PDA

Просмотр полной версии : Регулятор мощности дл79 как сделать



Ivan-ra6lc
18.11.2016, 21:09
Друзья трансивер дл79 не имеет регулятора мощности. Как можно зделать регулятор не изменяя схему и чтоб регулятор очень хорошо регулировал мощность. Платы все готовы и предворительно настроенны, схему прилогаю.248001

DL6MSW
19.11.2016, 00:50
248022
в блоке [3] как вариант (см. красным цветом )

DL6MSW
19.11.2016, 02:54
248023

Ivan-ra6lc
19.11.2016, 10:27
Да это один из вариантов, но мы привязанны механически к плате и бодвести туда управление не так просто, но идея верная. Спасибо.

DL6MSW
19.11.2016, 10:43
оставьте это дело на " диссерт", в смысле, соберите трансивер без переделок, но предусмотрев эти переделки в процессе
сборки. возможно будет допустимым вынести этот потенциометр где-то рядом с платой на кранштейн а далее уже длинной осью
до передней панели, хотя не обязательно именно на переднюю панель...
главным критерием допустимости "выноса" потенциометра за пределы платы, это отдача на В/Ч диапазонах....

Ivan-ra6lc
19.11.2016, 10:54
мне идея понятно все вы говарите правильно. Как нибудь выложу фото. Сейчас занимаюсь кампановкой узлов Пока получается плохо это переменный конденсатор 5 секций, это блок гпд он собран и переключатель диапозонов . Ниодной фотографии этого трансивера нет.

DL6MSW
19.11.2016, 11:15
см. в Л/С
(личные сообщения)

RD7D
19.11.2016, 11:27
оставьте это дело на " диссерт"... в смысле, соберите трансивер без переделок
А убедившись, что все работает, причем работает хорошо, отвяжите верхний затвор транзистора V1 от базы V2 и заведите на него отдельный регулируемый переменным резистором источник смещения. Делайте аккуратно: сначала запаяйте цепочку смещения, и только потом перерезайте дорожку, иначе почти наверняка убьете полевик. Так как платы не собраные, лучше сразу заменить дорожку перемычкой.

DL6MSW
19.11.2016, 11:38
А убедившись, что все работае
этот вариант так же был, причем в 1ой инстанции, - первое что на "ум пришло это управление по 2му затвору....
но там не всё так однозначно...(на мой взгляд)

Ivan-ra6lc
19.11.2016, 12:53
Зтот узел при передачи не работает

DL6MSW
19.11.2016, 13:11
сов,верно, только что еще раз посмотрел, что бы убедится,- что вчерашнее решение "отмести" этот вариант не был ошибочным

RD7D
19.11.2016, 14:22
Зтот узел при передачи не работает
Верно! Прошу прощения за невнимательность. :( Остается правильный вариант, который работать будет.
Нужно заменить КП302В (V3) на двухзатворный КП350Б (с другими буквами усиления может оказаться недостаточным), с управлением по второму затвору (можно и по первому), собственно, применив штатную схему включения полевика (или поменяв затворы местами, как часто принято в подобных схемах, у того же Лаповка).

DL6MSW
19.11.2016, 15:59
Нужно заменить КП302В (V3) на двухзатворный КП350Б
хорошая идея, такой вариант действительно упростил бы управление регулировкой мощности без дополнительной механики...
а самое главное,- не будет влиять на частотные характеристики каскада.

Ivan-ra6lc
19.11.2016, 17:24
Я считаю решение правильным, заменить кп302 на кп 350 и по втарому затвору упровлять, но хватит ли мощности кп350.

Игорь 1967
19.11.2016, 17:27
Иван, это противоречит тех. заданию

Как можно зделать регулятор не изменяя схему и чтоб регулятор очень хорошо регулировал мощность.
Просто так КП350 не поставить, нужно "обрастать" соплями:smile:.

RD7D
19.11.2016, 18:25
Просто так КП350 не поставить, нужно "обрастать" соплями.
1. Я не случайно написал: сначала надо настроить трансивер "как есть", лишь потом вносить переделки.
2. Если о соплях подумать до начала эпидемии гриппа, хватит одного чиха. Опять повторюсь: ПЛАТЫ ЕЩЕ НЕ УСТАНОВЛЕНЫ.
Практический вывод: все, что потребуется в дальнейшем, надо установить заранее. Это все - стоечки, на которые будет впоследствии запаян
двухзатворник, который встанет на место предыдущего полевика. Остальные сопли - это пара резисторов в цепи управляемого затвора (плюс конденсатор на землю). И такая же пара на сигнальный затвор.
3. Если это считается существенным изменением схемы, типа критического вмешательства, то такая ситуация относится уже к техническому эстетству на грани мазохизма Автор топика, как понимаю. обычный конструктор, желающий избавить аппарат от серьезного недостатка, причем на этапе первоначальной сборки. И что тут нехорошего?

Ivan-ra6lc
19.11.2016, 18:36
все правильно, меняем кп302 на кп350, а обьвязка это мелочи которые легко решаются, хватит ли напряжения и мощности с кп350.

Евгений240
19.11.2016, 18:53
Хватит. В те времена, когда 350е были в дефиците, не один раз приходилось менять припаленный КП 350 на КП 303, а потом, когда появлялся 350й - назад.

Игорь 1967
19.11.2016, 19:03
А то что КП302 включен истоковым повторителем, это ничего? Вы тогда Ивану нарисуйте схему, человек ведь может запутаться.

Ivan-ra6lc
19.11.2016, 19:14
Я вижу что истоковый повторитель

Игорь 1967
19.11.2016, 19:37
И как Вы будете регулировать выходную мощность напряжением на втором (первом) затворе?

RD7D
19.11.2016, 20:14
Это шутка юмора или как? Если или как, то изменение напряжения на электроде меняет коэффициент передачи каскада, со всеми вытекающими последствиями, не? :)

Игорь 1967
19.11.2016, 20:34
Это шутка юмора или как? Если или как, то изменение напряжения на электроде меняет коэффициент передачи каскада
Коэффициент передачи истокового повторителя меняет:smile:?

RD7D
19.11.2016, 20:44
Тезка, стесняюсь спросить: а что еще нужно для изменения коэффициента передачи сквозного тракта (читай, регулировки выходной мощности TRX)?!

Игорь 1967
19.11.2016, 20:52
Так и не ответили? Бывает! Если двухзатворный транзистор включить истоковым повторителем, то изменяя напряжение на затворах транзистора, коэффициент передачи не изменяется:smile:. Я вот про это!
Поэтому и попросил, коль Вы предложили такой вариант, нарисуйте схему для Ивана. Ведь запутаете коллегу:smile:.

DL6MSW
19.11.2016, 22:05
Я вижу что истоковый повторитель
в том то и засада.., спасибо [Игорю 1967] дело в том что повторитель,- любой повторитель имеет коэфициент передачи около "1"
нам просто нечем управлять. - (...усыпили бдительность простотой решения вопроса....)

RK4CI
19.11.2016, 22:19
ело в том что повторитель,- любой повторитель имеет коэфициент передачи около "1"
С чего это вдруг? Напряжение в цепи истока будет пропорционально току через резистор в его цепи. Что бы этот ток возник, необходим перепад напряжения между затвором и истоком. При снижении крутизны, будет снижаться и коэффициент передачи. Конечно, не так сильно, как при снятии нагрузки со стока. Например, Крутизна транзистора 10 мА/в. Нагрузка в истоке 1 кОм. На входе 1 вольт, на выходе около 0,9. При снижении крутизны в 100 раз, на истоке останется около 0,1 вольта. Вместо 40 дБ, около 20. По моему неплохо. Но можно снять нагрузку и со стока. Всего то, перепаять один конденсатор...

Игорь 1967
19.11.2016, 22:25
RK4CI, Можно, но что будет с линейностью этого каскада. В данной схеме его задача согласовать его с драйвером. Если снимать мощность со стока, то проблем с регулировкой мощности не будет, но появятся с согласованием.

RK4CI
19.11.2016, 22:43
Можно, но что будет с линейностью этого каскада.Линейность останется вполне достаточной. Особенно, если регулировать по первому затвору. Ну а так, есть более кардинальное решение. Добавить повторитель после каскада на двухзатворнике. А так, тот кто возьмётся повторять выходной каскад ДЛ 79, получит ещё один сюрприз. Не всё там так гладко, как пишет автор. Я в конце концов отказался от него, и поставил гибридник на 6П45С.

Игорь 1967
19.11.2016, 22:51
Ну а так, есть более кардинальное решение. Добавить повторитель после каскада на двухзатворнике.
Вот это другое дело.

Oleg UR6EJ
19.11.2016, 23:43
Вот это другое дело.
Вот это совсем другое дело:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?27668-%D2%F0%E0%ED%F1%E8%E 2%E5%F0-quot-%CC%E0%F1%F2%E5%F0-2014-quot&p=989695&viewfull=1#post98969 5
1. Будет работать с любым двухзатворником.
2. Глубокая регулировка.
3. Линейность работы каскада не ухудшается в любой точке регулировки.
4. Относительно низкое R выхода (повт. не нужен)
5. Возможен выбор максимального усиления.

Игорь 1967
19.11.2016, 23:51
248111Олег, приветствую. Я чувствовал, что подойдёшь :smile:, ведь это твой "конёк" :пиво:.
Согласен, что этот каскад работать будет безупречно! Но речь шла о регулировке мощности без изменений в схеме:roll:. Со своей стороны как вариант предлогаю вот такой каскад. Заодно и проверим RK4CI (почему то нет его позывного в базе данных QRZ?), насколько линейным останется каскад?

Oleg UR6EJ
20.11.2016, 00:02
Игорь 1967,
Нет тока - нет линейности... Это если совсем по-простому.
По такому принципу, я когда то делал эксайтер, обогащал спектр гармониками с помощью одностороннего ограничителя.
А если на выход каскада подключить мВольтметр, то уровень действительно будет регулироваться :)

Ivan-ra6lc
08.09.2018, 17:23
Друзья трансивер закончен работает очень хорошо все диапозоны слушать приятно и сечас я работаю в эфире на дл-79. Регулировка мощности тоже работает и очень прекрасно, кп302 был заменен на 2п350б регулировка по второму затвору, от замены кп302 на 350 нечего не изменилось только появилось возможность менять мощность. Через некоторое время все сниму фотографии выложу здесь это будет скоро.

Ivan-ra6lc
03.11.2018, 12:33
29975729975829975929 9760299761299762
Друзья трансивер закончен работает очень хорошо все диапозоны слушать приятно и сечас я работаю в эфире на дл-79. Регулировка мощности тоже работает и очень прекрасно, кп302 был заменен на 2п350б регулировка по второму затвору, от замены кп302 на 350 нечего не изменилось только появилось возможность менять мощность. Через некоторое время все сниму фотографии выложу здесь это будет скоро.

Ivan-ra6lc
14.12.2018, 21:00
Вася где ты

sergejbelyj
28.09.2023, 21:10
Бегло посмотрел схему. Есть непонятки с первым кварцевым генератором. ГПД 3-4МГц. На схеме кварцы 4, 11, 9, 12.5 МГц. 11+3=14; 9х2=18+3=21; 12.5х2=25+3=28 это всё понятно. Но 4+3=7 это как? Должно быть 11-4=7 и тогда не надо переключать LSB/USB. Думаю:roll: кварц на 4МГц тут лишний. Или нет?