PDA

Просмотр полной версии : СТАБИЛИТРОН С ОБРАТНОЙ ВАХ



ЮРИЙ UR7TU
14.05.2016, 13:45
Приветствую всех ! Что такое стабилитрон думаю всем известно. Обратная ВАХ стабилитрона имелось ввиду не поменять полярность подключения стабилитрона, а нечто другое. Как известно при достижении напряжения стабилизации стабилитрон начинает проводить электрический ток. Допустим, если Uст=200 Вольт, то до 200 Воль тока в цепи нет, а свыше 200 Вольт в цепи начинает протекать ток. Меня же интересует вариант обратный, до 200 Вольт в цепи есть ток, а если больше 200 Вольт тока в цепи нет. Возникает закономерный вопрос, если стабилитрон "открыт" то как на нем может возрасти напряжение больше тех же 200 Вольт ? Имеется ввиду случай когда "эта запчасть" стоит в цепи последовательно с ключем, а ключ "открывается" с определенной частотой. При напряжении в цепи до 200 Вольт ток в цепи есть. При напряжении в цепи больше 200 Вольт, при открытии ключа, тока в цепи нет. Собственно вопрос - существует ли такая "запчасть" с такими свойствами и если да, то как она называется ? Если да, пожалуйста ссылочку дайте, где о таком можно почитать. Или может как создать из существующих элементов что то подобное, то же ссылочку пожалуйста. У меня не получается внятно сформировать вопрос в поисковике. По тому как это явно не стабилитрон.

VFO
14.05.2016, 14:19
Это должна быть обязательно одна деталь? То, что не может одна деталь, может набор деталей.

ЮРИЙ UR7TU
14.05.2016, 14:58
Вопрос был, существует ли вообще такая деталь с такими свойствами. Все ведь отследить не возможно, по тому и интересуюсь. Ссылочку пожалуйста на набор деталей ? Если "набор деталей" дешевле и лучше, чем включение последовательное нескольких низковольтных ключей, то почему бы и нет.

AversT
14.05.2016, 15:47
Юрий, здесь важнее вопрос не в одной или нескольких деталях, а в другом - это должен быть обязательно двухполюсник, или возможны варианты? По поводу одной детали или более сложного устройства. Мне, по крайней мере, не известны элементы с описываемыми Вами параметрическими свойствами. А устройство с такими свойствами, я полагаю, можно сделать, даже в виде двухполюсника.

Слушатель эфира
14.05.2016, 16:15
Крайне невнятный вопрос. Вы лучше скажите, что хотите получить?
А устройство, проводящее до 200 вольт падения напряжения на нём, а далее не проводящее ток, это комбинация резистора и последовательно с ним ключа, вот только я не пойму, что Вы подобным устройством собрались "стабилизировать"?
Поставьте техническую задачу, которую надо решить, корректно, или такой задачи нет?

ЮРИЙ UR7TU
14.05.2016, 16:46
Ну почему же не внятный вопрос, очень даже внятный. Свойства, какие должны быть, я написал. По книгам это кажется называется эффект "отрицательного сопротивления". Техническая задача традиционным путем решается относительно просто, только несколько дороговато. Имеется последовательность однополярных импульсов равным по длительности. Один амплитудой 1000 Вольт, второй 100 Вольт. Последний, через ключ, надо пропустить на нагрузку. Все просто. Только ключ надо сделать на парочке IGBT по 800-1200 Вольт каждый. А при наличии такой "детальки" хватило бы какого IRF двестивольтового за 0,5$. Так что цель простая-защита ключа от перенапряжения.

AversT
14.05.2016, 17:11
Юрий, Вы полагаете, ваш последний пост прибавил понимания? Один импульс, второй импульс... Лучше схему приведите...

Oleg 9
14.05.2016, 17:23
Имеется последовательность однополярных импульсов равным по длительности. Один амплитудой 1000 Вольт, второй 100 Вольт. Последний, через ключ, надо пропустить на нагрузку. Все просто. Только ключ надо сделать на парочке IGBT по 800-1200 Вольт каждый. А при наличии такой "детальки" хватило бы какого IRF двестивольтового за 0,5$. Так что цель простая-защита ключа от перенапряжения.Прико льная у Вас логика :smile:. По-всякому здравому смыслу ясно, что деталька заменяющая 2 шт. IGBT по 800-1200 Вольт наверняка будет стоить не меньше их а то и в несколько раз больше... Вы же изначально почему-то предположили, что если существуют такие детальки, то их непременно бесплатно раздают :smile::smile::smile :.
PS: Если по теме, то детальки с нужными Вам свойствами и стоимостью меньше, чем у 2 шт. IGBT по 800-1200 Вольт пока что науке не удалось обнаружить. Имеет смысл время затрачиваемое на поиск такой деталтки потратить на зарабатывания средств для покупки IGBT :ржач:.

ЮРИЙ UR7TU
14.05.2016, 18:13
Юрий, Вы полагаете, ваш последний пост прибавил понимания? Один импульс, второй импульс... Лучше схему приведите...

Владимир, да какая схема. "Ящик" выдает последовательность однополярных чередующихся импульсов частотой f. Один импульс +1000 Вольт, второй +100 Вольт. Через ключ импульс +100 Вольт надо "сливать" в нагрузку. Ключ синхронизирован с частотой импульсов f. При +1000 Вольтах ключ закрыт, тока в цепи нет. Ну а пробивное напряжение сток-исток не кто же не отменял у ключа, хоть и 100 Вольт только снимаем. вот жаба и душит. :)


Прикольная у Вас логика :smile:. По-всякому здравому смыслу ясно, что деталька заменяющая 2 шт. IGBT по 800-1200 Вольт наверняка будет стоить не меньше их а то и в несколько раз больше... Вы же изначально почему-то предположили, что если существуют такие детальки, то их непременно бесплатно раздают :smile::smile::smile :.
PS: Если по теме, то детальки с нужными Вам свойствами и стоимостью меньше, чем у 2 шт. IGBT по 800-1200 Вольт пока что науке не удалось обнаружить. Имеет смысл время затрачиваемое на поиск такой деталтки потратить на зарабатывания средств для покупки IGBT :ржач:.

Олег, а вдруг кто то выдаст государственную тайну и фсе расскажет ? А помечтать ? А поговорить ? :):):)

Слушатель эфира
14.05.2016, 18:59
При +1000 Вольтах ключ закрыт, тока в цепи нет.Но прежде чем стало напряжение 1000, оно должно пройти и диапазон 0-100 В, когда этот импульс по логике должен проходить в нагрузку, или надо думать про задержку по времени, исходя из крутизны фронта и т.д.

Oleg 9
14.05.2016, 19:04
Олег, а вдруг кто то выдаст государственную тайну и фсе расскажет ? А помечтать ? А поговорить ?Всё возможно :smile:

ЮРИЙ UR7TU
14.05.2016, 19:20
Но прежде чем стало напряжение 1000, оно должно пройти и диапазон 0-100 В, когда этот импульс по логике должен проходить в нагрузку, или надо думать про задержку по времени, исходя из крутизны фронта и т.д.
Импульсы имеют равную длительность, но по напряжению отличаются в 10 раз. В момент времени, когда импульс 100 Вольт, срабатывает ключ. Ключ за синхронизирован с частотой следования импульсов, по тому при импульсе 1000 Вольт ключ не включится. То есть имеется связь через логику с привязкой по частоте и месту срабатывания ключа.

UR5ZQV
14.05.2016, 19:38
ЮРИЙ UR7TU,
Владимир, да какая схема. "Ящик" выдает последовательность однополярных чередующихся импульсов частотой f. Один импульс +1000 Вольт, второй +100 Вольт. Через ключ импульс +100 Вольт надо "сливать" в нагрузку. Ключ синхронизирован с частотой импульсов f. При +1000 Вольтах ключ закрыт, тока в цепи нет. Ну а пробивное напряжение сток-исток не кто же не отменял у ключа, хоть и 100 Вольт только снимаем. вот жаба и душит. :smile:


Юрий, Вы вместо f, ИГБТ и пр. просто дайте марки Ваших изделий и условия их применения (желательно со схемой Вашего варианта), а мы уж сами по даташитам определимся.
ПС: иначе Люди могут не понять, какой детали и где "не хватает", тем более, если "сложно пояснить задачу".

Слушатель эфира
14.05.2016, 22:41
Ключ за синхронизирован с частотой следования импульсов, по тому при импульсе 1000 Вольт ключ не включится. То есть имеется связь через логику с привязкой по частоте и месту срабатывания ключа.Синхронизация понятно, но любой импульс имеет время нарастания и логикой будет установлена задержка на время нарастания импульса, а после установления амплитуды импульса проводится анализ и даётся команда на включение или запрет включения ключа, так?

Леонид3
14.05.2016, 23:22
Люди могут не понять, какой детали и где "не хватает" Ну почему же :shock: Наоборот, это-то понятно с первых строчек :D

UA3MCH
15.05.2016, 01:02
В принципе задача понятна. !00 вольтовый импульс - полезный сигнал, а 1000 в - просто помеха. Поскольку дополнительных параметров цепей Вы не приводите, фантазирую , как могу :))). Ставим все что угодно, ограничивающее уровень импульсов в цепи. Скажем, все что выше 150в срезаем (супресор, варистор, стабилитрон... и т.д.)Т.е. на ключ не поступает напряжение с амплитудой более 150в. Поставленная задача решена :ржач:

UD0DAB
15.05.2016, 05:24
срезаем
Даже не срезаем, а коротим. Иначе так 150 вольт и пойдет дальше. А по аналогии - да это же простой разрядник на входе любого приемника. Да хоть в РЛС на входе перед ЛБВ стоит разрядник, который коротит на себя остатки ВЧ идущие из Магнетрона в Антену в момент передачи импульса. Двухполюсник. Только он стоит параллельно. Последовательный элемент с такой ВАХ - не получится. Ток все равно через нагрузку пойдет.

SNABBER
15.05.2016, 06:56
Я понял, что функционально - это не ограничитель. Когда амплитуда выше 100 В, на выходе ничего не должно быть? Наилучший путь - это описать реальные потребности. Иначе: каков вопрос - такой ответ...

ЮРИЙ UR7TU
15.05.2016, 08:03
Коротить 1000 Вольт нельзя. В это время идет накопление энергии в емкостях. Это ИП на переключаемых конденсаторах. Так что если такая "запчасть" не существует, то подходит только ключ на нескольких транзисторах. Была надежда, что "буржуи" уже что то подобное придумали, а я этого не знаю. По тому и поинтересовался, а вдруг... Остается только мечтать о IXTL2N450.

RA4FIX
15.05.2016, 10:53
Наоборот, это-то понятноИ похоже, не только у ТС;-) судя по постам далее:ржач: