PDA

Просмотр полной версии : Переключаемые квадраты 10-20м



UA9OLO Игорь
03.10.2006, 07:59
Друзья! Коллеги по эфиру! Энтузиасты-антенноведы! :D

Вопрос к ДОКАМ в области квадрато сторения.

Как то лет 15 тому назад делал вот такую антенну http://rf.atnn.ru/s9/an-r678.html работала очень даже хорошо.
Во первых усиление ~6-7дб, подавление заднего лепестка ~18дб, бокового ~12дб, МГНОВЕННАЯ СМЕНА НАПРАВЛЕНИЯ, простота изготовления (по сравнению с вращающимеся системами) не устраивало только одно ее одно-диапазонность.

:!: :!: Вот бы превратить их в 2-3х диапазонные :!: :!:
Согласитесь желание неплохое! Поэтому, если есть такая техническая возможность!?, давайте сообща сделаем это.
При наличии конструктивных предложений, прошу вас себя не сдерживать и все выкладывать :!:

UA9OLO Игорь
03.10.2006, 09:47
Сюда выложу найденые варианты, здесь квадраты и прочие просто для справки

ПЕРЕКЛЮЧАЕМЫЕ КВАДРАТЫ-ДЕЛЬТЫ:
1. http://dl2kq.de/ant/3-2.htm
2. http://www.cqham.ru/ant_d8.htm
3. http://www.cqham.ru/4l1fp_qq.htm
4. http://www.cqham.ru/ant21_9.htm


ПРОЧИЕ ПЕРЕКЛЮЧАЕМЫЕ:
1. http://www.qrx.narod.ru/anten/da_pdn.htm
2. http://www.picbasic.net.ru/shems/a4-d13.html
3. http://www.cqham.ru/ant43_17.htm
4. http://qrx.narod.ru/arhn2/ant80.htm
5. http://www.cqham.ru/ant47_19.htm
6. http://www.cqham.ru/ant14.htm
7. http://www.cqham.ru/ant29_05.htm
8. http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/ua9lbg.html
9. http://rf.atnn.ru/s4/ant-11o.html Радиомир. КВ и УКВ 11/2000 стр-33

RX3AQ
03.10.2006, 10:14
В Радиомире год или два назад была статья.

UA9OLO Игорь
03.10.2006, 11:30
В Радиомире год или два назад была статья.

Здравствуйте Сергей! спасибо за подсказку.
Пожалуйста если мохно уточните вашу информацию.
Дайте ссылку, если журнал, номер, хотябы название статьи , а то сложно будет найти??? У меня нет возможности купить эти журналы за 2 года (такие журналы просто так не покупаются) :D
Если вас имеется номер с этой статьей пожалуйста сделайте скан и разместите здесь. Думаю все кому это интересно будут вам благодарны!! :wink:

UA9OLO Игорь
03.10.2006, 11:52
Уважаемые Коллеги!

Без обид! убедительная просьба указывать только точную информацию, а то "на деревню дедушке" сложно будет разыскать, скажем так пока найдешь предумаешь это делать :D

UA9OLO Игорь
03.10.2006, 12:21
Коллеги!

Если есть у кого этот журнал посмотрите эту статью, если есть возможность разместите на форуме.

Радиомир КВ и УКВ 10/2005 стр-30-31
Ю.Лебединский, UA3VLO. Простая многодиапазонная антенна с переключаемой диаграммой направленности

RX3AQ
10.10.2006, 16:26
Извините, Игорь, не заходил на форум, поэтому не увидел отклика. Сегодня вечером постараюсь найти дома журнал.
73!

furor
10.10.2006, 18:43
Описание еще одной ВСЕдиапазонной антенны с переключением на 6 направлений
журнал Радиохобби №5 2003 стр.23-24,автор DL1RWB.
Для улучшения согласования можно попробовать схему из Радиохобби №2 2002 стр.27

UA9OLO Игорь
11.10.2006, 12:45
Окончательный вариант 10-17-20м 50 и 75ом с общей точкой запитки и блоком управления.

Величину укорачивающих емкостей смотрите в протрамме ММАНА во вкладке Геометрия - в нагрузках. в качестве емкостей ставить переменную емкость или постоянную емкость плюс кусок коакссиала не длинее 1 метра из расчета 1см кабеля =1пф для подстройки методом откусывания.

UA9OLO Игорь
11.10.2006, 13:47
Вот более правильный вариант. Чтобы посмотреть как работает по диапазонам в меню ВИД переключайте источник с одной рамки на другую а со старой удаляйте. Пока не сообразил как соединить паралельно :-(

UA9OLO Игорь
17.10.2006, 11:44
Окончательный вариант 10-17-20м 50 и 75ом с общей точкой запитки и блоком управления.

Величину укорачивающих емкостей смотрите в протрамме ММАНА во вкладке Геометрия - в нагрузках. в качестве емкостей ставить переменную емкость или постоянную емкость плюс кусок коакссиала не длинее 1 метра из расчета 1см кабеля =1пф для подстройки методом откусывания.
Расчетные
50ом 28мгц - 80пф, 18мгц-185пф, 14мгц-200пф;
75ом 28мгц-70пф, 18мгц-160пф, 14мгц-130пф;

В схеме
50ом С1-14мгц-120пф, С2-18мгц-105пф С3-28мгц-80пф;
75ом С1-14мгц-60пф, С2-18мгц-90пф С3-28мгц-70пф;

В качестве емкостей можно применять переменные или куски коаксиалов, вообщем подойдут различные комбинации. (все емкости уточняются во время настройки)

Методика настройки аналогична http://dl2kq.de/ant/3-2.htm

ur0gt
17.10.2006, 13:16
[Методика настройки аналогична http://dl2kq.de/ant/3-2.htm

Хочу обратить внимание на утверждение Гончаренко (в конце приведенной ссылки), которое может ввести в заблуждение:
"Можно включить пассивный элемент рефлектором, при этом немного возрастает усиление, но падает Rвх. Поэтому такое включение возможно только при более высоком расположении антенны."

На самом деле, при такой конфигурации рамок, невозможно настроить пассивный элемент рефлектором - подавления излучения назад почти не будет. Его можно настроить только директором.

За последние полвека на этом обожглись сотни радиолюбителей, которые, следуя рекомендациям Ротхаммеля и Беньковского с Липинским, пытались в двойном квадрате такой конфигурации (предложенном G4ZU) настроить пассивный элемент рефлектором (сам G4ZU настраивал правильно - директором).
Многие из них, так и не получив положительные результаты, навсегда утратили интерес к этой конструкции.

А тут и Гончаренко вторит предшественникам, что, уж ему то, совсем непростительно. Ведь сейчас это элементарно проверяется моделировщиком.

73 Николай

UA9OLO Игорь
17.10.2006, 21:39
[Методика настройки аналогична http://dl2kq.de/ant/3-2.htm

Хочу обратить внимание на утверждение Гончаренко (в конце приведенной ссылки), которое может ввести в заблуждение:
"Можно включить пассивный элемент рефлектором, при этом немного возрастает усиление, но падает Rвх. Поэтому такое включение возможно только при более высоком расположении антенны."

На самом деле, при такой конфигурации рамок, невозможно настроить пассивный элемент рефлектором - подавления излучения назад почти не будет. Его можно настроить только директором.

За последние полвека на этом обожглись сотни радиолюбителей, которые, следуя рекомендациям Ротхаммеля и Беньковского с Липинским, пытались в двойном квадрате такой конфигурации (предложенном G4ZU) настроить пассивный элемент рефлектором (сам G4ZU настраивал правильно - директором).
Многие из них, так и не получив положительные результаты, навсегда утратили интерес к этой конструкции.

А тут и Гончаренко вторит предшественникам, что, уж ему то, совсем непростительно. Ведь сейчас это элементарно проверяется моделировщиком.

73 Николай

Согласен с мнением Николая!
Настроить то можно, но будет хуже. В конструкции которую я повторял у меня был рефлектор и все работало. Но в то время небыло МАНЯНИ :D и посравнивать небыло возможности, а теперь другое дело в МАНЯНЕ всё прекрасно видно пассивный элемент лучше настраивать директром т.к сильнее подавление заднего лепестка, больше усиление и уже передний лепесток .

UA9OLO Игорь
29.10.2006, 21:56
Обновлена схема коммутатора

RX3AQ
07.11.2006, 14:35
Еще раз прошу прощения за задержку - комп был сломан.

RX3AQ
07.11.2006, 14:35
И второй.

UA9OLO Игорь
07.11.2006, 18:17
to RX3AQ
Большое спасибо!!

ua5aa
07.11.2006, 19:01
Коллеги!

Если есть у кого этот журнал посмотрите эту статью, если есть возможность разместите на форуме.

Радиомир КВ и УКВ 10/2005 стр-30-31
Ю.Лебединский, UA3VLO. Простая многодиапазонная антенна с переключаемой диаграммой направленности

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radiomir''/

ua5aa
07.11.2006, 19:04
Описание еще одной ВСЕдиапазонной антенны с переключением на 6 направлений
журнал Радиохобби №5 2003 стр.23-24,автор DL1RWB.
Для улучшения согласования можно попробовать схему из Радиохобби №2 2002 стр.27

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radiohobbi''/

RX4HX
07.11.2006, 20:43
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radiohobbi''/

Очень интересная ссылка! Спасибо!

UA9OLO Игорь
08.11.2006, 10:39
Коллеги!

Если есть у кого этот журнал посмотрите эту статью, если есть возможность разместите на форуме.

Радиомир КВ и УКВ 10/2005 стр-30-31
Ю.Лебединский, UA3VLO. Простая многодиапазонная антенна с переключаемой диаграммой направленности

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Radiomir''/

Спасибо хорошая ссылка, но к сожалению имено этот ноиер журнала отсутствует. :-(

R3DZ
15.06.2008, 18:48
Кто нибудь повторил подобную конструкцию ?

R3DZ
24.08.2008, 20:26
Кто нибудь повторил подобную конструкцию ?

UA1ZQO
24.08.2008, 21:53
Друзья радиолюбители!Озадач ился такой мыслью,может можно как нибудь простенько переключать поляризацию с горизонтальной на вертикальную у обычных двойных квадратов,хочется сравнить работу антенны в разных ситуациях и конечно чтобы ксв между переключениями было одинаковое!

Nick UA3TW
26.08.2008, 14:00
Если на вскидку, думаю, что оочень сложно. Проще сделать скрещенные Яги, как на УКВ.

Nick UA3TW
26.08.2008, 14:45
Первый раз увидел эту тему, которая давно длится. После 4-х лет попыток сделать многодиапазонную переключалку склоняюсь к варианту http://www.cqham/ant85_36.htm , в упрощенном варианте без стека, просто три однодиапазонных модуля, один под другим. Модуль можно сделать и на 6 направлений, будет 10 реле. Тогда не будет больших потерь на стыках.

Nick UA3TW
26.08.2008, 14:49
Пардон, забыл ру. Ссылка http://www.cqham.ru/ant85_36.htm

UA1ZQO
26.08.2008, 23:01
to Nick UA3TW
Спасибо за ответ!А если не секрет,то в чем заключается сложность?

Nick UA3TW
27.08.2008, 06:07
Чтобы сменить поляризацию с горизонтальной на вертикальную, надо кабель отключить из середины горизонтальной стороны и включить в середину вертикальной.

yuku
27.08.2008, 13:10
Или провернуть траверсу на 90грд...

Nick UA3TW
27.08.2008, 13:57
Можно сделать и простую коммутацию при питании крестом, но тогда сторона квадрата увеличится до 7 м.

UA1ZQO
06.12.2008, 04:18
В принципе не плохая идея с поворотом на 90грд.,надо помозговать над этим!

RX6DL
14.05.2017, 08:53
ПРОШЛО 11 лет!

Как работают квадраты, какова удачная реализация?
есть желание повторить!
спасибо!

ra3gn
14.05.2017, 12:02
У меня работают.262624

RX6DL
14.05.2017, 18:14
Какие размеры?

ra3gn
14.05.2017, 20:41
Виктор привет.
Благодарен за интерес.