а не ПЕРЕМЕННОЕ. Переменным оно становится как раз в результате модуляции. Немного знать нужно работу лампы в режиме амплитудной модуляции. Или вообще, хотя бы просто работу лампы.
Можно не отвечать. Я сворачиваю просмотр этой ветки :D
Кому нужно - делают. И не обязательно с тремя кВ на аноде. Кому не нужно - флеймят в форумах и покупают импортные усилители :lol:
Валентин
02.10.2006, 12:38
При 3-х квт придется через пару часов менять лампы.
Вот что я имею.(см. на фото)Да, пара ламп - не густо. Но, если подобрать П-контур предварительно, при изготовлении усилителя, "на холодную" (методика простая и многократно описанная), эти лампы переживут многие ГУ-43ие и прочие современные лампы. Да и кто Вас заставляет подавать на них 3 кВ?. Подайте 1800 В, раскачайте до тока 0.7А в схеме с ОС и прекрасно работайте. На всю жизнь хватит. А, если еще и в усилителке применить ALC, то вообще прекрасно получится. И, главное качественно и линейно.
Успехов! Дерзайте. :пиво:
Не раз уже в Инете высказывалась превосходная мысль. ".... ковчег делал любитель. "Титаник" делали профессионалы..." :lol: :lol:
А что, в отсутсвии модуляции в моменты положительного полупериода ВЧ напряжения сумма анодного напряжения и ВЧ не будет достигать этого значения? Поэтому сомневаюсь, что ее "ПАСПОРТНЫЙ" режим шесть киловольт.Ну, показывать свою грамотность в этой ветке - это попытка перейти в очередной флейм. А, если по делу - 1500 В, умноженное на пикфактор синусоиды = 1.41, получается, как ни странно, 2115 В. А уж не как не 3000. Плюс амплитуда модуляции и все равно будет только 3615 В. Но уж не как не 6 кВ. Но, это уже ахинея. Так как на анод подается ПОСТОЯННОЕ напряжение, а не ПЕРЕМЕННОЕ. Переменным оно становится как раз в результате модуляции. Немного знать нужно работу лампы в режиме амплитудной модуляции. Или вообще, хотя бы просто работу лампы.
Можно не отвечать. Я сворачиваю просмотр этой ветки :D
Кому нужно - делают. И не обязательно с тремя кВ на аноде. Кому не нужно - флеймят в форумах и покупают импортные усилители :lol:
Ладно, сворачиваем тему. Только стоит напомнить, что первоначально предлагагалось подавать на анод 3 киловольта постоянного напряжения. Не согласен с тем, что на аноде присутствует только "ПОСТОЯННОЕ" напряжение. И модуляция (амплитудная) тут ни при чем. Там ситуация станет еще сложнее. А вот для чего в Вашем ответе присутствует информация о том чему равен корень квадратный из двух - непонятно. Речь шла о пиковых напряжениях, возникающих на аноде лампы в отсутсвие модуляции. Конечно, как Вы
утверждаете, что на аноде лампы выходного каскада присутствует только "ПОСТОЯННОЕ" напряжение, то зачем этот усилитель нужен? Может проще использовать утюг? :-)
Реально на каких лампах можно получить 1кВт (лампы стеклянные)?
Чтобы можно было работать на DX.
Металлокерамику оставим в покое...
Игорь UA6
04.10.2006, 08:34
Реально с двух ГК или одной рогатки,без шума и пыли
,причем на ГК можно и безтрансформаторный БП применить на 1800в вполне хватит.
RK6DT Игорь
Игорь UA6
04.10.2006, 08:34
Реально с двух ГК или одной рогатки,без шума и пыли
,причем на ГК можно и безтрансформаторный БП применить на 1800в вполне хватит.
RK6DT Игорь
Хорошая схема на 2х ГКшках была в РЛ КВУКВ точно номер и год не помню, верой и правдой работает в качестве ночного лайнера уже 2 года при 2кВ анодного :super:
А 2 кв не много ли?
Сколько при этом напряжении лампы проработают?
Реально с двух ГК или одной рогатки,без шума и пыли
,причем на ГК можно и безтрансформаторный БП применить на 1800в вполне хватит.
RK6DT Игорь
ОООчень оптимистично!
Игорь UA6
04.10.2006, 10:31
у меня на ГК 2400 в хх работает лет так 6 уже
Тоже небыло проблем за 2 года не менял не одной лампочки
Это плюс лампам ГК-71 если так.
БП трансформаторный?
Какой дроссель в катодной цепи?
Ну а как насчет равномерной мощности на разных диапазонах?
Она равна.
Ведь вроде услиление у лампы не важное.
Oleg UR6EJ
04.10.2006, 11:11
Всем, здравствуйте!
У моего приятеля больше 10и лет работают 2 штуки с ОС, подводит около 2х киловат.
Услоышав это от него сильно удивился...
Напряжение на аноде (по памяти) 2500-2800 , могу уточнить.
Конструкцию видел своими глазами, жалко, что Василий переехал
пару лет назад в другой город.
Очень интересно, запредельные параметры...Странно что он еще работает.
Игорь UA6
04.10.2006, 11:32
БП трансформаторный из набора нескальких трансов все напруги складываются получилось 2400 хх в катоде дросель из двух фер колечек 32х20 в сумме вроде 10 витков в скрутку,там же 3 витка входная обмотка т.е полная гальваническая развязка по входу,давно делал уже смутно помню,но работает без проблем
Каков максимальный анодный ток?
На сколько рассчитывать , на 1 А или больше?
2400 это переменки или уже после коденсаторов (коэффицент 1,41 )
Игорь UA6
04.10.2006, 11:41
БП трансформаторный из набора нескальких трансов все напруги складываются получилось 2400 хх в катоде дросель из двух фер колечек 32х20 в сумме вроде 10 витков в скрутку,там же 3 витка входная обмотка т.е полная гальваническая развязка по входу,давно делал уже смутно помню,но работает без проблем
можность по диапазонам естественно разнится,но бред про плохую работу на ВЧ-так бредом и остался,на 28мгц отдаёт не на много меньше чем на дватцатке,зависит от качества исполнения п-контуров
за 6 лет еще ни разу не захотел металокерамики и не захочу
первый в моей жизни собранный УМ был на металлокерамике, но что-то я упустил , не получается, тем более он с бестрансформаторным БП. Хочу попробывать на стеклянных лампах.
спасибо за обьяснение.
Игорь UA6
04.10.2006, 11:56
Каков максимальный анодный ток?
На сколько рассчитывать , на 1 А или больше?
2400 это переменки или уже после коденсаторов (коэффицент 1,41 )
ток будет зависить от величины анодного,в резонансе у меня на 2-х лампах около 700 при аноде в просадке 2200 вот и считайте сколько на выходе
rk6dt
Игорь UA6
04.10.2006, 11:58
Каков максимальный анодный ток?
На сколько рассчитывать , на 1 А или больше?
2400 это переменки или уже после коденсаторов (коэффицент 1,41 )
ток будет зависить от величины анодного,в резонансе у меня на 2-х лампах около 700 при аноде в просадке 2200 вот и считайте сколько на выходе
rk6dt
2400 естественно выпрямленное
....
Металлокерамику оставим в покое...
Александр!
Чем закончилась эпопея с усилителем на 2-х ГИ-7Б? Как работает?
С уважением,
....
Металлокерамику оставим в покое...
Александр!
Чем закончилась эпопея с усилителем на 2-х ГИ-7Б? Как работает?
С уважением,
При первом запуске, вылетели предохранители (да еще как).
Для начала тренировал лампы 2 дня. Затем проверил БП, нагружал на 8 лампочек 100вт 220в. Получил на выходе 1750 В.
Затем подал на аноды 600 в, при этом вылетают предохранители.
я сделал задержку подачи полного анодного напряжения, сразу через 500 ом, а затем (через 5сек) полное напряжение. Вот после этого и летят предохранители. Возможно где-то пробивает или коротит.
Не нашел. Видимых причин нет.
При монтаже допустил грубую ошибку. Провод идущий от БП использовал обычный, монтажный, а не высоковольтный. Возможно он и прошивает.
Нет у меня практики в собрке УМ с бестрансформаторным УМ. Собрал первый в жизни , да и вот так получилось. Придется проверять. Боязнь бестрансформаторного БП останавливает... Вот Ум и пылится на столе.
RU3ACE Максим
04.10.2006, 12:13
Александр,лампы ставили новые?
Абсолютно новые Максим.
Доставал из упаковки и тренировал 2 дня.
Лампы не стреляли.
Есть еще две,но держу их для 144 Мгц.
RU3ACE Максим
04.10.2006, 12:40
Я сталкивался с тем,что вроде новые по виду лампы на деле оказывались убитыми...Попробуйте включать лампы поодиночке.
ТО 4L1FP
С большим интересом прочитал тему про усилительн а 2хх ГИ-?Б. Тоже есть такие лампы и желание сделать достаточно компактный РА. Интерес к металлокерамическим лампам не теряю, сейчас использую ГУ-74Б в облегченном режиме, не требующем сильного обдува лампы, поэтому шум от усилителя вполне умеренный. Раньше использовал ГК-71, они работаю прекрасно, линейность просто изумительная, одна из проблем - эта лампа имеет малую крутизну и как следсвие нужно большое напряжение для раскачки.
Желаю удачи!
С уважением,
RU3ACE Максим
04.10.2006, 13:03
Абсолютно новые Максим.
Доставал из упаковки и тренировал 2 дня.
Лампы не стреляли.
Есть еще две,но держу их для 144 Мгц.
Саша,тут немного не понял.Тренировали их только накалом,или подавали высокое тоже и лампы не стреляли?
Максим тренировал их накалом в течении суток, затем еще раз в течении суток. Затем после сборки решил подать на них 600 в, а затем 1800в, но как только подаю питание, вылетают предохранители. БП работает великолепно, что в монтаже или в лампах.
Попытаюсь подать на одну лампу. На корпус ничего не коротит. Сам в растерянии.
ТО 4L1FP
С большим интересом прочитал тему про усилительн а 2хх ГИ-?Б. Тоже есть такие лампы и желание сделать достаточно компактный РА. Интерес к металлокерамическим лампам не теряю, сейчас использую ГУ-74Б в облегченном режиме, не требующем сильного обдува лампы, поэтому шум от усилителя вполне умеренный. Раньше использовал ГК-71, они работаю прекрасно, линейность просто изумительная, одна из проблем - эта лампа имеет малую крутизну и как следсвие нужно большое напряжение для раскачки.
Желаю удачи!
С уважением,
из металлокерамики были только Ги-7Б, штук десять новых достал, там же подарили и 2 ГК-71.. Раньше юзал УМ на ГС-35, киловатт был.
Вот поэтому я и стал собирать УМ из того что есть.Есть возможность достать 811 и собрать на них. Теперь буду выбирать между 2-ГК-71 или 4-Г-811.
На Ги-7Б обязательно закончу, изначально этот УМ я делал для выездов, поэтому он получился у меня компактный и легкий.
Теперь надо сделать УМ для домашнего стационарного варианта.
RU3ACE Максим
04.10.2006, 14:31
Саша,чудес не бывает,поэтому если есть 100% уверенность в нормальной работе источника высокого,то понятно что надо искать где-то в усилителе.Я бы отключил все цепи в катоде кроме накала разумеется и в аноде и подал бы высокое.Если опять будет гореть предохранитель-вариантов нет,проблема в лампах.
Может быть из-за чего нибудь РА без раскачки блудит(бредовая мысль конечно...),но я не сталкивался с таким.
RU3ACE Максим
04.10.2006, 14:35
Глянул сейчас на фото:а прибор тока анода включен по "+" или по "-"????Может это его прошивает?
Максим спасибо за советы.
Я в этом деле делитант,так что учусь на собственных ошибках.
Собрал все сразу, провода в шине, все как положено, просто не люблю бардак.
Тогда отключу все от катода и проверю так. Прибор включен по минусу (изолированному).
Собирал по схеме Дрогана. Вот ссылка http://www.cqham.ru/pa_uy0uy.htm
Кстати, а кто подскажет насчет ГУ-13?
Что лучше пара ГК-71 или пара ГУ-13 ?
RU3ACE Максим
04.10.2006, 15:25
Максим спасибо за советы.
Я в этом деле делитант,так что учусь на собственных ошибках.
Собрал все сразу, провода в шине, все как положено, просто не люблю бардак.
Тогда отключу все от катода и проверю так. Прибор включен по минусу (изолированному)
А советовать всегда проще ...:-)
RU3ACE Максим
04.10.2006, 16:44
Терзают меня смутные сомнения...Саша,а можешь нарисовать схему своего РА,без входных и выходных контуров конечно.Только со схемой смещения и как реально у тебя подключена головка измерителя тока анода.
Попробую Максим...
изображу УМ без П-котура.
Вот набросал....есть сомнения.
Если хочешь сам просмотреть, то скачай pdf по ссылке выше.
RU3ACE Максим
04.10.2006, 19:30
Что то я сейчас плоховато соображаю,но сетки ламп должны сидеть на земле,должен быть хороший электрический контакт с корпусом РА.Судя по рисунку этого нет...
Я правильно понимаю,в твоей конструкции сетки не сидят электрически на корпусе?
Максим, но это же УМ с бестрансформаторным БП...
1800 вольт не может сидеть на корпусе, а то будет кирдык.
RU3ACE Максим
04.10.2006, 19:42
Во блин,вот что значит весь день за компом проторчать-совершенно про это забыл...:-)
Да,ладно, все бывает.Ну и как,что скажешь,схема правильная?
RU3ACE Максим
04.10.2006, 19:58
Ни разу не делал бестрансформаторное питание,но судя по тому что прочитал вообще про такое питание-вроде все правильно,и амперметр по моему действительно нужно включать в точку "0" по твоей схеме.Но тут практического опыта у меня-ноль...
Понятно Максим,ничего разберемся.
К тебе я обращюсь за схемой для 144МГц , есть желание собрать УМ на ГИ-7Б на УКВ.
Видел фото с твоего сайта.
Подскажите потом работающую и проверенную схему.
---
TO ALL:
Что скажете по поводу этой схемы http://www.qrx.narod.ru/arhn2/gk71.htm
RU3ACE Максим
04.10.2006, 21:07
Саша,теперь все же думаю что лампы скорее всего нипричем ,похоже на ошибку в монтаже.
Насчет РА на 144-посмотри статью UA3DJG http://www.vhfdx.ru/content/view/154/42/
Спасибо. Посмотрел и сохранил!
Вопрос к тем, кто использовал ги-7б - какой температуры (примерно) из них выходит воздух при передаче?
AlexanderT
04.10.2006, 22:07
Это зависит от того какая температура воздуха на входе и какая мощность вентилятора,это если хотя-бы немного включить логику ;)
http://www.qrx.narod.ru/arhn2/gk71.htm
Александр, именно этот усилок у меня и сделан, проблем нет.
Там есть только ошибка, 2 сетка на гкшках садится на землю а не первая
Примечание модератора RW3DKB:
На самом деле там присутствует ошибка в том, что напряжение питания с катода ГУ-50 дожно подаваться на экранную сетку ГК-71, третья сетка там правильно указана как заземленная.
Так, как нарисовано на схеме, катод ГУ-50 просто заземлен, а экранная сетка болтается в вохдухе. Что будет при включении питания в таком усилителе легко догадаться... особенно если нет предохранителей...
RU3ACE Максим
05.10.2006, 06:09
Вопрос к тем, кто использовал ги-7б - какой температуры (примерно) из них выходит воздух при передаче?
Зависит от мощности которую вы снимаете с лампы и конечно от того,каким образом организован поток воздуха через радиатор анода.Я не мерял температуру,при мощности ~450 ватт воздух достаточно тепленкий...
http://www.qrx.narod.ru/arhn2/gk71.htm
Александр, именно этот усилок у меня и сделан, проблем нет.
Там есть только ошибка, 2 сетка на гкшках садится на землю а не первая
TO RK9DK
Посмотрел эту схему. 1 сетка заземлена по ВЧ, вторая сетка висит в воздухе, третья - непосредственно на корпусе. Ерунда какая то. А как правильно надо подключить?
С уважением,
http://www.qrx.narod.ru/arhn2/gk71.htm
Александр, именно этот усилок у меня и сделан, проблем нет.
Там есть только ошибка, 2 сетка на гкшках садится на землю а не первая
Понятно,учтем...
кстати, каков должен быть минимальный зазор между пластинами коденстаторов "горячего" и "холодного" концов П-контура?
В "горячей" емкости зазор 0,8-1мм на каждые 1000В анода. В "холодной" зазор не критичен - при 1,5-2кВ выдерживают обычные емкости от вещательных приемников.
TO RK9DK
Посмотрел эту схему. 1 сетка заземлена по ВЧ, вторая сетка висит в воздухе, третья - непосредственно на корпусе. Ерунда какая то. А как правильно надо подключить?
С уважением,
3-я сетка на земле
2-я сетка к катоду гу-50
1-я сетка С14, Др4...
В "горячей" емкости зазор 0,8-1мм на каждые 1000В анода. В "холодной" зазор не критичен - при 1,5-2кВ выдерживают обычные емкости от вещательных приемников.
При таких зазорах, прошивать не будет если П-контур не в резонансе.
4L1FP - может быть все проще, когда первый раз делал УМ на ГИ -7Б случилось аналогичное - при подаче высокого сгорал предохранитель. Выяснилась интересная вещь - при плавном поднятии напряжения на аноде от 0 и выше при достижении 600 вольт закорачивались анод и сетка, а после нескольких таких попыток лампу и вообще можно было цешкой прозванивать... Заменил лампу и все проблемы кончились. Можно проще найти причину, зачем гадать - впаяйте в каждую цепь питания по слабенькому предохранителю (можно тоненькую проволочку) и плавно поднимайте анодное - какой-то из них сгорит, ну и так далее по цепочке и придете к проблеме ровно через 15 минут... А на будущее - все конструкции сначала отрабатываются на макете, и только потом в корпус, а то мало-ли чего нарисуют...
Удачи! Виктор :D
спасибо за совет. Попробую. Возможно и лампы прошивают. Поставлю и в цепи анода по предохранителю,посмо трю, что произойдет.
Мне кажется, проблема в отсутствии смещения на сетках ГИ-7Б. У меня подобная схема прекрасно работает (-600/+600 вольт), напряжение между сетками и катодом, если правильно помню, порядка 21 Вольта. Когда однажды пробились стабилитроны в катоде из-за прострела лампы, после замены ламп как раз наблюдалась подобная картина, ток через лампы жег предохранитель в аноде. Проверяйте стабилитроны и их номиналы!
Схема класическая, стабилитроны исправные.
у меня летят предохранители по 220 в.
И странно что не происходит прострела или каких либо других звуков.
А лазить постоянно страшно, все-таки 1800 В и сеть.
Ну а при вынутых лампах ничего не горит?
Панельки для ламп самодельные...так просто это не получается...надо все снимать.
Схема класическая, стабилитроны исправные.
у меня летят предохранители по 220 в.
На какой ток предохранители?
Електролиты не греются?
Их желательно поганять на пониженом напряжении.
10 a предохранители,
нет не греются - 330 мкф на 400в,
гонял и при пониженном.
БП проверялся неоднократно на нагрузке.
Нехочется открывать новую тему. Отпишусь здесь.
Остановился на УМ на ГУ-81.
Простой , мощный и не нужно принудительного охлаждения.
Лампы нашел, одну "раздел", вторая как есть.
Нужны практические советы. Как сделать панельку.
Руководствуюсь статьей EU1AA, но там УМ с общими сетками.
Мне надо найти схему с общим катодом, т.к "вдувать" я буду 50 Вт.
Также нужна схема стабилизации сетки.
В качестве катушки "холодного" конца буду использовать катушку от вариометра(см. фото).
БП собираюсь собирать в отдельном корпусе.
Кто что может подсказать?
Спасибо!
Чтобы сделать хорошую панельку нужен как минимум токарный станок или как вариант разобрать старую панельку (до 61года выпуска) от ГУ-50, в ней применены цанговые зажимы для выводов. Если они подойдут по диаметру для раздетой лампы, все будет супер. В качестве основания для крепления цанговых держателей необходимо использовать химически неактивные материалы, т.е. которые при нагреве не выделяют вредных веществ. + не подвергаются температурной деформации. Стекло или керамика подходят идеально. Сверлится при помощи алмазного сверла. Надежную панельку под плоские выводы сделать самому проблематично.
Вах какие симпатичный лампы,как сделал такие фото ахпер,научи а.У меня тоже такая раздетая в серваке уместилась.
В последнем журнале Радио 10 номер за этот год Лаповок Я.С. опубликовал УМ на 2-х лампах и судя по картинке - лежа.
С уважением, Олег.
Панельку мне надо под "раздетую" лампу.
В плане есть, взять текстолитовую пластину с креплениями под контакты лампы(автор советует использовать фторопласт). Текстолит пойдет или нет?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot