Просмотр полной версии : Схема простого, полностью лампового трансивера
Придумал ото такую схему. Схема не проверена и в "железо" не воплощалась.
И что Вы ожидаете теперь? :) Дискуссию? Похвалить? Покритиковать? :)
Буду рад если схема окажется кому-либо полезной.
micyaylo
02.11.2016, 11:44
Хороший аппарат и кушает мало. Всего чуть больше 7 А только по накалу ;-)
И очень простой, всего 24 лампы.
Особенно порадовали УНЧ с АРУ "вперед" и с выхлопом на 6К13П, а также выходной каскад передатчика - катодный повторитель на 6К13П.
micyaylo
02.11.2016, 11:46
И очень простой.
На ГУ-50 был бы проще, но тяжелее
Хороший аппарат и кушает мало. Всего чуть больше 7 А только по накалу ;-)
Экономичность по питанию это не для ламповой аппаратуры. Лично для меня экономичность не в приоритете.
На лампах тоже не экономил, лучше еще одна лампа чем потом "головняк" надолго.
На ГУ-50 был бы проще, но тяжелее
От лампы мощнее 6П15П отказался принципиально. Мощные лампы это удел отдельных усилителей.
micyaylo
02.11.2016, 12:01
На лампах тоже не экономил
А за что же Вы его назвали простым? Более двух десятков ламп, это, знаете, кое-что.
А за что же Вы его назвали простым? Более двух десятков ламп, это, знаете, кое-что.
Схемные решения старался применять простые, но не самые плохие (средний уровень). Установить лампу и распаять обвязку, разве это сложно?
Добавлено через 19 минут(ы):
а также выходной каскад передатчика - катодный повторитель на 6К13П.
Вы не внимательны! Выходной каскад на 6П15П. Для работы без усилителя трансивер не предназначался.
Придумал ото такую схему.
Тады ой!:-P
micyaylo
02.11.2016, 12:41
решения старался применять простые
Простой совет :-P
Придумал ото такую схему. Схема не проверена и в "железо" не воплощалась.
Ждём авторский экземпляр! Лет за 10 уложитесь?
Вы не внимательны! Выходной каскад на 6П15П. Для работы без усилителя трансивер не предназначался. А. Действително. Беру свои слова назад, это важное уточнение.
Ждём авторский экземпляр!
С номиналами, да?
Схема простого, полностью лампового трансивера
Ага, в самый раз для начинающего!:smile: Соберет или нет, вопрос. Но мышцы накачает точно!:super:
С номиналами, да?
Номиналы я и сам могу нарисовать... ;-)
Всем добрый день!
Просьба, не затруднит ли Автора опубликовать блок- схему?
Что касается моего мнения... на выходе практичнее поставить П-контур, настроив его, например, на 50/75 Ом. Это незначительное усложнение, 6П15П, всё равно предусмотрена. И, это существенно упростит согласование подключения усилителя к аппарату. Катодный повторитель, при всём моём положительном отношении к нему, проигрывает предложенному варианту.
73!UA1CEG.
us5lta Проверьте личную почту
Ждём авторский экземпляр! Лет за 10 уложитесь?
Хотелось бы сделать! Но будет ли такая возможность? Не знаю...
Всем добрый день!
Просьба, не затруднит ли Автора опубликовать блок- схему?
Постараюсь нарисовать блок схему. На следующей неделе.
Установить лампу и распаять обвязку, разве это сложно?
гы
наверное смд распаять проще
да и как то современнее получится
наверное смд распаять проще
Кстати, обвязку ламп действительно можно СМД сделать прямо на выводах панелек. И тогда все 24 лампы можно очень компактно разместить.
Модест Петрович
02.11.2016, 15:05
Хотелось бы сделать! Но будет ли такая возможность?
Вы думаете что у кого нибудь будет?
я дико извиняюсь, но зачем что то рисовать (придумывать), а потом только возможно когда нибудь наверно может быть начать делать? это для чего? я просто не совсем могу понять.
обвязку ламп действительно можно СМД сделать прямо на выводах панелек
вряд ли
штырьки в панельках имеют люфт
поэтому такая пайка смд будет не надежна
да и провда придется добавлять
ЮРИЙ UR7TU
02.11.2016, 15:32
US4LTA, а блок питания Вы думаете делать то же на лампах, то есть на кенотронах ??? Если на диодах, то почему не сделать смесители на диодах, допустим Д2 ? Минус три ламы. Д2 вроде еще в 50х годах применялись. Как дань моде, можно применить. И еще, на просторах инета уже есть схема полностью лампового трансивера, от RU3XS. Посмотрите, только там кажется используется одна высокая ПЧ, уже не помню точно.
Костя5656
02.11.2016, 15:40
Сообщение от RX9CDR
обвязку ламп действительно можно СМД сделать прямо на выводах панелек
вряд ли
штырьки в панельках имеют люфт
поэтому такая пайка смд будет не надежна
да и провда придется добавлять
Все элементы заменить на SMD не получится, но вот применение
SMD конденсаторов сильно упрощает монтаж.2466532466542 46655246656
stari4ok
02.11.2016, 15:42
ШОК!!!Частенько чешутся руки по ламповым конструёвинам,но это...ДЛ-70 и прочие от Якова Семёныча,что ещё надо?!Обкатаны,прове рены,одобрены минздравом!Работают у многих до сих пор.
Нормальная схема, ясная и понятная, только вот опоздала лет на 50. Сам ламы люблю и слушаю целый день эфир на своих самоделках ламповых, а как в эфир выйти, то SDR свой включаю ( то же самодельный), время, ни чего не поделаешь.:-P
Игорь 1967
02.11.2016, 15:48
us4lta, А что за трансформатор такой, что работает на частотах от НЧ до ПЧ?246657
Нормальная схема, ясная и понятная,
Вы шутите?
micyaylo
02.11.2016, 16:03
А лампы надо бы возродить и применить такие
Henriks.V
02.11.2016, 16:11
зачем что то рисовать (придумывать), а потом только возможно когда нибудь наверно может быть начать делать? это для чего?
...мы живем пока надеемся ...
почему не сделать смесители на диодах, допустим Д2
тогда 6К13П на 6Ж3/4 или самодельные :crazy: (однако меня ухе опередили)
.. и есть тема "Ламповый RX с преобразованием вверх" там не мало о похожем смесителе ...
хотя в данном случае диодные смесители и мне больше по душе, но точно не на Д2 :oops:
Просьба, не затруднит ли Автора опубликовать блок- схему?
Зачем? UW3DI
Есть ещё Альбатрос вроде :smile:
Евгений240
02.11.2016, 16:18
гы
наверное смд распаять проще
да и как то современнее получится Гы, а допустимые напряжения и мощности элементов вы учитываете?
А лампы надо бы возродить и применить такие И назвать их макросхемами.:-P
Гы, а допустимые напряжения и мощности элементов вы учитываете?
я имел ввиду, что в нынешних условиях проще спаять трансивер на смд компонентах,
чем возиться с 24-мя лампами и распайкой их обвеса
Все элементы заменить на SMD не получится
А так?
246668
Одна ирония... Жаль, чем три пустых страницы, лучше ничего.
Автор много лет участвует в форумах лаповых душ, особенно по Р-250 и создал свое его видение.
Но зачем, как везде признанные не нужными, два ВЧ RX на 6к13п. Смесители взяты от RT-2000, как будут работать на ШПТ, да еще с всеми продуктами усиленными УПЧ1 ??
Тогда уже один УВЧ и смеситель нагруженный возможно на ШПТ, но с выходом на резонансный ( перестраевымый ) контур, как в АС-2000 по схеме Р-250 ?
ШОК!!!Частенько чешутся руки по ламповым конструёвинам,но это...ДЛ-70 и прочие от Якова Семёныча,что ещё надо?!Обкатаны,прове рены,одобрены минздравом!Работают у многих до сих пор.
Не приемлю трансиверов в которых нет балансных смесителей в сигнальном тракте. Не встречал схемы ламповых трансиверов в которых были бы все смесители балансными, ну и ламповыми естественно. Вот и сочинил схему.
Добавлено через 6 минут(ы):
US4LTA, а блок питания Вы думаете делать то же на лампах, то есть на кенотронах ??? Если на диодах, то почему не сделать смесители на диодах, допустим Д2 ?
Смесисители на лампах "патамушта" моя ламповая душа требует применения ламп в сигнальном тракте. В остальных цепях можно транзюки или диоды. Впрочем если кто либо захочет кенотроны то почему бы и нет? Раздел называется "Ламповые души"
stari4ok
02.11.2016, 17:30
нет балансных смесителейНу тады малчу...
Но зачем, как везде признанные не нужными, два ВЧ RX на 6к13п.
Второй УВЧ Rx в основном коммутационный. Предложите Ваш вариант схемы в графическом виде, можно от руки.
Смесители взяты от RT-2000, как будут работать на ШПТ, да еще с всеми продуктами усиленными УПЧ1 ??
Нет, смесители не от RT-2000. У меня смесители только балансные, попроще.
Добавлено через 7 минут(ы):
Нормальная схема, ясная и понятная, только вот опоздала лет на 50.
Лампы это классика, а классика вряд-ли устареет.
ЮРИЙ UR7TU
02.11.2016, 18:07
Это по лучше будет - http://www.cqham.ru/ru3xs.htm. С фильтрами сейчас проблем нет. Хочется полностью на лампах - замените диодный смеситель на пассивный на лампах.
Это по лучше будет - http://www.cqham.ru/ru3xs.htm. С фильтрами сейчас проблем нет. Хочется полностью на лампах - замените диодный смеситель на пассивный на лампах.
Мне нравятся больше ЭМФ, ну и принцип диапазонно-кварцевой стабилизации частоты нравиться тоже. Но не спорю, с кварцевыми фильтрами, некоторые параметры трансивера будут лучше.
Дробовик
02.11.2016, 18:56
Схема из разряда обсудите, а делать никто не будет включая ТС. Шедевры ламповых трансиверов построены 50 лет назад и прошлого не вернёшь. Лучший аппарат того времени трансивер UP2NV.
Лучший аппарат того времени трансивер UP2NV.
И ламп в нём не 24 штуки, да и на выходе не 6П15П.
Костя5656
02.11.2016, 19:57
А так?
RX9CDR, к сожалению вложение не открывается, но мысль понятна.
Пост #24, на фото обвязка 6К13П, к перегородке подпаяны блокировочные
конденсаторы 0,1х50в на катод и накал и 0,1х250в на 2ю сетку, разделительный
конденсатор 0,01х250в подпаян непосредственно ко второму лепестку
ламп. панели. Согласитесь что четыре элемента SMD значительно упростили
монтаж этого каскада. В данном месте при объёмном монтаже более мельчить нет
смысла. При монтаже на печатной плате удобно располагать какие угодно
SMD элементы если они подходят по рабочему напр., доп. рассеиваемой
мощности и если наличие этих элементов позволяет Ваш кошелёк. Печатные платы на четвёртом фото.
если 24 лампы это просто, то что тогда сложно?
для меня ПРОСТО это так - http://www.glowbugs.info/2009/12/evergreen-exciter-for-special-night.html
не трансивер, но приемник можно еще проще сделать и рядом поставить.
так повторить такую конструкцию может любой босяк за пару дней потому что она ПРОСТАЯ.
кстати, автор UU1CC на ней реально в эфире работает...
Ivan-ra6lc
02.11.2016, 21:59
Полная ахинея городуха называется лепило.
Это только передатчик.
я и написал, что это передатчик
все равно никто сейчас для обычной работы в эфире не будет делать ламповый трансивер. а для баловства можно и контур на бутылке намотать и десяток связей провести в ночь прямых ключей...
по крайней мере конструкция таки ПРОСТАЯ и места мало занимает...
Сообщение для ТС us4lta: посмотрите блок схему почти полностью лампового трансивера. Смесители конечно не балансные, но они реверсивные. Их можно выполнить на одной лампе 6Н23П или на двух 6Ж2П (схема от ДЛ-69), а если двойной балансный смеситель для вас это принципиально важно, то их можно собрать на двух двойных триодах (например 6Н16Б) а между ними установить диодный кольцевой ДБСМ. Это по схеме от трансивера Донбасс. Все остальные блоки по схеме UW3DI или Альбатрос. Есть ещё не плохие схемы TRX Рубин и от UA9FNI, но там УФОС уже на транзисторах. Выбор за вами.......
АРУ на блок схеме не показана и Sm/Pm, но это тоже можно выполнить по схеме Альбатроса или UW3DI. А ещё лучше по схеме от UA1FA/UA1AB из радиостанции 1-й категории. Смотрите Ж. Радио 1967 №5 и далее.
RN3ACW, ну какая АРУ может быть на пентодах 6Ж9П с короткой характеристикой?! Да и в UW3DI никакой АРУ нет. О чём Вы?
246699
P.S.: ... блин, зазеркалье какое-то, сон в осеннюю ночь. Один рисует "простой трансивер" на 24 лампах мёртворожденный, другой АРУ на 6Ж9П делает..... Прошу извинить великодушно, но такое впечатление, что это всё не взаправду, а такой себе тонкий стёб. Пардон еще раз. Схоластика, сферический конь в вакууме.
To IG_58: Игорь я с вами согласен, что АСХ лампы УВЧ и ламп в УПЧ должна быть одинаковая и протяжённая (пентоды варимю). Значит нужно применять 6К13П или 6К4П. В UW3DI №1 действительно АРУ приёмника нет, но на выходе УНЧ есть выпрямитель с удвоением напряжения который можно применить для АРУ RX.
А может трансивер Swan взятъ как за основу.
http://cbtricks.com/radios/swan/270/graphics/swan_270_sch.pdf
А может трансивер Swan взятъ как за основу
Swan-ы давно взяты за основу: первые варианты Swan-ов - трансивер с кварцевым фильтром в книге Бунимовича Яйленко "Техника однополосной связи" 1970г, а последние Swan-ы - трансивер Желнеаускаса (UP2NV). В них Swan-ы взяты только за основу - балансные модуляторы другие и в смесителях вместо гептодов (аналогов 6А2П) применены пентоды с двойным управлением 6Ж2П, но влияние Swan-ов налицо, особенно в схеме из Бунимовича (вплоть до номиналов резисторов).
Сообщение для ТС us4lta: посмотрите блок схему почти полностью лампового трансивера. Смесители конечно не балансные, но они реверсивные. .... Выбор за вами.......
Я свой выбор уже сделал: трансивер полностью ламповый, смесители балансные. На лампах не экономил.
На соседней ветке Слесарь дом строит, а Вы трансивер не можете осилить. Только рисуем.
......?????? ..беглый взгляд....первый УВЧ RX-1я сетка по постоянке замкнута на корпус?...тоже в первом УВЧ TX...второй СМ и Л5 2упч нет переходного кондёра.. УНЧ Л7 и 1УПЧ-1 TX первые сетки не имеют развязки через кондёр...УНЧ Л8 первая сетка с регулятором по минусу-зачем??.. Л5 2УПЧ-первая сетка не имеет развязки через кондёр со смесителем...2УПЧ RXЛ2-с первой сетки нет кондёра на ФСС...1-й гетеродин-не будет работать-нет емкостной трёх точки в первой сетке... и т.д. и т.п....как там будет работать комМутация и АРУ если всё замкнуто...????....
Добавлено через 58 минут(ы):
...да и по питанию анодов не одного блокировочного кондёра...да и по цепям АЛС ,АРУ и смещения тоже нет блокировочных кондёров...
Придумал ото такую схему.
- жесть... лампочка 6к13 если не ошибаюсь на ч 500 кгц имеет усиление 320-350 а в увч по диапазонам 160 -40 просто посчитайте общее усиления Вашего тракта и поймете что ему да и смесителям гаплык.. и зачем 6п15 в катодный повторитель о передаче ......
смесители балансные. На лампах не экономил
странная какая-то у Вас схема балансных смесителей - 2-х тактный усилитель сигнала гетеродина.
К Вам вопрос: улучшение каких параметров и на сколько Вы надеетесь получить от применения балансных смесителей ?
http://ra3wdk.qrz.ru/TS830/PCB.jpg
http://ra3wdk.qrz.ru/TS830/CW_PCB.jpg
http://ra3wdk.qrz.ru/TS830/CW_iambic.jpg
Сорри, сообщение отправил не туда, куда хотел первоначально. Хотя, для самодельного лампового трансивера вполне полезное устройство.
По вопросу смесителей на лампах.
Определенно только высказался, от имени авторов, о смесителе на 6Н23П в RT-2000-перепробовали много, но такой лучший. Это вызвало много критики с стороны теоретиков, мол неправд , нужна только резонансная нагрузка, ШПТ не годится, подмагничивание, постоянный расбаланс и т.д.
Хачатуров К. считает оптимальным вариант кольцевого диодного смесителя и наверно он прав,если устраивает потеря 4-6 дб.
Больше никто не приводил сравнение ламповых смесителей, скажем с обычным простым сеточным или диодным.
Вот автор похоже твердо выбрал-только балансный и только ламповый на ШПТ. Почему ?
Я уже помещал страничку трех диаппазоного трансивера Mike, KG7TR на qrp.ru .
http://www.kg7tr.com/octal-tribander.html
Извините за оффтоп.
странная какая-то у Вас схема балансных смесителей - 2-х тактный усилитель сигнала гетеродина.Нет.
Зависит от фазировки обмоток. Можно так сфазировать, что действительно получится двухтактный усилитель гетеродина.
us4lta, смесители, БМ, можно облегчить по "моточным данным", например как во вкладыше из "первого" Бунимовича (применял в 70-х прошлого столетия, было только 2 кварца одинаковых, на одном опорник, на другом 1-кристальный фильтр, качество было отвратное, но это уже было ОБП). Такой же можно для смесителей, входы и выходы несимметричные, что облегчает жизнь. При хорошем КФ (ЭМФ, нотчь фильтре для ОГ) можно обойтись и не балансным модулятором, на половинке триода, и еще использовать то же в рефлексном или переключаемом варианте (парни в ветке "Малоламповый трансивер..." дошли уже до 4...5 ламп, хоть и гибридных)246777.
Добавлено через 21 минут(ы):
AG2T,
Я уже помещал страничку трех диаппазоного трансивера Mike, KG7TR
Спасибо, тезка. Только он под тему не совсем подходит "...полностью лампового". Там три "каменных" диода, а "чистые ламповики" не признают, не только "невзначай вставленных" кольцевых смесителей, а даже выпрямитель БП должен быть не хуже, чем 5Ц4С или 6Д20П (если помощнее надо) :)
Вот не понятно, зачем весь этот огород? Перепилить километр железа, монстрообразное питание, галеты, вечно плывущий ГПД, смеситель на лампе, не смешите, он никогда не будет работать даже так-же, как на 4 х кд503. Сделайте нормальный трансивер, а сверху лампы для декора, можно накал даже подключить.:ржач: И не надо сказок про ламповые аппараты...ну если только УНЧ. В остальном лампы шумнее, ДД меньше, адЦкие трудозатраты на изготовление. Лампам место осталось только в УНЧ, да и то с этим согласны далеко не все, а радиотракт на лампах строить это только три варианта 1 Ностальгия 2 Попробовать, чтобы бЫло 3 Безумие.:ржач:
это только три варианта 1 НостальгияМне этого достаточно. Правда, галеты и вечно плывущий ГПД не нужны.
ЗЫ. Не забываем, что это раздел "Старое радио". Сварганить ламповую железяку и сказать себе - "а ведь оно работает", надраить ручки до блеска, короче потешить себя. А почему бы и нет. А?!
А почему бы и нет
Николай, п1 и п2.:ржач: А чтобы для работы в эфире, то п3.
Имел долгую беседу с UA3ZD, когда был у него в гостях, на тему лампового трансивера, им было построено около 30 аппаратов, да еще как педантично и с каким качеством!!! Начинал он этим делом заниматься с начала 60Х, построены все трансиверы которые публиковались с тех лет, только Дроздова две шт. Так он сказал, что не надо тратить на ламповые аппараты время, если хочешь получить хотя бы средненький аппарат, для души если есть время и желание, то флаг в руки. И больше никак.
Не спорю.
Но допускаю, что может существовать ламповое сообщество в эфире на самодельной ламповой аппаратуре (не покупной). И даже соответствующие дипломы и окололамповые дни активности. Подчёркиваю - допускаю. Правда, народ сейчас больше занят выживанием, куда уж тут до того.
Слушатель эфира
03.11.2016, 19:28
За рубежом наверняка есть такие сообщества, а у нас да, заняты выживанием
Модест Петрович
03.11.2016, 19:33
RN3GP,
Владимир, привет.
28 ламп-это... Во всем конечно должен быть принцип разумной достаточности.
Мне по случаю достался УС-9. Лежал много лет в ящике и даже не включался! Забрал вместе с ящиком имея 3 японских трансивера. Зачем? Когда совсем нефиг делать будет, восстановлю свою первую радиостанцию-приемник УС-9 и ламповый телеграфный передатчик на 3,5-7 по схеме Джунковского-Лаповка с 6п13с на выходе.
Так что добавляй четвёртый вариант-от нефиг делать ;).
может существовать ламповое сообщество
Типа как реплики на авто, есть такое за кордоном, где-то сайты попадались. Но все это или сильно дорого или трудозатраты граничат с "безумием". А делать ламповый аппарат на соплях, нафиг не надо. Ламповый трансивер должен быть выставочным экспонатом, но это уже не наша тема, это уже искусство.
Сложно на коленке воспроизвести даже это, монтаж в подвале да (есть умельцы), а всю механику, очень сложно и дорого.
Зависит от фазировки обмоток
Нет - перепутаны вход сигнала и вход гетеродина.
......?????? ..беглый взгляд....первый УВЧ RX-1я сетка по постоянке замкнута на корпус?...тоже в первом УВЧ TX...второй СМ и Л5 2упч нет переходного кондёра.. УНЧ Л7 и 1УПЧ-1 TX первые сетки не имеют развязки через кондёр...УНЧ Л8 первая сетка с регулятором по минусу-зачем??.. Л5 2УПЧ-первая сетка не имеет развязки через кондёр со смесителем...2УПЧ RXЛ2-с первой сетки нет кондёра на ФСС...1-й гетеродин-не будет работать-нет емкостной трёх точки в первой сетке... и т.д. и т.п....как там будет работать комМутация и АРУ если всё замкнуто...????.....
Спасибо! Подкорректировал схему. Блокировочные конденсаторы по анодному питанию условно не показаны. И так понятно что они нужны.
246813
micyaylo
04.11.2016, 04:35
из "первого" Бунимовича
Из второго. Вот из первого ;-)
По вопросу смесителей на лампах.
Вот автор похоже твердо выбрал-только балансный и только ламповый на ШПТ. Почему ?
Я твердо выбрал балансный на лампе, тип балансного на лампе приемлю любой.
Смеситель не сам придумал, а применил такой
246821
micyaylo
04.11.2016, 08:45
а применил такой
А про источник (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?17385-%CB%E0%EC%EF%EE%E2%F B%E9-RX-%F1-%EF%F0%E5%EE%E1%F0%E 0%E7%EE%E2%E0%ED%E8% E5%EC-%E2%E2%E5%F0%F5/page2) скромно умолчал :evil:
us4lta, Сергей, вот когда соберете его, настроите, проведете первую связь, -вот тогда ,в уголке схемы, и можно будет скромно написать "Трансивер US4LTA".
вот когда соберете его, настроите, проведете первую связь,Добавлю: измерите основные параметры по приёмному и передающему тракту... А пока это https://otvet.mail.ru/question/27150723 :smile:
Добавлю: измерите основные параметры по приёмному и передающему тракту... И представите их народу, вместе с Вашей схемой,как обычно это делают другие конструкторы например LY3BD" US5MSQ ....и .т.д. ,а пока, -то шо Вы нарисовали, -набор палочек и кружочков.
... похвально ... главное, что идёт творческий процесс ...человек ДУМАЕТ и творит в меру своих познаний, при этом не стесняется выставить на показ свое виртуальное творение и просить совета
... похвально ... главное, что идёт творческий процесс ...человек ДУМАЕТ и творит в меру своих познаний, при этом не стесняется выставить на показ свое виртуальное творение и просить совета
Так он не просит совета. Он просто будет рад, если схема окажется кому-либо полезной.
В своей схеме, при таком количестве ламп, автор упустил одну маленькую, но важную деталь - контроль токов ламп. Во всех промышленных ламповых аппаратах он имеется. А иначе как знать какая лампа начала терять эмиссию, пока замечания в эфире начнут делать? Вслепую замучаешься дергать, рабочее положение на боку и без крышек.
контроль токов ламп. Необязательно. Специалисту собравшему ламповый трансивер -три минуты на анализ ,-чтоб понять какая лампа села,-хватит. Постороннему пользователю -конечно побольше.
Дробовик
04.11.2016, 16:47
О каком трансивере толкуем господа? У ТС, по его же словам даже антенны нет.
Специалисту собравшему ламповый трансивер -три минуты на анализ ,-чтоб понять какая лампа села,-хватит.Когда сядет чувствительность, то придётся пробовать менять почти все лампы в приёмном тракте. К тому же, можно сразу не заметить, что села чувствительность. Человек имеет свойство привыкать ко всему, в том числе к плохой чувствительности, не осознавая, что чувствительность упала, или же всё скидывать на плохое прохождение или ухудшение бытовой помеховой обстановки.
ЗЫ А когда все лампы по-чуть-чуть потеряют усиление, что в результате приведёт к суммарной заметной потере чувствительности, то придётся попотеть, потому что замена любой из слегка подсевших ламп на абсолютно новую может не дать практически никаких видимых положительных результатов.
RA3PKJ,
ЗЫ А когда все лампы по-чуть-чуть потеряют усиление, что в результате приведёт к суммарной заметной потере чувствительности.... ... Николай,-не усложняйте. Многие лампы -переживут многих людей. У меня есть 6П14П 1957 года рождения,с надписью "Опытная" ,внутри на стекле-все черное ,напыление,напротив окон.Жизнь молотила ее толи в "Немане" то ли в "Волхове"лет 15-20 без перерыва,а потом в "Рекорд -6" ее поставили (УНТ-35)-ток анода,крутизна -все в норме! Ну и небольшая проблема -раз в 5 -10 лет лампу поменять...
Друзья добрый вечер!
Лично я, если человек честно сказал, что это проект- обсуждение, не считаю нужным его ругать за отсутствие реальной конструкции...
246853
Я, в своё время, занимался применением балансного смесителя на лампах. Кто помнит: была известная, опять- таки в своё время, лаповая передающая приставка к Р-250М, разработанная коллективом UK5MAF. Непонятно почему, схема эта "ходила из рук в руки", в журнале "Радио" не опубликовалась. Мне ребята прислали схему, кто постарше помнит- "на синьке", в переводе на современный- отсканированную схему. Однако всё оказалось не безоблачно. На 14 мГц приставка излучала побочную частоту, насколько помню, в районе 14200 кГц. Словом, я решил применить балансные смесители.
Вот этот смеситель, приведённый выше, работает абсолютно неудовлетворительно. С трудом удаётся добиться подавление сигнала гетеродина в узкой полосе частот, при малейшей перестройке разбалансируется полностью!
246854
Лучшей оказалась вот эта схема: на 2-х 6Ф1П, схема прекрасно балансируется, прекрасно подавляет побочные сигналы. Кто автор- не знаю! Вот с этими балансными смесителями передающая приставка к Р-250М работала без проблем...
Но, неизмеримо проще и лучше применить диодный балансный смеситель, а потерю усиления легко компенсировать, добавив усилитель. На мой взгляд: диодный балансный смеситель + 6Ж9П(или иную лампу, дело вкуса и наличия ламп) вполне подойдут для использования в аппарате.
Если говорить о реальном воплощении данного проекта в жизнь- практически невозможно! Где найти 24 ламповых панельки? Нужно не с металлома, нужны новые, непаянные. У кого есть столько 6К13П? Да есть у меня пара- тройка, не более. Если уж реально применять лампы, следует применять не бытовые 6К13П, они не изготавливались в расчёте на длительное хранение и работу, а лампы профессиональные: 6Ж9П-ЕВ, 6Ж49П-ДР(примерно 6Ж9П), 6П15П-ЕВ, 6Ж1П-ЕВ, 6Ж2П-ЕВ, 6Э6П-ДР(так чудесно в видеоусилителе лампового телевизора вместо 6П15П работала!) и т.п. Эти лампы проработают не один десяток лет и ещё не один десяток лет будут храниться в рабочем состоянии.
Насчёт "сядет чувствительность". За 10 лет эксплуатации Р- 250М2 я заменил только 2 6Ж2П-ЕВ в плавном гетеродине, частота стала иногда "мерцать"- перескакивать на 100-20 Гц, после замены ламп приёмник работал как новенький.
Профессиональные приёмно- усилительные радиолампы обладают такой долговечностью, что никаких проблем не будет минимум лет 10, при самой активной эксплуатации аппарата!
Но, при всём моём очень тёплом отношении к лампам, что-то сомневаюсь, что найдётся героическая личность и воплотит данный проект в "железо"...
73! UA1CEG.
Многие лампы -переживут многих людей.Валерий, я бы согласился бы с вами, если бы совсем не имел в своём опыте обратных примеров. В тех же ламповых телевизорах, которыми я нахлебался в годы перестройки в сельской местности. Ну ладно, всё на любителя, но я бы не отказался от проверки ламп даже в моём бытовом приёмнике Мир (не помню, кажется 10 ламп). Показалось, мне, что он раньше лучше работал, стал менять лампы, ничего не понял и бросил затею. Так сомнения и остались.
Лучшей оказалась вот эта схема: на 2-х 6Ф1П,Кто автор- не знаю!
Но, неизмеримо проще и лучше применить диодный балансный смеситель, а потерю усиления легко компенсировать, добавив усилитель.
Автор В. Демьянов ж. Радио 1965г, №12, стр 55. А диодный двойной балансный может быть ещё и реверсивным и конечно с усилителем.
us4lta, Сергей, вот когда соберете его, настроите, проведете первую связь, -вот тогда ,в уголке схемы, и можно будет скромно написать "Трансивер US4LTA".
Схема трансивера, а не трансивер, и она таки моя, пусть даже плохая на ваш взгляд. Писать статью (для слепого копирования) в которой бы был полностью описан разработанный, изготовленный и отлаженный трансивер - я не ставил себе такую задачу, да и у меня нет такой возможности.
Добавлено через 5 минут(ы):
Добавлю: измерите основные параметры по приёмному и передающему тракту... А пока это https://otvet.mail.ru/question/27150723 :smile:
Та шо там измерять Виктор Соломонович! Простой трансивер, никаких рекордных параметров, надеюсь только что, внеполосные помехи будут меньше чем у трансиверов с примитивными (не балансными) смесителями.
А теплый ламповый звук? Так его приборами не измерять...:-P
внеполосные помехи будут меньше
здесь по-подробней пожалуйста.
Автор В. Демьянов ж. Радио 1965г, №12, стр 55. А диодный двойной балансный может быть ещё и реверсивным и конечно с усилителем.
Не в тему! Тема полностью ламповый трансивер. Естественно без фанатизма - только сигнальный тракт, выпрямители могут быть диодными, гетеродины транзисторными.
Костя5656
04.11.2016, 22:10
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=246868&stc=1&thumb=1&d=1478281744 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=246868&d=1478281744)to RN3ACW
За реверс приходится не хило платить- здесь входное сопротивление самой лампы 6Н23П по схеме с общей сеткой
на вскидку примерно 200 Ом на не очень высоких частотах да ещё в параллель
катодный резистор 680 Ом а то и меньше при подборе будет, угадайте какая
часть мощности сигнала израсходуется безполезно. А у 6Н16Б входное сопр.
будет прим. 400 Ом и катодный резистор при подборе для этой лампы
может оказаться в районе этих же 400 Ом, так что выводы делайте сами.
Ну, если придираться по мелочам, то резисторы в цепи анода нужны далеко
не 2х ваттные, самое то 0,5 ватт при напр. питания около 150 В.
Та шо там измерять Виктор Соломонович! Простой трансивер, никаких рекордных параметров
Тогда поясните, в чём "фишка" Вашего проекта. Весьма посредственные параметры, отсутствие всяких "люксов", присущих современной аппаратуре, применение весьма спорных схемных решений (которым уже полвека от роду), значительное энергопотребление, колоссальные трудозатраты, приличные вес и габариты - и это всё ради того, чтобы услышать
теплый ламповый звук?
Так подключите ламповый УНЧ к тому же "Клопику" и все вопросы сразу решатся. :-P Я ещё могу понять, скажем, тех энтузиастов автостроения, которые с любовью восстанавливают из оригинальных частей какую-нибудь "Победу" или "Москвич-403", но не для того, чтобы гонять по автострадам, а чтобы с гордостью демонстрировать эти реликвии на ретро-парадах. Но в Вашем случае... простите, не понимаю.
А диодный двойной балансный может быть ещё и реверсивным...
Неправильно это - не укладывается в полностью ламповый концепт... Надо делать то же самое, но на
4-х лампах 6Д20П.
Тогда поясните, в чём "фишка" Вашего проекта.
"Проект" это Виктор Соломонович слишком громко. Ну пришло вдохновение, сочинил схемку, поделился с ламповыми душами, не более того. Хотелось сочинить простенькую схемку без выкрутасов типа подгонки кварца на скат АЧХ ЭМФ, формирование АЧХ ДПФ с седлом, примитивнейших до безобразия смесителей ну и т.д.
Так подключите ламповый УНЧ к тому же "Клопику" и все вопросы сразу решатся. :-P
Весь сигнальный тракт должен быть ламповым, а не только УНЧ, так требует моя ламповая душа.:-P
У меня например есть такой пунктик - поработать иногда на простейшем трансивере, без синтезаторов, и прочего. Как-то делал Альбатрос на лампах, не додедал, поскольку ЭМФ пошел на другой, Аматор. Его периодически и выкатываю. Может кому и чисто ламповый выкатить захочется, ведь находятся же любители поработать на Радио-76 или ДэИшнике! Это как езда на стором раритетном автомобиле - трясет, воняет, едет медленно, нооооооо зато удовольствие то для любителя!
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot