PDA

Просмотр полной версии : Перестройка частоты КАРАТ-2



1245
27.09.2006, 12:51
Всем салют! Давненько не был я на этом форуме, а он все цветет и пахнет! Приятно возвращаться на привычное место :D
Есть такая непростая задача. Имеется радиостанция КАРАТ-2, настроенная на частоту 1660 кГц и имеется кварц на 2620,91 Кгц. Требуется любыми методами перестроить РС на 2130 или 2150 КГц. Простая перепайка кварца дает нам резонанс на частоте 2126 КГц. Эти недостающие 4 килогерца пока находятся вне досягаемости, подстроечный конденсатор здесь мало полезен. Как можно решить эту задачу? Идеального кварца естественно, нет. Вариант с синтезатором частоты рассматривается в последнюю очередь.

RX3APL
27.09.2006, 13:09
Подсоединить последовательно с кварцеи индуктивность, если надо понизить частоту или емкость, если надо повысить. Значения подбираются экспериментально. Катушку удобно выполнять на ферритовом кольце с целью экономии места.

1245
28.09.2006, 12:36
Повысить надо - резонанс происходит на 2124 кГц. Сейчас последовательно перебрал кондеры от 36 пФ до 1000 мкФ, но никакого ощутимого эффекта не обнаружил :roll: В чем косяк?

RX3APL
28.09.2006, 13:25
Кварц имеет свойство изменятся по частоте в узких пределах , 4 кГЦ для него много слишком(для кварца на 20 мГц 10 кгц не проблема, дело в соотношении рабочей частоты к изменяемой, выраженной в %). Попробуйте еще сильнее уменьшить емкость, вплоть до срыва генерации, если она пропадет, а нужная частота не появится, ищите другой кварц.

CADET
28.09.2006, 20:03
1245 написал:
"Требуется любыми методами перестроить РС на 2130 или 2150 КГц."

Известно, что:
"<39>Частоты 2130 кГц и 2150 кГц используются радиостанциями системы железнодорожной радиосвязи в телефонном режиме." (ЧМ)

Вопрос: зачем перестраивать SSB радиостанцию на частоты занятые везде, где ходят поезда?

1245
29.09.2006, 09:54
Cadet, откуда такие сведения? Можно ссылочку?
Скажу вам по секрету: я связан с этими поездами... :)

CADET
29.09.2006, 10:18
To 1245
Сведения это несекретные, станции эти слышны везде. Даже там, где и близко нет железной дороги, их можно принимать ночью, под рёв и вой «хулиганских» несущих. Так как они используют производную частотной модуляции – фазовую, то принимать их можно в режиме SSB, а наоборот не получится.
Что касается ссылки, то наберите в любом поисковике «таблица распределения частот» и получите то, что надо, выберите в таблице нужный поддиапазон и покликайте по примечаниям, нужный номер, кажется «39».
73!
PS: так зачем Вам нужен Карат на эти частоты?

Vadim
29.09.2006, 13:37
"перебрал кондеры от 36 пФ до 1000 мкФ"... Надеюсь, мкф - это опечатка, т.к. даже 1000пф для этой цели слишком много! Нужно пробоывть емкость от 2пф до 30пф!, чем меньше емкость, тем больше отклонение частоты. После какого-то значения генерация сорвется, это и будет максимальное отклонение!
Если и это не поможет (хотя должно...), то можно попробовать изменить схему самого генератора. Дело в том, что некоторые кварцы предназначены для работы с последовательным резонансом, а некоторые - с параллельным. Если, генерируемая частота явно не совпадает с написанной на корпусе и подстроить ее не удается, скорее всего нужно менять схему включения.
Я намеренно не пишу о более "грубых" методах изменения частоты кварца, т.к. они требуют навыков и знаний (речь идет о стирании слоя металла и пр.)

R3LDA
29.09.2006, 21:52
Идеального кварца естественно, нет. Вариант с синтезатором частоты рассматривается в последнюю очередь.

Если немного подумать, подходящих кварцев окажется даже с избытком... Об этом ниже.

Тоже когда то занимался этой станцией перетягивал её на
любительский диапазон 160м. Кварцев для этой частоты не было.
Просто вместо кварца ставил катушку намотанную в СБ горшке.

На первых порах вы можете поступить также. Перестройка ГПД
это только малая часть. Основная проблемма перетянуть входные контура и добиться согласования с антенной, и при этом ухитриться не свернуть голову у карбонильных сердечников катушек... :)


Не совсем ясно какой вид излучения вы собираетесь принимать на Карат-2? Eсли речь идёт только об АМ ,
нет разницы какую боковую полосу принимать, можно
выбрать частоту перестройки КГ ниже частоты сигнала
на 500кгц т.е. например для частоты 2150 применить кварц 1650кгц

Такой кварц возможно и не найдёте, но есть очень простое решение проблеммы применить кварц на 3300кгц и разделить
частоту КГ на 2 микросхемой. Другой вариант взять кварц частотой 33мгц (такие бывают на стрых материнских платах от 286
или 386 компов) и поделить частоту сначала на 2 потом ещё
на 10 всего достаточно 2 микросхем.. Да на частоту 33мгц можно найти также готовый осиллятор..

Да для вашего варианта при частоте станции 2150 вам нужен
кварц 2650кгц если не найдёте можно найти на частоту около 26500кгц и также разделить на 10. Конечно это чуть сложнее чем
применить правильный кварц, но намного проще чем городить синтезатор.

Есть ещё вариации, допустим применить тот же кварц на 3300кгц без деления, но изменить смесители по аналогии с известным смесителем от трансивера RA3AO. Около 10 подобных смесителей вы найдёте в ветках по Поляковскому ППП или по Современному
трансиверу ПП.

Кстати если вы хотите только слушать частоты железнодорожных служб вам можно сделать простейший конвертер.

73

1245
02.10.2006, 17:24
Ну все, ребят, раскололи :) Да, я хочу слушать железнодорожников, для этого и надо перестроить входной контур. С кондерами завтра поиграюсь, но рассматриваю все варианты! Включая стирание металла, как в старые добрые времена, когда кварцы были отстойные, а микросхемы большие...

1245
02.10.2006, 17:31
Надеюсь, мкф - это опечатка, т.к. даже 1000пф для этой цели слишком много!
По привычке написал. Опечатка конечно :)

Дело в том, что некоторые кварцы предназначены для работы с последовательным резонансом, а некоторые - с параллельным.
Нет, здесь все совпадает. Дело в том, что РС с этим кварцем частоту держит с завидным постоянством - 2124 кГц, ни больше ни меньше.
Еще есть вариант намотать катушечку и последовательно припаять кондер... Сделать этакий контур, и настроиться. Но вот по критерию стабильности это немного смущает.

1245
02.10.2006, 17:46
Не совсем ясно какой вид излучения вы собираетесь принимать на Карат-2? Eсли речь идёт только об АМ ,
нет разницы какую боковую полосу принимать, можно
выбрать частоту перестройки КГ ниже частоты сигнала
на 500кгц т.е. например для частоты 2150 применить кварц 1650кгц

Если я правильно понял, Вы предлагаете припаять любой кварц вблизи диапазона, покрутить катушки и изменить промежуточную частоту?.. Наверняка можно, но без наличия опыта есть риск именно "свернуть головки" :roll: Или я все же не так понял?
Вообще, на столе лежит целая куча кварцев: 2300, 2400, 2500, 2600, 2700, 2900, 3000, 3100, 3200, 3300, 3400, 3500, 3700 кГц. Что теперь предложите? :P


Кстати если вы хотите только слушать частоты железнодорожных служб вам можно сделать простейший конвертер.

Ну так давайте, рассказывайте!!! РС должна работать только на прием, поэтому стОит поиграться...

R3LDA
02.10.2006, 18:53
Если я правильно понял, Вы предлагаете припаять любой кварц вблизи диапазона, покрутить катушки и изменить промежуточную частоту?.. Наверняка можно, но без наличия опыта есть риск именно "свернуть головки" :roll: Или я все же не так понял?
Вообще, на столе лежит целая куча кварцев: 2300, 2400, 2500, 2600, 2700, 2900, 3000, 3100, 3200, 3300, 3400, 3500, 3700 кГц. Что теперь предложите?



Вот из ваших кварцев, лежащих на столе, выберите кварц с частотой 3300кгц

Если разделить частоту кварца 3300 на 2 получим 1650кгц

Это как раз то что Вам нужно
поскольку частота ГПД трансивера будет 1650кгц, а ПЧ остаётся 500кгц трансивер примет сигнал с частотой
1650+500кгц=2150кгц т.е. то что вам нужно.

Частоту кварцевого генератора разделить на 2 очень просто всего одной микросхемой, например триггером К555ТМ2 и т.д.

Т.е. Вы ставите кварц с частотой 3300кгц в трансивер, этот кварц будет генерировать (это проверено т.к. в своё время я запускал в этой схеме даже кварц с частотой 6000кгц).
Далее по шагам:
1. отпаиваете левую часть резистора Р11 от конденсатора С19

2. К точке соединения конденсаторов С19,Р10 и Эмиттер транзистора VT2 подпаяете конденсатор небольшой ёмкости (подберёте экспериментально, оринтируясь чтобы генерация КГ не срывалась)
3. От этого конденсатора подадите сигнал частотой 3300кгц на вход микросхемы, а с выхода микросхемы разделенный на 2
сигнал частотой 1650кгц опять же через конденсатор, подадите
на резистор Р11.

Вот собственно и весь фокус.

Чтобы вам не изобретать велосипед самому посмотрите вот эту схемку делителя. Она правда универсальная позволяет разделить частоту сигнала на 2 на 4 и на 8. Вы делаете только
часть делителя на 2. Лишние элементы и ненужную коммутацию выбрасываете
http://www.cqham.ru/r107gpd.htm

73

1245
04.10.2006, 19:13
А собственно коммутация и транзисторный каскад нам нужны? Или можно снять сигнал прямо с 14 ножки микросхемы?
Благодарю за совет ;) На днях поиграюсь! Вам тоже 73 и 88!

Dimko
29.02.2008, 22:27
У меня возник воопрос! Как переделать карат-2 на 40м (на частоту 7030 кГц). С кварцами все понятно!!! Я насчет контуров (какие надо перемотать)???

ex RL7/ A-Ata
01.03.2008, 00:14
переделать карат-2 на 40м (на частоту 7030 кГц). С кварцами все понятно!!! Я насчет контуровСтоит ли портить хороший аппарат?Делайте к нему трансвертер на 40м.

CADET
01.03.2008, 08:31
to Dimko

Начнём с «дурацких» вопросов. Зачем вам, человеку не смыслящему в радиотехнике аппарат на радиолюбительскую частоту? Вдобавок, в телеграфном участке? У вас есть Р/Л позывной? Или вы просто загорелись послушать определённую частоту? Или, зачем-то повещать на ней?

RA0FX
01.03.2008, 09:23
У меня возник воопрос! Как переделать карат-2 на 40м (на частоту 7030 кГц). С кварцами все понятно!!! Я насчет контуров (какие надо перемотать)???
пераматывай все т.е. уменьшай обмотки катушек на 75% ГПД сделай на катушке в СБ-12 витки подбирать эксперементально.

Dimko
01.03.2008, 14:58
Vik1949
А где его схему взять???

CADET
да UA9JFP

RA0FX
Большое спасибо за совет

ijk
03.03.2008, 17:01
А хорошо ли вообще делать на "выше 80" с ПЧ в 500 кгц ...

ijk
05.03.2008, 15:30
А хорошо ли вообще делать на "выше 80" с ПЧ в 500 кгц ...
Это, кстати, вопрос был! Есть смысл перетянуть 3.6 Мгцовый карат на 7.05 Мгц ? Или совсем некудышно работать будет. Подскажите плс! На 80 совсем плохо что=то последнее время ;(

ijk
11.03.2008, 16:32
Не игнорируйте несложный вопрос, пожалуйста!

ALEX.4K
11.03.2008, 17:27
Всегда знал, что "КАРАТ-2Н" работает в участке 1600 - 2850 кГц.

Удивило это:

http://www.sudoremont.ru/shipequipment/item_view/59.html

там диапазон указан 1,6 - 7,9999

Или опечатка, или стали выпускать версии с частотами выше, чем 2.85 МГц.

ijk
17.03.2008, 10:22
как вы думаете, в чем могут быть проблемы при перестройке тракта на 40 м?
на мой скромный взгляд - ни в чем
тогда вопрос дополнительный: в чем могут быть неприятные стороны работы такого тракта на 40 м? как их устранить это уже потом

AlexanderT
17.03.2008, 11:01
Есть смысл перетянуть 3.6 Мгцовый карат на 7.05 Мгц ? Или совсем некудышно работать будет?
-----------------------------------------------------
От 1.8 до 7мГц будет работать одинаково нормально,даже можно 14мГц,для этого ПЧ 500кГц не проблема.

UR5FHN
11.12.2008, 04:01
Всем доброго времени суток!
Кто может поделиться опытом по переделке
радиостанции КАРАТ-2Н в трансивер, по схеме
предложенной в журнале "Радиолюбитель.КВ и УКВ 19/99".
Заранее благодарен!

UR5FHN
11.12.2008, 04:02
Опечатка "Радиолюбитель.КВ и УКВ 12/99".

R_Limit
05.02.2009, 16:33
Насколько помню из курса радиотехники,преобра зование ПЧ имеет смысл при кратности <10, выше необходимо вводить вторую ПЧ.
А вообще , Карат-ы в городских условиях весьма отвратительно работают-собирают все промышленные помехи... То ли дело в тайге :?

ut7gz
05.02.2009, 17:39
Много возни переделывать на 7030 а на 1900 одно удовольствие бери да делай :lol: :crazy: :D

http://ur6gwz.at.ua/load/4

UR5FHN
14.02.2009, 22:45
ut7gz
Большое спасибо за ссылку!!!

Integral
14.02.2009, 23:15
Есть еще статья в журнале Радиохобби №5 2008 как переделать Карат-2Н, смотрите по ссылке (http://depositfiles.com/files/ukxnbe41x).

ut7gz
04.03.2009, 21:37
И если вдруг посмотреть на схему в журнале Радиохобби №5 2008 внимательно то окажется это не родная схема Карат-2Н а уже с переделками то есть та что по адресу http://ur6gwz.at.ua/load/4
:crazy: :D :lol:

ut7gz
04.03.2009, 21:46
Данная переделка сделана уже в 25 радиостанциях. Схемы рисовал и осуществлял переделки Михалыч UR5GFR, идея была моя. http://ur6gwz.at.ua/index/0-2 Посмотреть как все работает можно на сайте http://www.ur6gwx.at.ua/ в видеофильмах.

Рамиз
21.07.2016, 20:58
парни, кто сталкивался с таким приколом в карате 2н, если при севшем аккуме примерно 8 вольт +-, включиться на передачу, виснет реле, в среднем положении, у многих каратов такой прикол, и пока на нее не даш на какуюнибудь обмотку питание напрямую, хрен включится с тангетки, замена реле не помогает, ребус для всех кто работает с каратами))))))))))

CADET
21.07.2016, 21:31
Ну, какая тут загадка... Для того, чтобы поляризованное реле не потребляло ток при передаче, для его переключения используется ток заряда электролитического конденсатора. А затем, при переходе на приём, используется ток его разряда через обмотки реле. При низком напряжении питания этих токов может не хватать, и реле заклинит в среднем положении. Или, их будет не хватать, когда электролиты подсохли и потеряли ёмкость. Заменить электролиты на заведомо исправные, лучше большей ёмкости, и не допускать сильного разряда батарейки. :)

Рамиз
22.07.2016, 21:30
спасибо, буду знать