mini-lamp Transceiver

[UR1N]

Всем моё приветствие, читающем эту тему.
На просторах интернета и на разных радио сайтах , есть схемы весьма достойных ламповых трансиверов, от годов 60х до наших дней.
Но нигде не встречал достойного мини лампового трансивера .
Да есть схемы , но кто повторял их?
С уменьшением размеров , не в ущерб качеству сигнала...
Мне , и может и другим как и я нужна помощь.
Ностальгия о былых временах , не даёт спокойствия.
Ищу схемы , наработки , конструкций что могло подойти под мини трансивер на лампах...
Есть схемы на 160 или на 80 метров, однодиапазонные , а на а на все диапазонов в SSB , таких не встречал.
Сейчас стало модно КФ, а по старинке на ЭМФ и на одной плате.
Я не обижусь на вас , если станните помогать, и выкладывать в этой теме свои наработки на звание МИНИ трансивера на лампах.
Да вот сам привожу схемы и фото, но это не моё и я их не повторял.
==================== ===================
Вот как пример, о чём я.
http://www.radiolamp.ru/shem1/pages/19/
239418
Или вот http://prograham.jimdo.com/%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D 0%BE%D0%BB%D0%B0%D0% BC%D0%BF%D0%BE%D0%B2 %D1%8B%D0%B5-%D1%82%D1%80%D0%B0%D 0%BD%D1%81%D0%B8%D0% B2%D0%B5%D1%80%D1%8B/
239420
=только здесь на КФ сделано=
==================== ===================
Да возможно и розсмотреть и ламповый мини альбатрос , но с новым взглядом.
Готов выслушать вас.
Вам микрофон, упс клавиатура.

[RN4R]

Щас ругатся начнут и посылать в гугл. Посмотрите конструкции Сергея Беленецкого http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9159-%CC%E0%EB%EE%EB%E0%E C%EF%EE%E2%FB%E9-%D2R%D5

[UR1N]

RA4PPI в этом и проблема людей, вместо помощи .. посылание в G ....
RA4PPI за отклик благодарю, и за сылку.

RA4PPI или кто другой, а как нащёт ОДНОПЛАТНОГО варианта?
В малом корпусе, и на больше диапазоннов.
И на ЭМФ...

[UA9AU]

а как нащёт ОДНОПЛАТНОГО варианта?
В малом корпусе, и на больше диапазоннов.
И на ЭМФ...
С такими ошибками даже гугл не поможет.Вам надо попроще,сами и ищите!Этот раздел форума не для простеньких конструкций,и не для начинающих.Учите запрещённый иностранный язык!
---Позывной---Ой умоляю вас.
Смешно! Я тоже умоляю вас...

[Дублер]

а в чем суть темы, есть ведь уже тема http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9159-%CC%E0%EB%EE%EB%E0%E C%EF%EE%E2%FB%E9-%D2R%D5/page83


Этот раздел форума не для простеньких конструкций,и не для начинающих.
Это кто вам такое сказал?

[UR1N]

а в чем суть темы
Суть в том что ищу что по типу как на этой схеме, на 4 лампы. и ГПД на одной плате с основной.
Всё на одной плате.
Мини вариант, а не размазан по всему ящику.
Всё в одном , и компактно...
Может кто то над таким работал?
Вот и суть.
239425

[ur4qrc]

Ну, и как можно сделать на все диапазоны и с ЭМФ без двойного преобразования? А это уже не МИНИ получится.

[Сергей 12701]

Суть в том что ищу что по типу как на этой схеме, Когда-то был такой трансивер Ангор-73, был опубликован в журнале Радио в майском номере 1975 года , если не ошибаюсь.. Вот здесь тоже можно посмотреть http://www.radiolamp.ru/shem/trx/?no=1 (http://www.radiolamp.ru/shem/trx/?no=1)

[CADET]

Радиостанция "Недра", повторялась тысячи раз. На заводе-производителе. :) Носимый в одной руке около уха ламповый трансивер. "Только батарейки тяжёлые!" :) Нетрудно собрать в настольном корпусе и добавить несколько НЧ-диапазонов.

[UN8PA]

Когда-то был такой трансивер Ангор-73, был опубликован в журнале Радио
Схема и описание в журнале Радио №5,6 за 1975 год, делал такой и работал на нем.
При настройке многие не могли получить заявленую автором чуствительность по приему, а вся фишка по чувствительности заключается в УПЧ работающем на грани генерации, за счет обратной связи. Так вот настроить эту обратную связь ой как непросто и у многих моих знакомых не получалось, отсюда малая чувствительность.
А так Ангор-73 хороший компактный апарат.

[Дробовик]

Но нигде не встречал достойного мини лампового трансивера .Нет сынок, это фантастика.:smile:
Путей всего три. 1 одно преобразование на эмф - только нижние диапазоны. 2 все диапазоны и эмф - только два преобразования. И третий, самый верный - одно преобразование и все диапазоны на КФ. И как бы сказал Джугашвили:"Других рэшений у мэня для Вас нэт". Эта тема достаточно разобрана здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9159-%CC%E0%EB%EE%EB%E0%E C%EF%EE%E2%FB%E9-%D2R%D5

[fredi]

Здравствуйте UR1N, а также все форумчане! Вот видео аппарата по второй вашей схеме. Схема рабочая и звучит достойно. https://www.youtube.com/watch?v=gf_f44EdB4A

[Сергей 12701]

Вот ещё по теме http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9159-%CC%E0%EB%EE%EB%E0%E C%EF%EE%E2%FB%E9-%D2R%D5&p=196866&viewfull=1#post19686 6

[UR1N]

Здравствуйте UR1N, а также все форумчане! Вот видео аппарата по второй вашей схеме. Схема рабочая и звучит достойно. https://www.youtube.com/watch?v=gf_f44EdB4A
Да неплохо.
Особенно подтверждаю что звучит ДОСТОЙНО на малом количестве ламп.


Нет сынок, это фантастика.:smile:
Путей всего три. 1 одно преобразование на эмф - только нижние диапазоны. 2 все диапазоны и эмф - только два преобразования. И третий, самый верный - одно преобразование и все диапазоны на КФ. И как бы сказал Джугашвили:"Других рэшений у мэня для Вас нэт". Эта тема достаточно разобрана здесь http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9159-%CC%E0%EB%EE%EB%E0%E C%EF%EE%E2%FB%E9-%D2R%D5
Знаете , попытаюсь вам ответить.
А что мешает собрать мини трансивер на лампах на раздельные частоты, и на НИЗКИЕ частоты и на ВЧ отдельно?
Два мини трансивера...Один на НЧ а другой на ВЧ. И настройка и качество и подбор деталей , может положительно сказаться.
Не даром советуют разделить диапазонны, НЧ от ВЧ.
Типа так.
Я думаю вы меня поняли, и мою мысль.

[Дублер]

А что мешает собрать мини трансивер на лампах на раздельные частоты, и на НИЗКИЕ частоты и на ВЧ отдельно?
Логика. Если собрать на ВЧ то мало ламп там не получится, и в него без проблем можно добавить НЧ, но не наоборот.
То есть собрав на ВЧ нет смысла собирать еще один на НЧ, а собрать на ВЧ на малом числе ламп не получится (если конечно нужны хоть какие то параметры а не так абы как)

[UR1N]

Логика. Если собрать на ВЧ то мало ламп там не получится, и в него без проблем можно добавить НЧ, но не наоборот.
То есть собрав на ВЧ нет смысла собирать еще один на НЧ, а собрать на ВЧ на малом числе ламп не получится (если конечно нужны хоть какие то параметры а не так абы как)

Вот и тема открыта для этого, чтобы обсудить как достичь большого с малым количеством затрат ...
1.малое количество ламп 4 или 5 штук.
2.обычные штырьковые , или пальчик лампы.
3.ЭМФ за основу. (у многих он есть)
4.и работа на приём и передачу.
5.всё на одной плате ,с ГПД .
6.блок питания отдельно.
7.детали не SMD.
8.односторонний монтаж.
9.минимум контуров ,лёгкость в повторение, настройка с отвёрткой и тестером.
10. выходная мощность 6-10 Ват.
Всё просто... схемы такой нету, или доведённой до совершенствия.


Вот кто повторил SHOTA 4L1G ?

239456

[Henriks.V]

у многих он есть

... а у Вас?


звучит ДОСТОЙНО на малом количестве ламп

... и смысл все по новой? Согласовать под ЭМФ - подскажут в соответствующей теме :super:
(тем более - при срезном наличии интереса не грех (как Вам и советовали) прочитать
всю тему Малоламповый ТRХ )
(http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9159-%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D 0%BE%D0%BB%D0%B0%D0% BC%D0%BF%D0%BE%D0%B2 %D1%8B%D0%B9-%D0%A2R%D0%A5&highlight=%EC%E0%EB% EE%EB%E0%EC%EF%EE%E2 %FB%E9)

[Евгений240]

Вот кто повторил SHOTA 4L1G ? Лучше и не пытайтесь. Повторить можно. Но заставить работать, в таком виде, как нарисовано, не получится.

[Henriks.V]

Вот кто повторил SHOTA 4L1G

... может стоит все же обратить внимание на конструкции с более сильной
поддержкой? Да и 6Ф12П


10. выходная мощность 6-10 Ват.

Вам не даст ;-)

[UR1N]

Лучше и не пытайтесь. Повторить можно. Но заставить работать, в таком виде, как нарисовано, не получится.

Вот и спрашиваю, кто повторил и что может сказать.

Согласовать под ЭМФ - подскажут в соответствующей теме :super:
(тем более - при срезном наличии интереса не грех (как Вам и советовали) прочитать
всю тему Малоламповый ТRХ )
(http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9159-%D0%9C%D0%B0%D0%BB%D 0%BE%D0%BB%D0%B0%D0% BC%D0%BF%D0%BE%D0%B2 %D1%8B%D0%B9-%D0%A2R%D0%A5&highlight=%EC%E0%EB% EE%EB%E0%EC%EF%EE%E2 %FB%E9)

Попробуем.

[Дублер]

1.малое количество ламп 4 или 5 штук.
2.обычные штырьковые , или пальчик лампы.
3.ЭМФ за основу. (у многих он есть)
4.и работа на приём и передачу.
5.всё на одной плате ,с ГПД .
6.блок питания отдельно.
7.детали не SMD.
8.односторонний монтаж.
9.минимум контуров ,лёгкость в повторение, настройка с отвёрткой и тестером.
10. выходная мощность 6-10 Ват.
по лампам чтоб были ВЧ диапазоны для КФ и диодных смесителей
1 лампа УВЧ
1-2 лампы ГПД
2-3 - лампы УПЧ с АРУ
1 - второй гетеродин
1-2 лампы УНЧ/МУ
1-2 лампы выходной УВЧ на передачу
1 лампа усилитель мощности
итого 8-12 ламп
с таким раскладом получатся все КВ диапазоны.
ЭМФ за основу если взять то обычный НЧ аппарат схем полно на 4-5 лампах, хоть тот же альбатрос (максимально подходит под ваши условия, тема о нем есть тут), или описанных тут еще пара трансиверов, и еще несколько можно найти в журналах Радио и иностранных. Практически все они одно и тоже с мелкими вариациями схемотехники.

стержневые лампы не стоит брать за основу ввиду их не очень хороших параметров или пальчиковые или субминиатюрные и нувисторы, но если габариты последнее дело можно и на октальных.

[RV4LX]

Для перекрытия радиолюбительских диапазонов необходима относительно высокая ПЧ. 500кГц, распространенная для ЭМФ, слишком низкая для этих целей. Теоретически, трансивер с такой низкой ПЧ работать будет. Практически - на нем невозможно будет работать из-за близости зеркальных каналов. На ВЧ диапазонах будет каша из станций и спуров, на передачу - соответствующие помехи на зеркальных частотах от частоты ПЧ. Такие помехи и на прием и на передачу очень трудно давятся классическими диапазонными фильтрами. Поэтому ваше желание - утопия. Или двойное преобразование, или преобразование вверх. Но в любом случае ФОС должен быть не менее нескольких мГц.

[UR1N]

утопия. может быть.
8 ламп или 4 лампы...
Суть в том чтобы по меньше лам и на одной плате, да как по типу альбатрос...

[Сергей 12701]

Вот как раз АНГОР-73 соответствует вашим хотелкам, и ламп мало , и ЭМФ , и всё на одной плате... только три диапазона нижних, и мощность на выходе 0,8 Вт...ГПД... короче баловство всё это... Если же цель именно попаять, то можно заняться, а если цель - получить нормальный рабочий аппарат, то... надо выбрать что-то другое... мало ламп здесь не катит...

[UX5PS]

короче баловство всё это... Если же цель именно попаять, то можно заняться, а если цель - получить нормальный рабочий аппарат, то... надо выбрать что-то другое... мало ламп здесь не катит...

Единственный "отрезвляющий" ответ ТС'у, дабы последний не витал в облаках. Вообще же, ИМХО, чем проще схема, тем хуже аппарат работает, тем больше нестабильность параметров, тем слабее повторяемость. Как говорят здесь в Украине, "дешева рибка - гірка юшка".
P.S. Кстати, с точки зрения английского языка название темы не выдерживает никакой критики :-P

[RX1AG]

Ангор 73
...При настройке многие не могли получить заявленную автором чувствительность по приему,...
Когда-то я повторил эту конструкцию 1:1... Диапазоны 160-80 м. Конечно, чувствительность оказалась слабой. Положительную обр связь в ПЧ наладить НЕ удалось. Хотя повозились изрядно. В итоге, по приему сделал дополнительный каскад ПЧ на стержневой лампе 6Ж3Б на отдельной платке, которую разместил сверху.
----------------------------------------------------------------------------------
На ПЕРЕДАЧУ выходная мощность от 6Ж9П маловата... Отвечали плохо. Пришлось сверху над платой добавить каскад на 6П15П. Аппарат до сего дня работает у моего приятеля на даче. Однажды силовой транс сгорел- отсырел...

[RX9CDR]

P.S. Кстати, с точки зрения английского языка название темы не выдерживает никакой критики

Да, я тоже подумал об аппарате на лампах типа 1Ж24Б

[104]

Много их надо, крутизна маловата.

1Ж24Б Р-130 взять, аппарат - зверь, но их там полсотни штук...
Какие-нибудь 6Ж(Н)(П) ...Б миниатюрки, много их всяких, и работают не хуже обычных, места мало занимают. А по поводу топикстартера

Суть в том чтобы по меньше лам и на одной плате
тогда DI-II, там все лампы почти на одной плате, их немного, и ЭМФ есть, и диапазоны все...

4 лампы, все диапазоны и ЭМФ - это нонсенс.

"Я хочу "Калину", и чтоб вездеход, и чтоб не меньше 10 000 высоты набирала, а ещё сверхзвук в подводном режиме." Ну это ИМХО.

[UR1N]

104 да дело не в хотелках.
Нужна схема ОДНОПЛАТНЫЙ трансивер .
На лампах, на одной плате , с ГПД и УМ ... кроме блока питания .
И без кучи кварцев и галетников и релюшек...
Что то на подобии схемы однопалатной МИНИЕС, но не с огромным количеством ламп...
И на ЭМФ , и сойдёт на три диапазона 160-80-40- метров..
===========
1. одна плата
2. малое количество ламп.
3. простота сборки и настройки.
4.ЭМФ
....
5. блок питания отдельно.

[UX5PS]

Уважаемый Давид Давидович (Вы так просили обращаться)!

Прошу принять всё нижесказанное не как критику, а как дружеский совет. Судя по Вашим постам, верх вашего самодеятельного творчества - это "шарманка" на 6П3С на средние волны. В Ваших технических требованиях Вы противоречите сами себе.


Нужна схема ОДНОПЛАТНЫЙ трансивер .
На лампах, на одной плате , с ГПД и УМ ...

Заметьте, что все одноплатные трансиверы подразумевают только радиочастотный тракт на одной плате. Как правило, УМ, ГПД, ДПФ во избежание наводок, возбудов, завязок размещаются на отдельных платах и хорошо экранируются. В противном случае Вы до конца своей жизни не сможете разгрести все возможные "неприятности".


без кучи кварцев и галетников и релюшек...

Как же Вы тогда собираетесь переключать диапазоны в ГПД, ДПФ и выходном каскаде? Мощными переключающими диодами? Но это уже занадто...


простота сборки и настройки.

Одно требование противоречит второму. Почитайте мой пост №25 и пост уважаемого RX1AG №26. Общее правило - чем проще схема, тем тяжелее её настраивать.


1. одна плата
2. малое количество ламп.

Повторяю, при этой концепции Вы столкнётесь с таким количеством нежелательных связей, что мало не покажется. Что куда будет проникать по общим "землям", трудно даже предугадать.

Поэтому прошу прислушаться к моим советам. Пожелаю дальнейших творческих успехов на ниве самостоятельного конструирования.

[Дублер]

Нужна схема ОДНОПЛАТНЫЙ трансивер .
Вам предложили несколько, других не будет так как все эти схемы трансиверов на 4-5 лампах по сути два варианта трансивера с незначительными изменениями схемы под конкретные лампы. Если предложат еще что то то это будет тоже вариант одной из двух схем, с незначительными вариациями.