Просмотр полной версии : Вч усилитель на операционном усилителе с АРУ
Здравствуйте,потребо вался усилитель к синтезатору, чтобы поддерживал определённый уровень синтезатора в кв и укв диапазоне верхняя частота будет около 150мгц. Усилитель хотел сделать на ad8009 т.к имеется в наличии, встал вопрос как организовать АРУ. Полазив по интернету подобных схем ВЧ усилителя на операционнике не нашёл, есть схемы нч к примеру как в "клопике" или STEP Сергея Беленецкого. Можно ли применить такое на ВЧ ?Как лучше применить регулировку по входу операционника или обратной связи? Может есть у кого схемы подобной требуемой.
Костя5656
18.04.2016, 16:21
Сашоок, по такой схеме сделать АРУ на частоты около 150МГц не реально, так как резисторы
в обвязке ВЧ операционника малы и составляют десятки-сотни ом. На двухзатворных полевиках
другая засада- появляется вторая гармоника из-за квадратичной ВАХ. Поищите лучше схемы
ВЧ генераторов, в Г4-102, например, АРУ сделана на оптроне.
Обратите внимание на AD8330 может быть подойдёт, но там будет на пределе и придётся
повозиться.
Алексей2009
18.04.2016, 17:46
Был СВЧ генератор Жука... там применялась схема АРА.
Суть простая - перед Усилителем стоит регулируемый АТТ на диодах.
С выхода усилителя выпрямленный сигнал подается АРА , регулируя проводимость АТТ.
____________
Как у вас нарисовано на схеме, вся цепочка ООС находится под действием ВЧ.
1. Полевичек (сток-исток) нужно обязательно зашунтировать резистором, тем самым принудительно ограничив УСИЛЕНИЕ сверху.
2. Полевичек нужно взять СВЧ с малой емкостью перехода (нужно пробовать)...
А так вполне работать должен, в данном случае полевик в качестве переменного резистора.
Но ,мне кажется, что для этой цели лучше подумать над установкой ПИН-диода.
Добавлено через 8 минут(ы):
http://www.radioscanner.ru/uploader/2009/outamp.gif
Я же говорю...все уже придумано до нас...
:пиво::super:
Сашоок, если можно, подробнее, что за синтезатор и чего и сколько Вы собираетесь на это "чтото" автоматически регулировать?
Костя5656
18.04.2016, 17:55
1. Полевичек (сток-исток) нужно обязательно зашунтировать резистором, тем самым принудительно ограничив УСИЛЕНИЕ сверху.
Алексей2009, там шунтировать уже практически нечего, да и где взять такой полевичок :roll:,
если резистор в ОС с выхода на вход ОУ рекомендован около 200 ом .
Как лучше применить регулировку по входу операционника или обратной связи? Может есть у кого схемы подобной требуемой.
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/01_05/stat_50.htm
http://www.datasheet-pdf.com/PDF/DS1669-Datasheet-DallasSemiconducotr-507867
Поставить в обратную связь операционника, развязав по ВЧ. Как им управлять, думаю, решите. Ведь вы - программист.
Костя5656
18.04.2016, 18:10
Поставить в обратную связь операционника, развязав по ВЧ.
RV4LX, можно здесь по подробнее...
RV4LX, можно здесь по подробнее...
http://www.chipdip.ru/video/id000433547/
https://www.youtube.com/watch?v=Bc0CU7R2bok
Обычный потенциометр с EEPROM, управляемый цифрой или кнопками. В даташите всё есть.
что за синтезатор и чего и сколько Вы собираетесь на это "чтото" автоматически регулировать?
Синтезатор на AD9951, а нагрузкой у него будет диодно кольцевой смеситель, если конкретно то ade1.
Поставить в обратную связь операционника
Не,не пойдёт,это нужно контоллер подключать,а у него и так свойх проблем будет, ещё и за уровнем приглядывать.
Полевичек нужно взять СВЧ с малой емкостью перехода (нужно пробовать)...
Осталось дело за малым найти такой полевик, что у нас довольно проблематично.
Ну там приглядывать то... просто по табличке выставить, лишь бы ног хватило на все, я бы тоже так сделал.
Костя5656
18.04.2016, 18:31
Обычный потенциометр с EEPROM, управляемый цифрой или кнопками. В даташите всё есть.
RV4LX,рег. громкости это понятно, я не понял как Вы предлагаете использовать его на ВЧ, у т.с. это 150МГц
Есть специализированные микросхемы. Например AD8367. Всё держит как нужно. Проверенно давно.
просто по табличке выставить, лишь бы ног хватило на все,
Ну тогда и смысла нет его вообще ставить, если он не будет регулироваться, выставить определённое усиление можно и без всяких ухищрений.Весь смысл в ару и есть чтобы оно само "держало" определённый уровень.
Сашоок,
Посмотрите от меня личку плз.
Вот такими могу поделиться. ad604
Посмотрите от меня личку плз.\
Посмотрел бы если она была бы,нету вашего сообщения.
Костя5656
18.04.2016, 18:48
Вот такими могу поделиться. ad604
Bandwidth: 40 MHz (−3 dB)
Тогда усилитель отдельно и аттенюатор AT110 такие есть у меня.
Весь смысл в ару и есть чтобы оно само "держало" определённый уровень.
Вам же не в генератор, большой точности не нужно :-P
большой точности не нужно
Ну я так предполагаю что на 1.8 мгц и 150мгц уровень будет заметно меняться,а так да большой точности и не надо.
На выходе AD9951 трансформатор, ФНЧ , далее AD8045 - на выходе 2 вольта...........
Костя5656
18.04.2016, 19:17
Фиг знает, обычно в это место ставят просто высоколинейный усилитель, или подают меандр
иначе со всякими причиндалами
можно искажений наплодить, что для этого места не гуд. Пусть ТС решает сам если у него
настолько нестабильный по амплитуде выход.
Как вариант применить смеситель на ADG774, она по входу гетеродина неприхотлива т.к.
имеет внутренний формирователь, хотя 150МГц потянет ли?, у меня на 100МГц работала,
выше не пробовал. Чё то всё сложно как-то, Сашоок, что у Вас за аппарат, от сколькИх
до сколькИх, что такая за ПЧ ?
Фиг не фиг, но это давно работает в синтезе от RD3AY.
Ну а смеситель, действительно, у меня в трансивере на ADG774...
настолько нестабильный по амплитуде выход.
У меня тоже такой, действительно 1МГц и >100МГц разница приличная, но после фильтра формирователь прямоугольника и ему хватает уровня и на 1 и на 150.
хотя 150МГц потянет ли?
Всё тянет. Амплитуда чуть ниже, порядка 1.5 вольта
Сейчас схемку попробую прикрепить...
Добавлено через 5 минут(ы):
Вот схема. Резисторы R16, R17 можно не ставить.
RV4LX,рег. громкости это понятно, я не понял как Вы предлагаете использовать его на ВЧ, у т.с. это 150МГц
Так дросселя и блокировочные ёмкости по ВЧ наука пока не отвергает. Задача - изменить активное сопротивление в обратной связи, чтобы уменьшить или увеличить коэфф. усиления каскада. Или в цепочке общего усиления операционного усилителя, где обычно ставятся последовательные конденсатор и подстроечный резистор об землю. На схеме Сашоока эта цепь присутствует, на инвертирующем входе ОУ в виде регулирующего транзистора и последовательной цепочки из конденсатора и резистора. Транзистор вполне можно заменить цифровым потенциометром.
231915
Да вообще, в своём новом трансивере, который ещё паяется, я ушёл от классических переменных резисторов. Все регулировки выполняются кнопками с клавиатуры. Градация в 64 или 256 шагов вполне устраивает. И EEPROM - в помощь. Последняя регулировка запоминается в памяти резистора и при последующем включении - не изменяется.
Костя5656
18.04.2016, 20:03
На схеме Сашоока эта цепь присутствует, на инвертирующем входе ОУ в виде регулирующего транзистора и последовательной цепочки из конденсатора и резистора.:
Александр, если Вы предлагаете каким-то образом заблокировать на этой
схеме полевой транзистор (работающий как переменное сопротивление) от
прохождения по нему тока с частотой сигнала, то этим Вы нарушите нормальную
работу цепи обратной связи устанавливающую определённый этой связью коэфф.
усиления на этой частоте (полосе частот).
Или я опять не понял о чём Вы...
Или я опять не понял о чём Вы...
Я не предлагал заблокировать что-то. Я предложил топикстартеру (поскольку знаю его, как талантливого программиста) применить цифровую регулировку каскада с помощью цифровых потенциометров. Преобразовать аналоговый сигнал с выхода микросхемы с помощью ATtiny-13 в цифру - думаю, для него не проблема. Но Сашоок отказался от этого. Но применение таких потенциометров не ограничивает круг его использования. Вот и всё, что я хотел сказать. Кого заинтересует - будет копать дальше. Кому неинтересно - ничего не поделаешь. Я в своём трансивере их применил. В частности, удобно оперативно регулировать усиление каскадов, не применяя длинных экранных проводов.
Добавлено через 9 минут(ы):
Или я опять не понял о чём Вы...
Я не предлагал заблокировать что-то. Я предложил топикстартеру (поскольку знаю его, как талантливого программиста) применить цифровую регулировку каскада с помощью цифровых потенциометров. Преобразовать аналоговый сигнал с выхода микросхемы с помощью ATtiny-13 в цифру - думаю, для него не проблема. Но Сашоок отказался от этого. Но применение таких потенциометров не ограничивает круг его использования. Вот и всё, что я хотел сказать. Кого заинтересует - будет копать дальше. Кому неинтересно - ничего не поделаешь. Я в своём трансивере их применил. В частности, удобно оперативно регулировать усиления каскадов, не применяя длинных экранных проводов.
если Вы предлагаете каким-то образом заблокировать на этой
схеме полевой транзистор (работающий как переменное сопротивление) от
прохождения по нему тока с частотой сигнала,
Константин, там нет "частоты сигнала". Полевой транзистор управляется постоянным напряжением, полученным с детектора выходного сигнала операционника. В схеме детектора - вся затЫка. До 150 мГц, да чтоб линейно, ни один диод не справится. Тут без специализированных микросхем никуда...
Тут без специализированных микросхем никуда...
И это правильно :super:
Костя5656
18.04.2016, 21:54
там нет "частоты сигнала". Полевой транзистор управляется постоянным напряжением, полученным с детектора выходного сигнала операционника.
ну, наконец-то до меня :oops:дошло. Я то понимал так, что Вы предлагаете
поставить этот самый цифр. потенциометр непосредственно вместо
полевика.
В схеме детектора - вся затЫка. До 150 мГц, да чтоб линейно, ни один диод не справится.
Думаю что для целей ТС вполне подойдёт, т.к. подобные детекторы
используются во многих измерительных приборах.
AD8045 1 GHz, −3 dB bandwidth (G = +1), а если усиление побольше
то на большом сигнале к 150МГц уже заваливает.
а если усиление побольше
то на большом сигнале к 150МГц уже заваливает.
Ну как заваливает, конечно, но по факту моего синтезатора, приблизительно так - 100 - 150 мГц порядка 1.5 вольта, выше порядка 1.2 - 0.8 вольт.
Этого разве не достаточно для нужд ТС ?
З.Ы. Даже эта микросхема не из дешёвых. Хотим круче - платим больше :-P
Этого разве не достаточно для нужд ТС ?
Да может и достаточно,для диодно кольцевого смесителя примерно столько и надо,ладно тему можно закравать, для себя я все выводы сделал, поставлю просто ad8009 без всяких ару, амплитуды должно хватить. Желания заказывать специализированные микросхемы нет желания, тем более ждать их.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot