PDA

Просмотр полной версии : Снижение веса ft 857/ft 817



EW8OV
31.05.2016, 15:55
Доброго времени!
Может кто в курсе с помощью какого оборудования можно изготовить крышки корпуса для данных аппаратов из алюминия в точности, как заводские которые выполнены из чермета.

R3LDA
31.05.2016, 16:19
из алюминия в точности, как заводские
Ножницы, ножовка, болгарка, резак или машина с ЧПУ.. А зачем хотите извращаться с крышками? Алюминевые той же толщины что и стальные будут слишком слабые.., придётся брать толщиной 1,2-1,5мм выигрыша практически не будет, тем более что основной вес подобного трансивера не крышки, а его литое шасси и радиатор из алюминевого сплава..

Veka
31.05.2016, 16:32
выполнены из чермета
Не зря они выполнены из чермета - вращающийся компьютерный вентилятор, расположенный горизонтально сверху по центру корпуса, ощутимо наводит помеху своим ротором (даже если крутить рукой крыльчатку выключенного вентилятора), а уж без верхней крышки, всё совсем будет плохо.

rw0ab
31.05.2016, 16:33
Крышки на заводе, изготавливаются, при помощи матрицы и пуансона. Это такие приспособления, в которые закладывается заготовка и давится прессом. Это трудоёмкий вариант, проще подобрать трансивер более лёгкий.

EW8OV
31.05.2016, 16:54
Не зря они выполнены из чермета - вращающийся компьютерный вентилятор, расположенный горизонтально сверху по центру корпуса, ощутимо наводит помеху своим ротором (даже если крутить рукой крыльчатку выключенного вентилятора), а уж без верхней крышки, всё совсем будет плохо.
Не видел горизонтальных вентиляторов в своем 857...

Добавлено через 5 минут(ы):


Крышки на заводе, изготавливаются, при помощи матрицы и пуансона. Это такие приспособления, в которые закладывается заготовка и давится прессом. Это трудоёмкий вариант, проще подобрать трансивер более лёгкий.
Если нужны матрицы то отпадает игра не стот свеч.
Видел дюралевые или титановые крышки на одном из западных сайтов набрел случайно, стоимость была, как помнится 99$
Тогда об этом не думал...сейчас не могу найти, где такое есть.
Сайт был на тематику совмещения радио и вело-пешего туризма.

Добавлено через 5 минут(ы):


Ножницы, ножовка, болгарка, резак или машина с ЧПУ.. А зачем хотите извращаться с крышками? Алюминевые той же толщины что и стальные будут слишком слабые.., придётся брать толщиной 1,2-1,5мм выигрыша практически не будет, тем более что основной вес подобного трансивера не крышки, а его литое шасси и радиатор из алюминевого сплава..
Ну цель минимизации веса снаряжения.Для использования в походах без авто.
Вот взвесьте крышки на весах взвесьте шасси и вычислите соотношение масс будете удивлены :)

R3LDA
31.05.2016, 17:57
Вот взвесьте крышки на весах взвесьте шасси и вычислите соотношение масс будете удивлены
Если сами взвешивали озвучте цифры.., применительно к FT-817? С какой кстати батареей используете девайс?
FT-857 не интересен поскольку это 100 ваттный трансивер предназначен для мобильного использования..

RV3MP
31.05.2016, 18:23
Ну цель минимизации веса снаряжения.Для использования в походах без авто.
Не целесообразно с крышками заморачиваться.
АКБ - другое дело. Смена старых аккумуляторов на литий - даст большой выигрыш в весе.
Замена 857 на 817 даст выигрыш в весе.
Вытащить железяку из тангенты даст выигрыш в весе. Или... вообще её не брать.
Динамик вытащить... слушать/передавать маленькой гарнитурой даст выигрыш в весе.
Антенны проволочные с минимальным количеством кабеля дадут выигрыш в весе.
Кабель питания сделать минимально необходимой длины даст выигрыш в весе.
Вариантов много...
Крышки - не главная тяжесть в комплекте аппаратуры. Можно экономить на другом.

Модест Петрович
31.05.2016, 18:47
RV3MP
опять же можно радиатор сзади 857-го отпилить. любзиком. даст выигрыш в весе.
ножку стальную снять, даст выигрыш в весе.
ручка настройки в аппарате бронзовая. можно из пластика нарукожопить, даст выигрыш в весе.

RV3MP
31.05.2016, 19:10
...можно радиатор сзади 857-го отпилить
Андрей... Ну за чем так жестоко?:-(
Не надо издеваться над малышатиками. Гуманно можно облегчить.
Хорошие аппаратики, достаточно навороченные и легкие для своих возможностей.

Модест Петрович
31.05.2016, 19:26
да я и есть гуманист :)
по этому и поиронизировал. бездумная препарация трансивера ради 100-200 граммов веса, зачем?
на столе стоят аппараты весом 2.1, 7.4 и 15 кг. каждый хорош по своему.
а для туристов и всяких там SOTA-виков и манпакеров Элекрафт сделал КХ-2.
350 граммов и ток потребления на прием 135 mA.
вот здесь вот http://www.eham.net/reviews/detail/12852 люди уже делятся щенячьими восторгами.

R2AAO
31.05.2016, 20:43
Да вот, абсолютно не понял, зачем грузики в тангентах?

И еще, вот смотрю на провод питания от 857, и думаю, а предохранители реально нужны? В полевых условиях?
От переплюсовки они не спасут (а от чего спасут?), а так - лишние контакты, да и длина провода в 2.5 метра для поля как бы излишняя.
И разъем бы лучше авиамодельный на конце, совместимый с аккумуляторами, и такой, чтобы физически не позволял включить с обратной
полярностью.

RV3MP
31.05.2016, 23:47
абсолютно не понял, зачем грузики в тангентах?
В руке держишь - чувствуешь "силищу":ржач:
Не понятна задумка.

а предохранители реально нужны? В полевых условиях?
Разве что... Оконечники коротнут (тьфу тьфу тьфу...) - вышибет.
КЗ, особенно для лития... Очень не желательно (если без защиты).
Можно один оставить. Второй... тоже не понял зачем.

да и длина провода в 2.5 метра для поля как бы излишняя
Да и для дома много. Оставил около 0.5 метра. Всё одно, трансивер рядом с БП.

И разъем бы лучше авиамодельный на конце
Тут полная свобода... Каждый ставит что удобней.

R2AGG
31.05.2016, 23:55
и такой, чтобы физически не позволял включить с обратной
полярностью.

В поле под пивко не такое умудрялись переполюсовывать. Посмотрите схему по питанию, и поймете, что если КЗ, то хорошо схему пожжет. Так что сильно много не выиграете на предохранителях.

Для таких случаев я добавил мощный диод по входу.

EW8OV
01.06.2016, 07:55
Верхняя крышка с динамиком 318гр. Кусок дюрали 1мм по площади примерно такой как верхняя крышка 90гр.
Если две крышки были бы из дюраля то минус 400 гр точно обеспечено.
Все остальные предложенные решения в плане отпилить отрезать это не правильный подход к снижению веса,все должно быть не в ущерб функционалу и надежности комфорту использования.
Скажем так замена свинца на литий в акб вот это снижение веса не в ущерб остальному а совершенствование технологий...Использ ование палатки с карбоновыми/титановыми дугами с тентом из нейлона с тем же объемом но на допустим в 1.7 раза меньшем весе вот это правильный подход к делу.

UA6ACZ
01.06.2016, 08:11
Не зря они выполнены из чермета...
Наша страна, если забыли, не только металлами богата, но и лесами.
В Ейске на коллективке на ул.Плеханова, у лимана, видел прекрасно работающий UW3DI, у которого и корпус, и шасси - вся "слесарка" - были выполнены из авиационной фанеры. Вот это был действительно креативный подход!:ржач:
Лампы и прочая "мелочь", правда, были не деревянные. Тем не менее, аппарат впечатлял...:super:

EW8OV
01.06.2016, 08:40
В поле под пивко не такое умудрялись переполюсовывать. Посмотрите схему по питанию, и поймете, что если КЗ, то хорошо схему пожжет. Так что сильно много не выиграете на предохранителях.

Для таких случаев я добавил мощный диод по входу.На предохранителях ощутимая просадка напряжения.
Реч идет о коротком замыкании в трансивере в случае чего ?
Или от переплюсовки на входе,но кз от переплюсовки в 857 не будет и собственно ничего не произойдет просто не включится...

Veka
01.06.2016, 09:17
В защиту родных стальных крышек:
Кто хочет, может провести экскремент эксперимент с магнитом и платой ПЧ/НЧ трансивера FT-8*7. (на свой страх и риск :-P)
Снимите с трансивера верхнюю крышку, закоротите ант. вход в режиме приёма (например, SSB), увеличив усиление на максимум, и поводите магнитом над основной платой (осторожно! если сильно приблизить магнит к контурам, можно получить необратимый "эффект" :ржач:).
Эффект был обнаружен случайно - забыли антенну подключить, а на трансивере сверху стоял СиБи усилитель с включенным вентилятором - шум, промодулированный рокотом, был слышен даже с закрытой стальной крышкой трансивера. Если убрать магнитный экран (крышку), ситуация наверняка лучше не станет. А если вдруг положите случайно на такой трансивер с алюминиевой/деревянной/пластиковой крышкой сильный магнит, динамик, наушники и т.п., то можете поиметь "сюрприз" в виде необратимого падения чувствительности.

RV3MP
01.06.2016, 09:55
Верхняя крышка с динамиком 318гр.

Если две крышки были бы из дюраля то минус 400 гр точно обеспечено.
Вы меня извините, но что это за велосипед/водитель, который не может сдвинуть с места/увезти... дополнительно 400 гр. веса?
Перед выездом, сходить "комплексно" в туалет - вот вам и минус "400" гр.:ржач:
Ладно бы... разговор шел про 10 кг и уменьшение до 100 гр.
Разве, больше нет вариантов убавить вес багажа на 400 гр? Только трансивер "тяжелый" остался?
Вместо 1 л воды, взять 0.5 л и фильтр туристический... пить из любой лужи... Вот вам 0.5 кг веса в минус.
Шины гелием накачать... там воздух... он тоже тяжелый...:ржач:
Задумайтесь над другими грузами в багаже/экипировке/велосипеде.
Наверняка, есть что то более тяжелое, с возможностью модернизирования без ущерба для надежности/функциональности.
"Что на водке пропьёшь - на спичках не сэкономишь" ©

R3LDA
01.06.2016, 10:01
Верхняя крышка с динамиком 318гр. Кусок дюрали 1мм по площади примерно такой как верхняя крышка 90гр.
Вы пытаетесь обмануть прежде всего самого себя..:) Вес динамика около 100-150гр итого вместе с дюралевой крышкой потянет тоже на 190-240гр.. Выигрыш около 100гр стоит ли из за этого заморачиваться? Причём, как уже писал выше, жёсткий дюраль в домашних условиях вы не отштампуете.. Придётся делать крышки из отдельных деталей с использованием уголков это ещё сократит выигрыш в весе. Если брать более податливый алюминиевый сплав крышка будет продавливаться даже под весом того же динамика. Ко всему прочему, не забываем что стальные крышки обладают и лучшими экранирующими свойствами чем алюминий, при использовании трансивера вблизи с ноутом разницу вы услышите сразу..:)
Сам использую в FT-817 Li-Po батарею на 3600мА*час её вес всего 120гр что уже даёт выигрыш против родной более 100гр..

rv3daf
01.06.2016, 11:34
то можете поиметь "сюрприз" в виде необратимого падения чувствительности размагничивание петлей может спасти "отца русской демократии"

Veka
01.06.2016, 13:43
размагничивание петлей может спасти "отца русской демократии"
а может и не спасти ;-) - в любом случае, рисковать ради 50..100 г. нет смысла

rm4hq
01.06.2016, 14:27
Вы меня извините, но что это за велосипед/водитель, который не может сдвинуть с места/увезти... дополнительно 400 гр. веса?

Михаил, увлекшись уменьшением веса, можно дойти до отпиливания ручки зубной щетки и отверстий в ложке :smile:
А вообще, -400 гр. это очень существенно в вело/пешем варианте.

UA3GGP
01.06.2016, 16:41
Если перед походом заглянуть в туалет, то можно выиграть существенно больше. :)

ra0sp
01.06.2016, 17:07
Водку брать только в пластиковой таре, хотя можно и не брать:-P
Я, у своего оставил один предохранитель и 50см провода, выкинул железку
из гарнитуры. Антенна из 0.25 мгтф и 12 м трп-ухи снижения.

EW8OV
01.06.2016, 21:11
Вы пытаетесь обмануть прежде всего самого себя..:) Вес динамика около 100-150гр итого вместе с дюралевой крышкой потянет тоже на 190-240гр.. Выигрыш около 100гр стоит ли из за этого заморачиваться? Причём, как уже писал выше, жёсткий дюраль в домашних условиях вы не отштампуете.. Придётся делать крышки из отдельных деталей с использованием уголков это ещё сократит выигрыш в весе. Если брать более податливый алюминиевый сплав крышка будет продавливаться даже под весом того же динамика. Ко всему прочему, не забываем что стальные крышки обладают и лучшими экранирующими свойствами чем алюминий, при использовании трансивера вблизи с ноутом разницу вы услышите сразу..:)
Сам использую в FT-817 Li-Po батарею на 3600мА*час её вес всего 120гр что уже даёт выигрыш против родной более 100гр..
Купите весы...не фантазируйте. Какой ноут в походе вы о чем вообще реч не идет о походе в туалет. :ржач:
Я сказал еще в самом начале темы, что игра с крышками не стоит свеч из за технологичной проблемы их изготовления т.к. выгнуть точности руками, чтобы все было ровно не получится,если удасться найти возможность изготовления я ее не упущу.
Тема перерасла после первых 3-4 сообщений фо флуд далеких от темы людей с другими взглядами.
Интересовали только крышки более ничего.
Всем спасибо для меня вопрос закрыт.


Михаил, увлекшись уменьшением веса, можно дойти до отпиливания ручки зубной щетки и отверстий в ложке :smile:
А вообще, -400 гр. это очень существенно в вело/пешем варианте.
Единственный кто понимает, что такое -400гр !

Добавлено через 7 минут(ы):


размагничивание петлей может спасти "отца русской демократии"
В sw 2011 корпус из пластмассы ! Этот трансивер обречен :-P
Р 326 и 311 тоже покойники ...
=========
К большому сожалению данный форум малопригоден для подобной тематики у некоторых все ограничивается походом в туалет и "кастрированием" техники и пустой болтавней:ржач:
Пожелаю лишь изучить тему лайтового снаряжения и туризма любить природу и вести здоровый образ жизни без водки даже в пластиковых бутылках :-P 73!

R3LDA
01.06.2016, 21:29
Интересовали только крышки более ничего.
Если Вас интересовали только крышки, но при этом Вы с самого начала знали что руками их не выгнуть. Зачем было создавать тему?:) Меня к примеру больше интересовал вопрос батарейного питания вашего FT-817,оно к весу девайса имеет прямое отношение , потому и задал вам его.. Не хотите отвечать не нужно, не хотите продолжать тему попросите "модераторов" чтобы прикрыли. Тем "однодневок" здесь было уже создано более чем достаточно..:smile:

EW8OV
01.06.2016, 21:38
Если Вас интересовали только крышки, но при этом Вы с самого начала знали что руками их не выгнуть. Зачем было создавать тему?:) Меня к примеру больше интересовал вопрос батарейного питания вашего FT-817,оно к весу девайса имеет прямое отношение , потому и задал вам его.. Не хотите отвечать не нужно, не хотите продолжать тему попросите "модераторов" чтобы прикрыли. Тем "однодневок" здесь было уже создано более чем достаточно..:smile:
Тема создавалась по причине не знания технологии их изготовления,возможн ой подсказки, как их выгнуть максимально точно допустим на каком то машиностроительном заводе т.к. человек в начале сказал, что только матрица,возможно бы нашлись единомышленники в данном вопросе с доступом к оборудованию позволяющем решить данную задачу.
Речь идет пока только о крышках 857.
817 в перспективе...о нем речи пока не ведется.
Если вас интересуeт батарейное питание, то причем сдесь эта тема.

R3LDA
01.06.2016, 21:56
нашлись единомышленники в данном вопросе с доступом к оборудованию позволяющем решить данную задачу.
Речь идет пока только о крышках 857.
Блин раздражает полная "безрукость" современных радиолюбителей. Что военного в том чтобы начертить чертёж и сделать матрицу на CNC машине?..:)http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?4596-%D1%E2%E5%F0%EB%E8%E B%EA%E8-%F1-%D7%CF%D3

EW8OV
01.06.2016, 22:18
Кому-то нужно получить +50w настраивая 500w усилитель и свистя тональником несколько минут мешая остальным ничего у них, есть единомышленники,кому-то нужно получить +10dB хотя, его слышно 59+20dB.
Кто-то вечерами настраивает "басочки"
И может так случится,что кому то важен вес аппаратуры скажем каждые 100гр. Неужели это не понятно,чтобы воздержаться от не несущих в себе смысла коментов.

RW2CW
01.06.2016, 22:33
Данная задачка бессмысленна. Есть два великолепных аппарата 897 и 857. Сделаны добротно.Более чем добротно- в машине в багажнике - в самолете -- никаких проблем. Немного добавляется вес при применении блока питания в 897.
Уменьшать вес можно- обпилить всю литую конструкцию и еще много можно придумать сумашедших идей.
Тема не имеет смысла- вес и параметры этих "малышек" уникальны-----тема просто придумана с бодуна

ra9few
01.06.2016, 23:04
:offtop:Читая данную тему, я всё думаю: "какие же тупые" инженеры в Японии.:facepalm:

EW8OV
01.06.2016, 23:17
высказывания на форуме говорят о многом...может это не тема придумана с того состояния о котором вы сказали, а ваше сообщение написано.
https://www.google.ru/search?client=aff-maxthon-maxthon4&channel=t26&q=rm4hq&gws_rd=ssl
https://www.google.ru/search?client=aff-maxthon-maxthon4&channel=t26&q=rm4hq&gws_rd=ssl#newwindow =1&channel=t26&q=rw2cw
======

не передаваемые ощущения лиш от фото ! http://radio-wave.ru/forum/entry.php?96-%D0%A0%D0%B0%D0%B4%D 0%B8%D0%BE%D1%8D%D0% BA%D1%81%D0%BF%D0%B5 %D0%B4%D0%B8%D1%86%D 0%B8%D1%8F-%D0%B2-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D 1%8B-%D0%9A%D0%B0%D0%B2%D 0%BA%D0%B0%D0%B7%D0% B0

http://www.rd3apj.ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D 0%BE%D1%81%D1%82%D0% B8/vstrecha-moskovskogo-radiokluba.html (http://www.rd3apj.ru/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D 0%BE%D1%81%D1%82%D0% B8/vstrecha-moskovskogo-radiokluba.html)