PDA

Просмотр полной версии : icom ic-732 по случаю с неисправностью



magua
14.07.2016, 12:58
Везет мне на этих старичков!)) достался по случаю с неисправностью, после удара статики накрылось реле прием передача... заменил, поработал пару недель и начались фокусы,,,
При включении работает нормально, минут через двадцать возрастает шум до +20, ни одной станции не прослушать, (причем без антенны шума нет) на передачу тоже самое сигнал искажен до ужаса и все это на 1.8, 3.5, 7, все остальные диапазоны в норме... и также резко все становится в норму как и начинается... все разьемы промыл ревизию пайки сделал...
Подскажите куда копать с такой "плавающей" неисправностью?

VFO
14.07.2016, 13:31
Синтезатор копать.

R4IN
14.07.2016, 14:06
Настраивайте ГУНы и будет Вам счастье

magua
14.07.2016, 14:24
Спасибо, а в сервис мануале есть метод настройки? чет не могу найти...

ur4qrc
14.07.2016, 15:09
Частотомером замерить частоту на выходе синтезатора на этих диапазонах и с учетом ПЧ проверить их соответствие. Дальше по схеме.... а не по сервис мануалу или к спецам.

4l1ma
14.07.2016, 15:21
Настраивайте ГУНы

R4IN, Зачем же трогать настройки... если все восстанавливается?.. Это же не постоянная неисправность...

magua
14.07.2016, 15:29
Может подстроечник неисправен, за этим и трогать... хотя все напряжения выставляются... буду дальше ковырять... поймать тяжело эту неисправность, только хочу осциллограф подключить тут все и нормализуется... и жди Бог знает сколько пока она проявится!))

exAlex60
14.07.2016, 15:45
Я туда где осциллограф подключаете емкость, равную или чуть больше входной емкости осциллографа, подпаял бы. Если будет работать, то и забить. Похоже у вас петля ФАП возбуждается. Померьте емкости и резисторы в ПИФе ( пропорционально-интегрирующем фильтре). С этого фильтра идет сигнал на варикап ( или варикап, интегрированный в микросхему ГУН).

magua
14.07.2016, 15:55
Да С205 в порядке на регулировку отвечает... а неисправность пропадает сама по себе , а не из за осциллографа...))

rn1qa
14.07.2016, 16:11
На этих диапазонах используется нижняя боковая,возможно что,то с ней,тем более передача искажается.Попробуйт е в этот момент послушать в cw.

magua
14.07.2016, 17:08
Увы, но всеми видами модуляции одна история...(( Прослушать ничего не возможно, шум +20 ... есть только присутствие станций на частоте... И даже вещальных кв станций не прослушать в АМ, страшнейшие искажения...

R4IN
14.07.2016, 17:51
Зачем же трогать настройки
трогать надо по любому и именно те ГУНы из 4х, которые отвечают за указанные диапазоны.
там или обкладки триммеров закисли и утаскивают с прогревом петлю ФАПЧ вплоть до срыва.
или если есть компаунд то убирать его.

Добавлено через 7 минут(ы):


Спасибо, а в сервис мануале есть метод настройки?
есть, С37 Ваш пациент

4l1ma
14.07.2016, 20:37
Увы, но всеми видами модуляции одна история..
У меня есть ICOM-731... он достался мне в неисправном состоянии... Это то же самое что и ICOM-735... Так вот в CW работает прекрасно... а SSB искажает до невозможности... Причем, чтобы получить хоть что-то приходится орать (буквально) в микрофон. Микрофоны менял... Мощность на эквивалент отдает полностью... Проверял в ФМ.. Балансник работает хорошо.. чистый сигнал.. Кусок провода в его районе как антенна для контрольного... прекрасное качество сигнала и орать не надо.. УМ работает нормально...при проверке включал и отключал его... одна и та же картина... Ум за разум заходит..

DL5EAH
14.07.2016, 21:22
Проверьте ток покоя выходных транзисторов и драйвера, возможно еще ALC.

magua
14.07.2016, 21:26
трогать надо по любому и именно те ГУНы из 4х, которые отвечают за указанные диапазоны.
В моем судя по 737 должно быть 7.0 вольт... но проблема не этом нашел на PLL подломанный резистр ... заменил пока все норм!
Всем спасибо!!!

4l1ma
14.07.2016, 22:32
ток покоя выходных транзисторов и драйвера

DL5EAH, Драйвер в блоке УМ? Искажается сигнал даже с отключенным УМ... просто снимаю кабель идущий к УМ... Что с ним, что без него - одна картина... По поводу ALC не знаю... с этим надо будет разбираться...

RV9UP
26.03.2017, 07:51
с этим надо будет разбираться..

Как бы не хватает усиления тракта передачи?
Проверьте не менялся ли транзистор Q5 main unit. Должен быть 2SC2053. Не дефицитен. И режимы/напряжения его и диодов вокруг.

73 RV9UP


P.S. Если ещё интересно конечно.

RV6AOA
09.08.2018, 22:17
Всем здравия!
Обращаюсь за помощью к знатокам или владельцам IC732 . Есть проблема с приемом. Достаточно включится моему соседу на "передачу" как я его начинаю слышать на всех диапазонах с определенной периодичностью по частоте, т.е. по "всей шкале", не зависимо от вида модуляции. Пробовал подавать на антенный вход трансивера уровень сигнала до 1 вольта с ГСС, наблюдается тоже самое. Подскажите пожалуйста откуда начинать "копать". Спасибо.

LZ2HR
09.08.2018, 23:47
Пробовал подавать на антенный вход трансивера уровень сигнала до 1 вольта с ГСС, наблюдается тоже самое. Подскажите пожалуйста откуда начинать "копать". Спасибо.

Здравствуйте!
Не понял. Наверно ошибка.
1 вольт или до 1 милливольт ???

ic271
10.08.2018, 00:04
с определенной периодичностью по частоте,
Если слышно кратно двум,нада соседу сначала намекнуть,чтобы не наглел\борзел своим "помогателем".
А в общем ,научитесь пользываться чайником: включите атт,поверните ручку усиления пч на 1-2 часа.....

RV6AOA
10.08.2018, 17:54
Если слышно кратно двум,нада соседу сначала намекнуть,чтобы не наглел\борзел своим "помогателем".
А в общем ,научитесь пользываться чайником: включите атт,поверните ручку усиления пч на 1-2 часа.....
Нет, дело не в соседе с его "помогателем" , а скорее всего в смесителе или ПЧ приемника,или какой то p-n диод "поплыл". АТТ не момогает. Рядом стоит на столе SDR - подобное явление не наблюдаю.

RW4FD
18.09.2018, 19:57
Добрый день! Вопрос: IC-731- низкая чувствительность по диапазонам,слышно только громкие станции,все пин-диоды проверены,все напряжения у транзисторов согласно мануала. Напряжения в синтезаторе на 4-х генераторах в норме. Где еще копать?

R0SBD
19.09.2018, 03:44
Вообще то настройку начинают с конца. Классика жанра как говорится. Подаем нч с генератора на усилитель нч, норма? Дальше, подаем на последний , если их два , ПЧ сигнал с гсс, норма? И так до входа. А не со входа как начали вы...

rn3km
19.09.2018, 08:32
Где еще копать?
Иногда "спекаются" витки дросселей в цепях диодной коммутации. Внешне зачастую это совершенно не заметить...

RA3BA
19.09.2018, 09:55
По какой методике проверены пин-диоды (коммутационные диоды)?

ic271
19.09.2018, 11:44
IC-731- низкая чувствительность по диапазонам,слышно только громкие станции,все пин-диоды проверены,все напряжения у транзисторов согласно мануала. Напряжения в синтезаторе на 4-х генераторах в норме.
Передача в норме?Если нет,то причина в каскадах pll после гунов.Обычно нужна настройка по максимуму уровня или нужна пропайка платы.Если передача в норме начинайте с конца от узч.Исправный приёмник должен сам громко шипеть без антенны и отзываться на палец в антенном гнезде с отклонением s-метра.

R0SBD
19.09.2018, 16:31
Я понимаю, что иногда хочется малой кровью, побыстрее. Но я считаю надо начинать с конца, с унч, все таки, и по порядку. А так вы пальцем в небо до-олго будете тыкать... Если пч и унч целы, то тоже шумы в динамике будут возрастать от руки. Кстати и опорный генератор проверите, уровень, его частоту. Все как то целенаправленее действия будут, а не тыкание бестолковое и гадание.. Кстати, если нет частоты от опорника или его уровень мал, чувствительность приемника упадёт, передача тоже упадет мощность или не будет вообще.

ic271
19.09.2018, 20:06
Ремонт трансивера отличается от ремонта простого приёмника.В трансивере много цепей ,которые участвуют одновременно на приём и на передачу.Сначала анализируется неисправность,потом создаётся технология поиска неисправности.Какой смысл лезть в унч-дет-пч,если гетеродины дают малую амплитуду?
Гетеродин привязан также к передаче: если его уровень слаб,то также и передачи не будет.
Кстатя,по заводской технологии,настройка-ремонт начинаются с проверки опорника плл,и далее по цепочке.....

R0SBD
20.09.2018, 03:17
Цепей много. Но или мы начинаем раскладывать все по полочкам, разделять и проверять по частям. Или мы говорим, как все сложно, все взаимосвязано, короче наводим тень на плетень, жуем ... и теоретизируем. Как видите можно по разному настраивать. Да связано, но в трансивере есть цепи коммутации, на приеме работает приемник, на передаче - передатчик. Проверяем приемник по каскадам, если надо передатчик потом смотрим. Идти от простого к сложному, а не наоборот. Проверить работу смесителя в том числе, уровни и частоты всех генераторов. Методика настройки приемников супергетеродинов, она стандартная во многом. И в конце концов есть сервис мануал на этот трансивер, уверен, можно и по нему настраивать. Вот посмотрел мануалы: http://www.radiomanual.info/schemi/ICOM_HF/ICOM_HF.php Здесь нет Ic-732, это говорит о том, что скорее всего у него приемник такой же как у ic-730, к примеру может быть. На 729 кстати сервис мануал есть. Или во многом похож. Надо скачивать, смотреть схемы, сравнивать. Короче поработать. Старые темы почитать о трансивере: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?23729-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E 2%E5%F0-Icom-IC-732-%ED%E5-%F5%EE%F7%E5%F2-%ED%EE%F0%EC%E0%EB%F C%ED%EE-%F0%E0%E1%EE%F2%E0%F 2%FC
PS Пин диоды можно проверять обычным мультиметром на мегаомах. В прямой полярности будет малое сопротивление, в обратной бесконечное. А просто диод и в обратной покажет утечку и сопротивление.

UI8CM
20.09.2018, 07:48
R0SBD, IC-730 - ГПД-шный , 732-й по моему с синтезатором , не должны быть одинаковые схемы .

ua3rmb
20.09.2018, 08:43
Добрый день! Вопрос: IC-731- низкая чувствительность по диапазонам
Человек вопрос задал именно по 731-му, а вы его погнали по другим моделям. Читали бы, что ли...

R0SBD
20.09.2018, 10:56
Человек вопрос задал именно по 731-му, а вы его погнали по другим моделям. Читали бы, что ли...
Ну чудики- *****.. Вы бы тоже хотя бы читали. А если нет , ну вот хоть тресни, сервис-мануала именно на этот трансивер в интернете, тогда что, умник? А ?
Есть один японец, ремонтирует старые трансиверы. Можно ему написать про свои проблемы:
https://blogs.yahoo.co.jp/osamu_1961/ Вот например что у него есть по трансиверам Ic-732,736 (видимо похожие): https://blogs.yahoo.co.jp/osamu_1961/folder/1061155.html Переводить можно сайт онлайн гуглом, типа вот так: https://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=auto&tl=ru&u=https%3A%2F%2Fblog s.yahoo.co.jp%2Fosam u_1961%2Ffolder%2F10 61155.html
Вот статьи на яхе по трансиверу ic-732, тоже можно посмотреть, может что полезное найдется: https://blogs.yahoo.co.jp/SEARCH/index.html?p=Ic-732

Добавлено через 19 минут(ы):

Вот ещё сервис мануалы: http://www.ko4bb.com/getsimple/index.php?id=manuals

ua3rmb
20.09.2018, 12:34
Вы бы тоже хотя бы читали. А если нет , ну вот хоть тресни, сервис-мануала именно на этот трансивер в интернете, тогда что, умник? А ?
Послать бы...
http://www.radiomanual.info/schemi/ICOM_HF/IC-735_serv.pdf

RW4FD
20.09.2018, 23:43
Спасибо все за советы,все прочитал..Много есть того что я делал. Передатчик не работает. УМ в норме, мерил транзисторы,резистор ы диоды в УМ все в норме.Если пальцем тронуть вход УМ - появляется возбуждение и ток растет до 20А.Выход вч с платы есть, на осциллографе имеется синусоида,проверял только в телеграфе.Амплитуда полуволны 40мв, может мало? Возможно отсутствие передачи связана с тупым приемом приемника? Буду пока изучать Ваши ссылки...

ic271
20.09.2018, 23:50
Логично, что не нужно начинать "с конца" квырять приёмную часть.Значит убито общее для приёмника и передатчика.По структурной схеме глядите эти общие каскады....Потом вч V-метром согласно мануалу проверяете необходимые амплитуды.....Если нормально,глядите цепь перекл передачи\приёма.

RW4FD
21.09.2018, 01:01
Напряжения RX/TX по шинам есть,все ок. Прочитал ссылки(спасибо R0SBD) и здается мне что проблема может быть в реле по входу.

Хотя дело не в реле,я включал антенну напрямую к плате приемника,минуя реле приема-передачи,все тоже самое.

UT0UM
21.09.2018, 01:18
включал антенну напрямую к плате приемника

А у Вас что генератора никакого нет?
Зачем антенной то тыкать?


Здесь нет Ic-732, это говорит о том, что скорее всего у него приемник такой же как у ic-730

у человека 731 (http://www.rigpix.com/icom/ic731.htm)
это 735 для японского рынка
берем доки тут (http://www.rigpix.com/icom/ic735.htm)

WT2J
21.09.2018, 04:00
https://jg1bvx.com/archives/23888

R0RR
21.09.2018, 05:56
IC-730 - ГПД-шный , 732-й по моему с синтезатором , не должны быть одинаковые схемы .
Трансиверы фирмы Icom, начиная с IC-701, все с синтезатором, включая и IC-730.
IC-732 практически аналог IC-736, 737, 738, с остальными моделями больше различий, чем общего.
IC-731 - копия IC-735, здесь уже написали про это. Инструкция и сервис-мануал IC-735 есть здесь -
https://www.mods.dk/manual.php?brand=ico m . Там же документация на 736-й и много еще чего...
А может лучше было бы обратиться за советом к RZ3CC или RV4CV?

Eugene163
21.09.2018, 06:55
А может лучше было бы обратиться за советом к RZ3CC или RV4CV?
Ещё R4IN...

R0SBD
21.09.2018, 07:36
Ну если пошел разговор о ремонте на стороне: http://xn----ctbb3ac7c.xn--p1ai/ http://ua2kaliningrad.ru/tekhrazdel/51-remont-tekhniki/108-otzyvy-o-remonte

Добавлено через 34 минут(ы):

http://technika-svyaz.ru/catalog/remont-transiverov-yaesu-vertex/

RW4FD
21.09.2018, 19:27
Спасибо за советы.Ремонт на стороне - это не наш метод.У меня есть минимальный набор приборов: Г4-102,В3-38Б,С1-94,Ч3-57 ,цифровой Щ300,тестеры цифровой и аналоговый. Я люблю и хочу сам это сделать.Что бы было понятно: это не первый трансивер который я чиню,а где-то десятый, но вот такое ,когда все измеряю и все соответствует мануалу и все вроде бы цело... И спросил я здесь Вас только в надежде найти в Ваших ответах того, чего я еще не делал, или какая свежая мысль промелькнет. Спасибо всем,извините за беспокойство, буду дальше думать. Если все получиться ,напишу на форуме причину. 73.