Просмотр полной версии : Что взять с собой в арктический велопоход?
Идет подготовка к заявленному мероприятию. Март-Апрель 2017 года. Планируется заезд в Певек, далее по Айонскому зимнику до Айона, и далее берегом моря до Черского. На Фэтбайках. Кроме прочего изучается вопрос обеспечения связи. Разумеется будет и спутниковый телефон, но опыт показывает, что по разным причинам и он может не выручить в нужный момент. Ребята наконец прониклись темой и один уже готовится к экзаменам. Вообще, и я бы поехал. Есть достаточно большая вероятность, что возьмут, и подготовка и опыт позволяют, но есть и обстоятельства, которые не очень этому способствуют. Пока стараюсь всячески помочь по теме. Разумеется и свои соображения имеются, но решил затеять обсуждение, может еще кто что-нибудь дельное подскажет.
Убедительная просьба не писать в теме демотиваторы и не пытаться напугать. Все сложности и опасности мероприятия участниками оцениваются адекватно, ибо подобный поход уже даже не десятый, в том числе и в тех краях не первый.
Интересуют соображения по поводу состава оборудования, его питания, антенн, вариантов организации связи.
Ну, берегом моря у Вас вряд ли получится. Все таки Черский находится в 80 км от устья Колымы. Идти придется по льду реки. Правый берег гористый. А снега там бывает очень много. Лучше на собачках, чем на вело.
...Лучше на собачках, чем на вело.
Совета про радио спрашивали однако. Перечитайте первый пост еще разок пожалуйста.
p.s. берегом Карского как-то получалось даже с горными велосипедами, а тут фэты. По снегу катят.
Маршрут какой-то странный. От Айона до Черского далековато будет и людей там нет. Я бы вернулся назад с Айона и по зимнику до Билибино, а потом на Черский.
Мой товарищ из Билибино таскает с собой FT817 и солнечную батарею, антенна удочка с противовесом. Зимой антенну на лед-снег и все работает.
Идет подготовка к заявленному мероприятию. Март-Апрель 2017 года.
Март -апрель на Крайнем Севере это ....ЗИМА со всеми вытекающими.Дорог нет ,в общем понимании ,а накатанные зимники .Ну валится начнут где то в июне.Лето ,в понимании Северян это июль если дождей не будет ,а то может быть вот так и не в одном месте! Ребята прислали ,что было этим летом....мелочи но с жертвами! Крайний Север в Певеке это не Европейский Север ,поверьте я вас не пугаю.Это правда жизни. Это обычные будни для тех мест.
245224
Вот план похода
1
0
Москва — Певек
2
50
Певек — Айонский зимник
3
50
Айон. Село
4
25
Айон+25 км
5
28
место называемое Козьмино (забр)
6
28
Козмино — полярная станция Рау Чуа
7
0
дневка
8
32
Рау Чуа -Ручьишки (просто название)
9
26
Ручьишки — Малая Бараниха (заброшено)
10
25
Малая бараниха + 25 (Крестовая)
11
25
Малая бараниха +50
12
25
Малая Бараниха +75
13
25
Малая Бараниха + 100
14
25
Амбарчик полярная станция
15
0
дневка
16
25
Амбарчик + 25
17
25
Амбарчик + 50
18
25
Амбарчик + 75
19
25
Амбарчик + 100
20
20
Черский
21
0
отлет
Добавлено через 6 минут(ы):
Март -апрель на Крайнем Севере это ....ЗИМА со всеми вытекающими.
Да да, именно на это и расчет. Давайте таки с демотивацией закончим. Чтобы было понятно: http://activeinfo.ru/articles/pevek/
Да да, именно на это и расчет.
Да ,пробуйте конечно но -20*С а то и ниже вам обеспечен ,это без вопросов и дуть будет так ,что света белого не видно уже в трех шагах.Зто же Чукотка!!! Экспедиция это отлично ,НО сзади вас БУДКА УРАЛ с печкой и запасом угля и тушенкой на месяц для всей группы и кукули каждому обязательно вот тогда и выживите и доедите ......может быть!
вариантов организации связи.
насоветовать можно ......
покажите для начала,что у вас то в наличии есть?
Да ,пробуйте конечно но -20*С а то и выше вам обеспечен ,это без вопросов и дуть будет так ,что света белого не видно уже в трех шагах.Зто же Чукотка!!! Экспедиция это отлично ,НО сзади вас БУДКА УРАЛ с печкой и запасом угля и тушенкой на месяц для всей группы и кукули каждому обязательно вот тогда и выживите и доедите ......может быть!
+100500
Кажется в журнале Радио или Наука и Жизнь была статья о том как 20-30 годы Лосев на велосипеде зимой проехал вдоль севморпути, запомнилось ,что камеры велосипеда были закачены глицерином ,что не замерзал в морозы и амортизировал езду (% глицерина по минусовой температуре можно найти в справочниках ) . А спутниковые телефоны недавно прочёл ,глючат потому что весь трафик сначала проходит прграмно у спец служб ,а уж потом к абоненту ,б дят.
+100500По ссылке почитали внимательно? Не впервой однако. Кое где и -46 было, не умерли вроде.
Кое где и -46 было, не умерли вроде.
Максимально что пробовал это -52*С тихо -тихо , плюешь и льдинка падает и воздух как кисель.....но за мной стоял Урал с запасом топлива под 2 тонны,бак за кабиной и запас еды и опытнейший водитель и за сидениями спальник ,кабина удлинена ,а над кабиной кукули на двоих привязаны . Я вас не пугаю ,а так ......на Певеке дует всегда.Вы не представляете что это.Против ветра УАЗ только на первой с полным приводом . Я только за экспедицию но наймите УРАЛ и пусть за вами потихоньку с продуктами и вещами и вашей связью.Раз собрались туда ,средства имеются . А у вас и настроение и самочувствие совсем другое будет. И все в радость будет . Поверьте знаю о чем говорю ,я прожил на Чукотке 30лет, на материке с 2010г.В 2013г ездил(летал двумя бортами) и нанимал по месту внедорожник , летом порыбачить ,поохотится душу отвел.А деньги дело наживное ,зато живые вернетесь!
Да вот еще: НЧ диапазоны не работают никогда гул сплошной в эфире,а ВЧ тем более. Местная связь это УКВ . 40м будет работать с соответствующей антенной ,мачта и IV , если 100ватт то может быть..... В тех краях даже 3 категории нет ,кто желает работать сразу 2к.и то если есть УМ и антенны. 20м работает. Пробуйте!
Да вот еще ,у меня знакомый опытный радиолюбитель ездит работать на прииск Валунистый ,что то по электрике ,КИП на фабрике и руднике.Возил с собой трансивер, а блок питания по месту и антенна суррогат ну и очень ....не очень.Думайте!
насоветовать можно ......
покажите для начала,что у вас то в наличии есть?
Конкретно у меня есть FT-817ND и литиевых батарей для его питания некоторое количество. Есть китайцев разных, UV-5REplus, GT-3WP и UV-82. Было желание собрать SW-2016 VHF. В принципе, я с чем-то из этого и любимой антенной фукса, уже могу чувствовать себя достаточно уверенно. Однако под поход можно попробовать обзавестись чем-то еще, в том числе и на время, чтобы было легче, надежнее, функциональнее. К примеру, интересует вопрос, с помощью VX-8GR получится отправлять APRS пакеты через пролетающие спутники и МКС? Если да, стоит озаботиться тем, чтобы заиметь такую. Со штатной антенной получится, или без яги никак?
Максимально что пробовал это -52*... Пробуйте!
Уже: http://www.mtbtula.ru/na-velosipedah-na-polyus-holoda/
На Певеке тоже уже были. Ссылка ранее. Дуло хорошо, все учитываем.
Классно! Как говорит нынешняя молодёжь - респект и уважуха!
Модест Петрович
14.10.2016, 15:38
в Черский? на велике?
на велике не ездил. что из радио взять, подсказать не могу, но что оставить дома могу. это ft-817. вместе с батарейками. ибо... не будет из этого ничего хорошего.
Вы даже с пограничниками, при условии знания их частот на КВ (в чем я очень сомневаюсь), ежели что связаться не сможете.
так что лучше взять второй спутниковый телефон и батареек побольше :)
-46
-52*С
при таких цифрах вздрогнулось и вспомнилось:
"Признаю свою вину: меру, степень, глубину.
И прошу меня отправить на ближайшую войну.
Нет войны, я все приму: ссылку, каторгу, тюрьму!
Но желательно, в июле, и желательно, в Крыму…"
Леонид Филатов (http://www.inpearls.ru/author/leonid+filatov)
Конкретно у меня есть FT-817ND
понятно
под поход можно попробовать обзавестись чем-то
если возможность есть,то я бы порекомендовал попробовать работать пактор
ua1pbd-1
14.10.2016, 16:28
Лыжи надо брать...))) Видел в Амдерме велосипедистов....
40м будет работать с соответствующей антенной ,мачта и IV , если 100ватт то может быть..... В тех краях даже 3 категории нет ,кто желает работать сразу 2к.и то если есть УМ и антенны. 20м работает. Пробуйте!
Если над головой не зазеленеет и не расцветится всеми цветами радуги. Тогда только длинные волны и местная укв.
Лыжи надо брать...))) Видел в Амдерме велосипедистов....
Этих? http://velopiter.spb.ru/rep/vaigach/indexf.htm
ua1pbd-1
14.10.2016, 16:51
Да да их..
Я вас не пугаю ,а так ......на Певеке дует всегда.
Мы в курсе. :)
https://www.youtube.com/watch?v=Qu6ZcSgfsXo
Разумеется будет и спутниковый телефон, но опыт показывает, что по разным причинам и он может не выручить в нужный момент
Для тех широт лучше Иридиум брать, а не Глобалстар. У Иридиума орбиты спутников полярные, поэтому всегда будете в зоне видимости. Глобалстар работает только до 70 градусов с.ш. Чем больше широта, тем больше перерывы в связи. Литиевый аккумулятор не любит холода.
Да да их..
Ну, о них же и тема. Опять собираются в Певек.
Для тех широт лучше Иридиум брать,...Там тоже свои погремушки. По итогам, именно с ним ребята в пургу сидели в палатке неделю без связи на берегу Карского моря.
Идет подготовка... ...оцениваются адекватно, ибо подобный поход уже даже не десятый, в том числе и в тех краях не первый.
Интересуют соображения по поводу состава оборудования, его питания, антенн, вариантов организации связи.
Рекомендую взять вертогенератор... дует ТАМ Всегда. Пойдёт любой моторчик с магнитами, уделить надо внимание механике!!!
Велики вполне подойдут в качестве конструкции для установки!
Попробуйте цифру! ОСВОЙТЕ! в цифре даже SW-2012 показал себя вполне приемлемо...
Оборудование покройте ещё порочкой слоёв лака внутри, просто залейте гидроизоляцией...
Количество батареек значения не имеет - не хватит надо восполняемые источники.
Кожуха для электропитания и тепловыделения объединить!!!
Антенны летают на змеях ХОРОШО!!!
УДАЧИ! буду отслеживать по возможности....
ex op. R1PN/P ПОЗЫВНОЙ действующий и возможно его использование ТАМ!
пока!
Вы даже с пограничниками, при условии знания их частот на КВ (в чем я очень сомневаюсь), ежели что связаться не сможете.
так что лучше взять второй спутниковый телефон и батареек побольше :)
О, да, про связистов пограничников мне можно не рассказывать. Я это проходил еще в 82м на афганской. И это, замечу, во время боевых действий. Не думаю, что что-то принципиально изменилось.
Носить не один, а два кирпича? Проблемы там возникают отнюдь не по причине неисправности самого аппарата или проблем с его питанием.
Там тоже свои погремушки. По итогам, именно с ним ребята в пургу сидели в палатке неделю без связи на берегу Карского моря
В те времена Иридиум был несертифицирован для использования на территории РФ. Может поэтому были проблемы. А Глобалстаровские спутники, хоть и обновили их в 2012 году, там будут за горизонтом :-(
Модест Петрович
14.10.2016, 17:16
R1AIT
не надо обобщать. времена разные были. и задачи другие.
сейчас в принципе нет срочников. и спецы там не плохие. только вот КВ используется как самый резервный канал связи.
а Вы про 817 думаете... или SW...
с улыбкой отношусь к дилетантам-энтузиастам.
но не в случае Севера.
а Вы про 817 думаете... или SW...
Таки больше к SW душа лежит, но у меня его еще нет. 817й есть, и я знаю чего от него ждать. Т.е. у меня он кирпичем не будет, всяко что-то выжму. Другое дело, если я не поеду, то ребятам с ним будет тоскливо.
Таки больше к SW душа лежит, но у меня его еще нет.
Вы все больше о связи ,а я бы посоветовал обратить самое серьезное внимание на машину сопровождения. По месту нанять местного водителя с личным Уралом-будкой. И будет у вас все и связь и запас продуктов и ночью в будке Урала сон (в тесноте но не в обиде) а поутру горячее питание ,паяльная лампа и тренога у каждого водилы Урала есть.
Как то участвовал в сопровождении экспедиции англичанок в 90г.из Европы по северному маршруту и в штаты. Мы присоединились как проводники(почти уже ничего не работало в те годы) уже на Чукотке ,дамы были на Фордах и сопровождал их Урал с охраной .Здоровенный мужик из Москвы с автоматом. Мы на ГАЗ 71 и проводили их до озера Иони (Еонай).Экспедиции только так ,лучше перебдеть чем недобдеть! Как говорил мой очень старый товарищ (нет уже с нами) лучше и надежнее Урала только бульдозер с балком на санях ,пара снегоходов и запас угля в балке на месяц и тушенки побольше.
Ну это на рыбалку и охоту. Местные очень хорошо все это понимают,тем более апрель-май.Когда то ехали на участок в начале мая(подрабатывал в артели по связи за бартэр, предприятия позакрывали) на вездеходах , расстояние небольшое несколько сотен км и продуктов взяли на 3-4 дня а по факту ехали месяц,реки пошли. С голоду не померли но в весе ....жена не узнала по возвращении. Лучше перебдеть....Думайте !
Вы все больше о связи...
Здесь ТОЛЬКО о связи. Я об этом настоятельно просил, начиная тему. См. первый пост.
Здесь ТОЛЬКО о связи
Продолжайте о связи.Спутниковый телефон и связь будет ,все остальное ерунда......
с помощью VX-8GR получится отправлять APRS пакеты через пролетающие спутники и МКС?
Посмотрел сейчас из любопытства в AmsatDroid «расписание» МКС для Певека на 15 марта:
– первый виток в 18:48 местного времени, макс. высота 2.5°,
– второй виток в 20:23 местного времени, макс. высота 2.1°.
Следующий виток уже 16 марта в 17:53 местного, макс высота 1.9°.
Лично я при таком раскладе на МКС не особенно бы рассчитывал. Во всяком случае с «велосипедными» 3+4 элементами. Дохлый номер, и, скорее всего, эти пара градусов окажутся спрятанными за рельефом местности. ИМХО.
Я вот в гораздо более южной средней Карелии — не жуткие ~70° с.ш., а всего лишь 63–64° с.ш. — на пакеты через МКС не рассчитываю. Осваиваю APRS на КВ. Но шансы достать на КВ до к.-л. шлюза из Певека мне кажутся весьма призрачными.
P.S. Ещё мне кажется, что литиевые батареи в тамошних морозах окажутся малопригодными. Я предпочёл бы LiFePO4 и стоит подумать о возобновляемых источниках — сколько бы заряженных батарей они с собой ни взяли (при ограниченных велосипедных возможностях то!), их в любом случае окажется недостаточно. Возможно, стоит внимательнее отнестись к предложению Виктора, RX6DL. Использование солнечных панелей там в этот период я плохо себе представляю.
Продолжайте о связи.Спутниковый телефон и связь будет ,все остальное ерунда......Прежде чем писать, стоит прочитать что пишут другие, чтобы не давать глупых советов. Практика не подтверждает то, что вы написали.
Практика не подтверждает то, что вы написали.
Дай Бог чтобы эти "глупые советы" потом боком не вышли если решитесь ехать ,а не тут болтать. Если бы у вас было немного практики на Чукотке не задавали тут глупые вопросы .
Действуйте!
Посмотрел сейчас из любопытства в AmsatDroid «расписание» МКС для Певека на 15 марта:
– первый виток в 18:48 местного времени, макс. высота 2.5°,
– второй виток в 20:23 местного времени, макс. высота 2.1°.
Да, МКС там низко совсем. Тогда остаются NO-44 и NO-83, у них наклонение по больше. Градусов до 60 поднимаются.
Голосом, через тот же SO-50 до нас не дотянуться. Только если с кем из сибиряков или американцев и канадцев.
остаются NO-44 и NO-83
NO-83 на то же 15-е марта, самая высокая орбита в 11:59 местного времени — 8.3°. Тоже очень не жирно. С NO-44 гораздо веселее, да :super:.
SO-50 — неплохо! Но с кем через него связываться? Наши сибиряки под большим сомнением. Американцы разве что. Особенно, если работу в эфире анонсировать заранее, например, через рассылку http://lists.star-com.net/listinfo/satdx-bb. Они мне представляются более организованными, надеюсь, зоопарка в эфире будет меньше )))
NO-83 Упс. Промазал по кнопке. :) Таки NO-84. Там получше.
Добавлено через 5 минут(ы):
SO-50 — неплохо! Но с кем через него связываться? Не исключен вариант заброски группы поддержки специально для организации связи. В тот же Певек, или еще куда сравнительно не далеко от тех мест. Во всяком случае, варианты прорабатываем.
Там получше
Невелика разница. Я уж не знаю, на котором из них работает диджипитер, на NO-83 или NO-84. Но витки NO-84 на всё то же 15 марта, по мнению AmsatDroid, тоже не особенно радуют.
Пять витков за сутки, самая высокая орбита — 7.2°. Кста, после обновления Keps оно показало, что самый высокий из пяти витков за сутки для NO-83 — всего 5.5°.
группы поддержки специально для организации связи
Вооот это уже супер! Едва ли на всей дистанции получится прямая связь на УКВ, 370 км всё-таки до Черского, но через SO-50 несколько раз в сутки аж запросто! :up:
Остаётся разобраться с возобновлением заряда батарей.
Привет!
автономные источники Электропитения: аккумуляторы для питания аппаратуры не менее ДВУХ, можно и три, пять лишку...
1. Солнечные батареи! Отличный выбор!
Параметры: напряжение холостого хода более 18 вольт, более 20 уже и не надо.
Ток короткого замыкания - да любой... лиш бы аккумуляторы не взорвались. я рекомендую порядка 20-30% от емкости... тогра при нагрузке напряжение просядет ток получиться как раз для зарядки аккумуляторов.
2. "Солдат генератор" ручная динамо машинка, штатно комплектовались Р/СТ "Алмаз" и "Гроза"! при сильном солдате возможна работа в эфире, отдаёт до 10-15 ват при 12 вольтах. сам крутил... Тяжело крутить когда на передачу!!! Вес всего кг-3 примерно! РЕКОМЕНДУЮ!
3. Свинцово - цинковые пластины - СУХИЕ!!! были такие варианты, электролит морская вода и вода с поваренной солью! Пластины толстые по мм или даже по 3 мм. при заливке жидкости обычная цинковая батарейка НЕ Восстанавливаемая, даёт напряжение и ток достаточный для работы передатчика? комплект думаю на найти... раньше типографии работали клише на цинке... коробочка любая, будете собирать сделайте порочку лишних пластин получите 16 вольт и зарядите все всои аккумуляторы...
4. Тепло-электрические преобразователи (дороговато). Тепло всегда нужно, и еду согреть, и руки. тем более в Арктике!!!
Элементы Пельтье сейчас есть, со старых керосинок я уже не смог найти... искал с 197ХХХ , до сих пор. Только картинки...
Обязательно улучшенная теплоизоляция и возможно жидкостное передача тепла и холода в рабочую зону, например как в процессоре ноутбука...
Хлода в АРКТИКЕ думаю тоже искать не трудно будет!!! вода то точно всегда не тёплая... тело обычно тёплое... костёр ещй теплее.
5. Любоы электромотор с магнитами при вращении есть генератор, привод от ветра, или от цепи педалей!
6. при уклоне на спуск более 6 градусов зацеп автомат на генератор в движении!!! под горку всё равно сам едет, пусть батарейки заряжает...
на резину зацепы не рекомендую... останетесь без резины...
Вы пишите про спутники... ну вот я с Связист в Арктике и только слышал, НЕ освоил... для себя (профи все на спутниках и настраиваюсь, но диаметра более метра и под горочкой не взять 3-5 градусов возвышения.)\поможет е, освою...\
АПРС на КВ пробовал и помогали, не хватило настройки моего компа, что там не так до сих пор...
Группа сопровождения!?! да тогда безопаснее на много и КОМФОРТНЕЕ!!! согласен.
но чистота мероприятия??? экспедиция ли просто прохождение маршрута пусть и на велосипедах с поддержкой?
по весне солнышко и СБ отработаю отлично да и ВЧ на КВ уже открывается... будет слышно ваши 5 -10 ватт... нормально.
Брал усилитель от СВ (ЕА-150) он до 14 работал, на 21 уже отлично... но кушает... (без переделок!)
Всё оборудование рекомендую обкатать на Земле, не в АРКТИКЕ первое включение сделать.
и потом решить а стоит ли таскать = вес - полезность???
в любом случае генераторов не менее ДВУХ ну можно и каждому свой...
Удачи!
жду анонсы с датами и частотами по времени.
КВ мне доступно, видимо буду в Это время в Новом Урегное - один скачёк для КВ... там то совсем рядом...
Солнечные батареи! Отличный выбор!
Посмотрел на солнце в Певеке 15 марта и 15 апреля. Максимальная высота над горизонтом от ~19° до ~29°. Да и день коротковат. Я бы особо на солнечные панели не рассчитывал. Чуть слабенькая пурга, или даже дымка и про СП можно забывать.
Конечно, как один из многих источников можно и панель взять, особенно, если мощная и самодельная -- лёгкая, вдруг в какой день и пригодится. Но тут не "Харьковчанки", тут велосипеды -- всё на себе и каждые лишние 100 грамм ощущаются своими ножками, даже если в прицепе/санках. Ну и фатбайки -- это очень не шоссейники )))
Я не увидел в стартовом посте требования к связи. С кем нужна связь? В каком объёме? Слушать вас кто будет,есть уже диспетчеры операторы? Пока с этим не определитесь,так и будете народ развлекать на сотнях страниц форума.
Я не увидел в стартовом посте требования к связи. С кем нужна связь? В каком объёме? Слушать вас кто будет,есть уже диспетчеры операторы?
Ок. Сформулирую. Нужно обеспечить возможность иметь информацию о месте и состоянии группы. В идеале в реальном времени. Минимум 1-2 раза в сутки. Возможность, в случае необходимости, голосовой связи или обмена сообщениями, либо в любой момент времени, либо в заранее известный но не реже 1-2 раз в сутки. Спутниковый телефон такие функции имеет, он обязательно будет, но нужен и другой вариант, что и обсуждается в теме. Наличие и количество операторов и диспетчеров тоже обсуждается, как и возможность обеспечения всего перечисленного без них.
Вывод АВАРИЙНАЯ связь...
Радиолюбительские и КВ варианты не очень подойдут. (моё мнение...)
Удачи, обсуждение целесообразно на профи ресурсах.
Ну разве АПРС, но это не моя компетенция...
УДАЧИ!
Вывод АВАРИЙНАЯ связь...
Вот этого не надо! Связь нужна в походе, в не зависимости от аварий, при том, что все меры к избежанию оных принимаются. Каждый сеанс такой связи отнюдь не предполагает отправки спасательной команды, на что заточены средства, о которых идет речь на предлагаемых профи ресурсах. Если я ошибаюсь, дайте ссылки, если не трудно.
romanetz
17.10.2016, 11:23
Сатком и меридианы смотрели применительно к своим широтам?
Радиолюбительские и КВ варианты не очень подойдут. (моё мнение...)
Совершенно верно! Носимые КВ станции по типу Q-MAC всё равно потребуют как приличных антенн, так и тюнеров, а это лишняя масса,
тащить придётся. Штыри 4-х и более метровые, диполи и прочие верёвки - по ряду причин -бестолковое дело, нужно что-то зенитного излучения, а это хотя и лёгкая из пластика, но мачта с распорками рамки и оттяжками, либо полурамка с растянутыми проводниками-противовесами искусственной "земли", и это в условиях мёрзлого грунта и невозможности "забить кол" для той же мачты. Это и время и геморрой на ветру и холоде... И тяжесть и возня и не гарантированная связь...
Любой современный в аренду Марсат (а лучше 2 марсата) во влагостойком IP54 и морозоустойчивом -25 исполнении с запасными АКБ в непромокаемой упаковке и "на груди в тепле". Если не бухтеть, и вести обмен только сеансами (без деж. приёма) мессагами то и АКБ с лихвой хватит (координаты, ОК - в ответ квитирование) и трафик недорого. Марсаты счас от прикуривателя заряжают, предусмотрено, шнурок имеется.. Да и масса и габариты сабжа с запасными АКБ просто радуют..
Нужно обеспечить возможность иметь информацию о месте и состоянии группы.
Самое простое-WSPR маяк. Он будет минимальной мощностью (200-500 мВт) передавайть квадрат,где находится группа. При этом данные будут приниматься всем миром и бросаться в Интернет. Насчёт состояния группы -это посложней,но если видна смена квадратов,значит бвижуться и всё в порядке. Цена вопроса-100-200 долларов . Размер-две пачки сигарет. Антенну можно сделать штыревую куликовку к велосипеду. Режим перредачи-каждый 10 минут. Диапазон-20 м.
Можно и APRS сделать,что намного точнее,но об этом пусть другие расскажут.
Любой современный в аренду Марсат ... А можно популярно, для тех, кто не в теме? С корректным указанием названий, а лучше со ссылками? Заранее благодарен.
Добавлено через 14 минут(ы):
Самое простое-WSPR маяк. Кстати, думал об этом. Есть разные Ардуины, модуль на AD9850, модуль GPS Ublox NEO 6. Нужно будет погуглить что есть готового на данной базе, в смысле реализованных проектов для повторения.
https://ru.aliexpress.com/item/AD9850-DDS-Signal-Generator-Module-0-40MHz-Test-Equipment/1871470896.html?spm= 2114.13010608.0.0.jf QdPE
а как qso будут фиксироваться в логе бумажном, или все-же будет комп?
В дополнение к спутниковому телефону взять мессенджер SPOT http://www.findmespot.eu/en/index.php?cid=108
У меня SPOT Gen3 - брал его в велопоход Минск-Памир - может каждые 10 минут отправлять координаты, родственники видят перемещение фактически в онлайне. Также можно отправлять сообщения либо "вызвать" аварийную команду. GEN3 только в одну сторону работает и можно отправлять только 2 заранее подготовленных сообщения. Но есть у них и полноценные спутниковые пейджеры, в.т. в виде приблуды к телефону.
Еще бы взял УКВ пару хэндиков с питанием от обычных АА батареек, а сами батарейки литиевые (не аккумуляторы!) , например Nice Lithium или Energizer Lithium. И предварительно узнать частоты ближайших населенных пунктов.
Тащить на себе КВ... да еще антенны и аккумуляторы... И всё это на морозе пытаться запустить? да еще если в аварийной ситуации, да еще и не профессионалами... Глупости это, имхо.
а как qso будут фиксироваться в логе бумажном, или все-же будет комп?
Вот насчет компа не уверен, хотя сейчас все как раз планируется и продумывается. Что-то типа планшета или смартфона будет наверняка, и возможно не в единственном экземпляре. Маршрут серьезный, снаряжения много, каждый грамм на счету.
Что-то типа планшета или смартфона
это я к тому. что бакен WSJT-x на КВ можно запустить в связке (софт на компе) + 817 + акку + антенна.
пс
и не надо откладывать (на март) все ставится за 15 минут попробуйте хотя-бы на 20 метрах (уверен вам понравится)
и не надо откладывать (на март) все ставится за 15 минут попробуйте хотя-бы на 20 метрах (уверен вам понравится)Я уже пробовал пару лет назад. :)
Готовлю следующий эксперимент. https://play.google.com/store/apps/details?id=org.jt65a ndroid
На март ничего не откладываю, разумеется. Все нужно здесь обкатать. Как раз зима на пороге.
Готовлю следующий эксперимент. И какую полезную информацию Вы передадите с помощью JT65?
И какую полезную информацию Вы передадите с помощью JT65?
Например QTH.
Все нужно здесь обкатать.
А Время "андроид" для JT от куда брать будет от GPS или там в Арктике - есть сотовая связь и интернет?
Я уже пробовал пару лет назад
видимо, вы неправильно меня поняли.
сформулирую иначе: прямо дома на столе ставите 817 c "двумя шнурками", связали с компом.
Программа на нем уже стоит и на милливатах пробуйте работать, например на 20 метрах модой JT65.
Готовлю следующий эксперимент.
это ваше право, но сначала убедитесь в практической целесообразности применения WSJT...x
А Время "андроид" для JT от куда брать будет от GPS или там в Арктике - есть сотовая связь и интернет?
Сотовой связи там нет. Нужно от GPS. Пока не нашел софта или аппарата, чтобы без рута это получалось. Это и есть подготовка, таких "мелочей" много.
Пока не нашел софта или аппарата, чтобы без рута это получалось.
Во-первых не понятно чем так страшен рут.
Во-вторых берём планшет с виндой (есть и дуалбутные андроид/винда), и вперёд - программы есть и платные и бесплатные. Вот прямо сходу "во первых строках" Яндекса:
https://habrahabr.ru/post/118266/
http://www.pccar.ru/showthread.php?t=162 83
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,102409.0.html
.....
romanetz
17.10.2016, 17:54
А вот такая практическая тема, все кабеля нужно морозостойкие брать... Это как решать? По моему опыту любой пластмассовый кабель в минус 30 стукнешь об металл - одни жилы в руках остаются, а сгиб чреват переломом изоляции
морозостойкие
а как они хоть маркируются?
romanetz
17.10.2016, 18:22
Для "электричества" это КГ, однозначно. А для "радио"?
При -57.5 плевал. В льдинку не превращалась в полете.
Со Шпаро свяжитесь, может подскажет. У них опыт большой.
Например QTH. Так зачем JT65, которому нужен компьютер, если можно это делать автономным WSPR маяком? Причём определять данные он будет сам автоматически.
Так зачем JT65, которому нужен компьютер, если можно это делать автономным WSPR маяком?
Во первых, не обязательно компьютер. Во вторых, устройств способных с этим справиться, наверняка будет несколько, и скорее всего каждое из них будет способно определять место автоматически. В третьих, я еще не успел ничего возразить и против автономного маяка. :) Кстати, у вас есть готовый проект для повторения? Чтобы долго не искать и с нуля не изобретать. Или можете посоветовать что-то конкретное?
Кстати, у вас есть готовый проект для повторения?
Есть пара комплектов,но они не в том форм-факторе,чтобы их таскать в таком путешествии. Если идея Вам понравится,то я думаю смогу помочь с изготовлением такого устройства. А решается всё просто-покупается набор деталей на QRP-LABS.com и собирается маяк. Остаётся вопрос надёжности и полевых испытаний. Кстати,один мой маяк вот уже два месяца работает на севере Карелии на 80 м. Вы можете его наблюдать на сайте WSPRNET.org в картах.
А вот такая практическая тема, все кабеля нужно морозостойкие брать... Это как решать? По моему опыту любой пластмассовый кабель в минус 30 стукнешь об металл - одни жилы в руках остаются, а сгиб чреват переломом изоляции
А второпластовый? Конечно, он тяжелее, но толстый совсем не нужен, 3-4 мм достаточно.
А вот такая практическая тема, все кабеля нужно морозостойкие брать... Это как решать? По моему опыту любой пластмассовый кабель в минус 30 стукнешь об металл - одни жилы в руках остаются, а сгиб чреват переломом изоляцииА, собственно, нет такой цели именно на морозе их держать, и тем более ими пользоваться. И о каких кабелях речь? Хотя в некотором смысле идея правильная. Есть с кем поговорить по поводу морозостойкости, нужно будет это сделать.
А второпластовый? Конечно, он тяжелее, но толстый совсем не нужен, 3-4 мм достаточно. Там тоже тонкости могут быть. Пообщаюсь со знающими людьми.
Что то много бредовых тем...
Когда Белл рассказывал про свой телефон, это тоже считали бредом. А в этой что не так? И потом, если считаете бредом, ни кто не заставляет участвовать. Не пишите и все.
Если использовать WSPR комплект от QRP Lab, то можно, по договорённости с группой мониторига, вместо пятизначного позывного, вбивать определённый код, соответствующий состоянию движущейся группы (в принципе, в WSPR, возможно передавать до 10 знаков!). Помимо координат, будет принята и эта информация! Наблюдать её можно на сайте wsprnet.org.
Чем хорош в этом случае WSPR - постоянный контроль группы каждые 10 минут, так как принимать её сигналы будут много станций, дублируя друг друга.
Главное не ошибиться с выбором диапазона для столь высоких широт.
Что то много бредовых тем...
Безумству храбрых...:super: Надеюсь, основным каналом связи всё-таки будет Иридиум 245549, а любительское КВ, УКВ, спутники - как резервный и для экспериментов, если будет на это время...
Если использовать WSPR комплект от QRP Lab, то можно, по договорённости с группой мониторига, вместо пятизначного позывного, вбивать определённый код, соответствующий состоянию движущейся группы (в принципе, в WSPR, возможно передавать до 10 знаков!). Помимо координат, будет принята и эта информация! Наблюдать её можно на сайте wsprnet.org.
Есть какая то связь именно между QRP Lab и wspr.org? Т.е. если оборудование не от QRP Lab, то мониторинг на wspr.org не возможен?
Вы хотите сделать аппаратуру с нуля? Или использовать готовые разработки? Конечно, связи нет. Решать Вам.
Я больше хотел акцентировать Ваше внимание на возможность передчи информации в WSPR, а не на QRP Labs, хотя Вы сами просили посоветовать что-либо готовое с минимальными затратами.
Нужно только учесть "прожорливость" того, что Вы хотите использовать, так как работать аппаратура должна непрерывно всё время похода.
У меня такой маяк используется, по крайней мере.
Безумству храбрых...:super: Надеюсь, основным каналом связи всё-таки будет Иридиум Вероятнее всего да, но поскольку проблемы с ним бывали, хочется и подстраховаться хоть как-то и что-то другое попробовать. Особенно интересны варианты не требующие затрат космического масштаба.
Добавлено через 8 минут(ы):
Вы хотите сделать аппаратуру с нуля? Или использовать готовые наработки? Конечно, связи нет. Решать Вам. Пока ищу готовые, но:
1. желательно рассмотреть несколько,
2. открытость проекта и возможность мелких доработок не маловажны. Исходников софта у QRP Labs в свободном доступе я не нашел.
Пока будут идти наборы из штатов, я уже мог бы собрать что-то из имеющихся комплектующих, на том же Arduino, к примеру, или просто с ПК или гаджетом каким, и что-то попробовать.
Наборы идут не из Штатов, а из Японии. Я получал их примерно через две недели после заказа.
Собираются за несколько часов с перекурами. Однодиапазонный вариант ещё быстрее.
Так, для информации: http://yl2gl.ucoz.net/news/wspr_qrp_majak_na_10 140_kgc_ot_yl2gl/2015-07-17-135
Такой LCD дисплей двухстрочный у меня при небольшом плюсе уже жутко тормозил. Ну а в минусе вообще колом встанет. Микросхемы до -10 точно должны работать.
Придётся держать за пазухой....
Особенно интересны варианты не требующие затрат космического масштаба
245553
Так, для информации
А это с новой версией, полностью собранный рабочий маяк Ultimate 3S мощностью 1 Вт в комплекте с GPS:
сколько такой комплект потребляет на передачу?
спасибо
По поводу индикатора для низких температур, то OLED символьно-графические дисплеи вам в помощь. Полностью совместим с контроллером HD44780, гарантируют работу до -40!
Информаця есть здесь: http://www.russianelectroni cs.ru/leader-r/review/2195/doc/56296/
245553
Спасибо, переслал командиру, но радио это не отменяет.
По поводу дисплея для низких температур, то OLED символьно-графические дисплеи вам в помощь. Полностью совместимы с контроллером HD44780, гарантируют работу до -40! Могут заменить дисплей в WSPR маяке от QRP Labs.
Информаця есть здесь: http://www.russianelectroni cs.ru/leader-r/review/2195/doc/56296/
DL8RCB, На сайте всё есть: 120 мА в ждущем режиме и 300 мА при передаче.
На сайте всё есть: 160 мА при 12В питания.
именно с GPS?
Я ошибся, потом исправил в предыдущем сообщении - давно замерял.
160 мА это ток оконечного каскада при передаче. Да, замерял общий ток с GPS.
Если использовать WSPR комплект от QRP Lab...
Присмотрел там Arduino Kit. Закажу пожалуй его и фильтры, остальные "кубики" уже есть, по получении только воткнуть и залить скетч. Скетчи там есть, так-что замена индикатора или еще что, скорее всего не должно быть проблемой.
Да, замерял общий ток с GPS.
1.наверное не трудно установить, насколько такого комплекта хватит, на постоянно работающий "beacon"?
2.собственно выше я и предложил автору (спорной на мой взгляд,как радиолюбителя, темы) попробовать у себя на столе такой комплект,
ну хотя-бы на практике убедиться, кто его из Питера слышит и увидит причем еще и не на определившейся частоте любительского диапазона.
3.а пока одни рассуждения насчет посоветуюсь с кем-то, закажу то-то, одним словом болтология
Если использовать WSPR комплект от QRP Lab...
Присмотрел там Arduino Kit.
А для чего ещё Arduino? Ultimate 3S уже имеет процессор,он формирует сигнал и отправляет в эфир готовую посылку. В комплекте обязателен GPS приёмник.Замечено,чт о пока программа не откалибруется в течении первых 2-3 часов,то данные идут с ошибкой.
DL8RCB,-я за свои слова и результаты отвечаю.)
А для чего ещё Arduino?
Там шилд для Ардуино, который у меня уже есть на что надеть. GPS модуль для него тоже есть. И есть модуль синтезатора на AD9850. В результате будет устройство которое будет делать то же что и Ultimate 3S, но в отличие от последнего, доступны исходники софта в виде скетчей. Ну, может быть не все, но те функции, которые нужны в данном случае, все присутствуют. Насколько я понял, замена экрана LCD на OLED для Ultimate 3S черевата необходимостью модификации прошивки. Без исходников это несколько затруднительно. С Ардуино это делается довольно легко, и я даже примерно знаю как.
3.а пока одни рассуждения насчет посоветуюсь с кем-то, закажу то-то, одним словом болтология
Именно рассуждения, нужно же выбрать.
DL8RCB,-я за свои слова и результаты отвечаю.)
а вы тут причем?
вы же не автор темы?
Не знаю, правильно ли я рассчитал, но в WSPR и потреблении 120/300 мА (ожидание - 8 мин/передача - 2 мин), аккумулятора 12 В и ёмкстью 10 000 мА/час, хватит всего на двое c половиной суток.
Не знаю, правильно ли я рассчитал, но в WSPR и потреблении 120/300 мА (ожидание - 8 мин/передача - 2 мин), аккумулятора 12 В и ёмкстью 10 000 мА/час, хватит всего на двое c половиной суток. Ну, молотить на стоянке, тем более ночью, не обязательно совсем, да и в движении можно не постоянно. Померяю сегодня сколько Ардуина ест. Помнится в каком-то устройстве было около 40мА. Тут, правда, будет еще GPS и индикатор. С другой стороны, при наличии скетча можно попробовать сделать интервал по больше и в промежутках выключать лишнее. Думаю, пол часа будет вполне нормально.
...попались на глаз:
Солнечная батарея FSM-50 P (http://solar-power-system.ru/id/solnechnaya-batareya-fsm-50-p-170.html)
Солнечная батарея FSM-50 M (http://solar-power-system.ru/id/solnechnaya-batareya-fsm-50-m-2.html)
...интересный практический опыт построения и использования источника электроэнергии в походе:
Солнечная энергетика: Чемодан энергии для туриста
подробности https://geektimes.ru/post/266594/
24572824572924573024 5731245732
и видео:
https://www.youtube.com/watch?v=egWIaJU5ORY
https://www.youtube.com/watch?v=t66bb_7J2nY
https://www.youtube.com/watch?v=Ky1BnFSFbbA
Интересно, а сколько дней в году там солнечная и спокойная погода?
Провода, чтоб не рассыпались на холоде надо авиационные использовать. Для слаботочки- МГТФ. Они -60 с легкостью выдержат. ВЧ тоже фторопластовый, тип подзабыл, только толстые помню.
Рекомендую взять с собой Alex-31 ( -го ) и больше ничего не брать. Поход пройдёт предельно быстро на максимальной скорости, никто оглянуться не успеет! ;-)
Проводил измерения мощности китайских солнечных батарей мощностью 5 ватт. В середине июля при полном солнце и прямых лучах максимальная мощность на нагрузке была 2,5 Ватта. При угле 45 градусов уже 1 ватт.
Не знаю, правильно ли я рассчитал, но в WSPR и потреблении 120/300 мА (ожидание - 8 мин/передача - 2 мин), аккумулятора 12 В и ёмкстью 10 000 мА/час, хватит всего на двое c половиной суток.
Где-то так и есть. Я ставил в воскресенье вечером в параллель 2 аккумулятора по 7 А/ч и маяк проработал до среды. У меня было желание отключать дисплей,он в принципе для работы и не нужен.
Где-то записывал все реальные токи потребления,могу посмотреть.
Солнечная энергетика: Чемодан энергии для туриста
Боюсь, солнышко там в марте будет не высоко и не долго.
Пугателям, о том, что уже было тут: http://velopiter.spb.ru/club/arctic2017.html
Кстати, а что у нас нынче с каким нибудь DRM, чтобы картинку передать? Есть у кого опыт, или хотя бы информация? Не самое важное конечно, но интересно.
Перечитал всю тему, возник главный вопрос, с кем связь нужна?
Понял что не со спасательной службой, а с кем? Как далеко? От этого зависят частоты, соответственно оборудование и антенны.
Если с радиолюбителями, то это только 14MHz, потому как на HЧ ни кого не услышишь а ВЧ закрыты.
Соответственно это пятиметровые штыри, Если весь путь по побережью антенны VDA, но думаю с ними заморачиваться не будет ни кто.
Если есть машина сопровождения то 100ваттный аппарат. В движении есть опыт работы у покорителей полюса RZ0BWW/p,
Очень не громко их было слышно, но слышно.
В Европе точно ни кто не услышит, разве что Скандинавы. Услышат радиолюбители Дальнего Востока,
Хабаровск Владивосток, а Магадан и П-Камчатский чаще в мёртвой зоне.
Ни о каких QRP аппаратах и спиральных укороченных антеннах речи быть не может.
Если связь нужна между великами и или машиной сопровождения то это укв портативки.
Иридиум там работает, но потребуется терпение)
Солнышко там в марте ровно 12 часов будет, в это время период такой.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot