PDA

Просмотр полной версии : Трансивер АРГОН



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

VICTORY
30.11.2016, 11:18
Изготовлена пока только основная плата трансивера.Так как отрабатывлась схема платы, настройка производилась на слух только отверткой и тестером.В дальнейшем при комплексной настройке возможно потребуется уточнение номиналов некоторых компонентов.
Получилось так:
Чувствительность высокая.
АРУ мягкая и глубокая.Местные мощные станции принимаются без хлопков.
Прием качественный.248933

DerBear
30.11.2016, 11:26
Виктор, отличная схема у вас получилась!
Есть только вопрос, зачем подано питание на среднюю точку ключей смесителя? Вы проводили замеры подавления сигнала ПЧ?

RX9CDR
30.11.2016, 11:29
Рисунок печатной платы без SMD будет?

UR3ACH
30.11.2016, 11:32
Виктор, выложите пожалуйста схему в Splanе. У меня одного номиналы не читаються???

UT1LW
30.11.2016, 11:34
Получилось так:
Чувствительность высокая.
АРУ мягкая и глубокая.Местные мощные станции принимаются без хлопков.
А цифири замеров можете привести?

VICTORY
30.11.2016, 11:46
Писал выше, ничего не мерял, настраивал только отверткой и тестером.Основные измерения будут только после полного завершения конструкции.Здесь все узлы стандартные. Уже применялись в других конструкциях, поэтому, возможно, уже все обмеряно.Здесь конструкция простая, за супер параметрами не гонусь.Главное, чтобы было комфортно работать в эфире.Схема пока только для информации, поэтому еще не проставлены позиции.

В последнее время применяю только СМД. При применении обычных деталей, плата увеличится как минимум в двое.От этого возможны и увеличенные шумы и прочая бяка:-P.

RU4UU
30.11.2016, 11:46
Виталий, а почему убрали операционники с АРУ?
и правильно диоды разрисована в детекторе?

248936

DerBear
30.11.2016, 11:51
Понял.
Может кому интересно будет.
Проводил обмеры смесителей по одной из тем. Задача стояла минимизировать пролаз гетеродина на вход и выход. Было опробованно и обмерено несколько вариантов запитки данной схемы. После нескольких итераций получилась вот такая схема. Катушки стандартные от минициркутов. Схема и фото прилагаются. Схема немного не симметричная по подавлению, разница туда/сюда несколько дБ получилась. В данном виде оптимизировано на максимум подавления гетеродина на выход.

248938 248939

VICTORY
30.11.2016, 12:08
Диоды показаны не правильно.Хотя запаяны правильно.Операционн ик убрал, сним слишком много усиления.На практике, без него достаточно.248941

Добавлено через 6 минут(ы):

RK6AJE, Уже где-то читал про такое.Потом дорожку перережу, сравню.

ra3qdp
30.11.2016, 16:40
посмотрел схему. Сразу (не углубляясь) есть вопросы :
какое сопротивление у применяемого фильтра и оптимально ли он согласован в обе стороны.
- про смещение в смесителе - уже писали
- обратимый каска на 2-х 2sk241 - эти транзисторы по некоторым сведениям (и скорее всего так и есть) это наподобие bf998, у которых внутри корпуса второй затвор соединен с истоком. По этому использовать их в схеме с общим затвором крайне не желательно.
- автор пишет, что "пока" ничего не мерил, а вот "потом" - все измерит. Интересно - каким набором измерительных средств он обладает ? Есть ли у него опыт обмера каких либо аппаратов ? Что-то подозреваю - никакой измериловки у него нет и все характеристики работы аппарата останутся на уровне словесных характеристик - чувствительность высокая, работает мягко, звучит отлично и т.д.

VICTORY
30.11.2016, 17:44
248971Кварцевый фильтр у меня такой.Применялся мною неоднократно.При данном согласовании неравномерность была в пределах 2дб.Приборов у меня достаточно, включая и NTV.Насчет опыта.Радио занимаюсь уже лет 50.30 из них професионально.Назва ние трансивера АРГОН не случайно.Так, как первая моя работа в професиональном радио, была связана с таким изделием.Оно устанавливалось на ТУ-16 и ТУ95.Потом ремонтировал такое изделие как СВОД.Про разные УСы я помолчу.Про измерения я уже писал.С полевиками разберемся.Трансивер только в начальной стадии.Трансиверов у меня достаточно, чтобы было с чем сравнить.Также есть и СВ-шка.Благодаря мягкой АРУ этот звучит намного приятней.

Georgi
30.11.2016, 17:53
VICTORY,А второй какой?

VICTORY
30.11.2016, 18:14
4-х кристальный.

sgk
30.11.2016, 18:57
С полевиками разберемся.Трансивер только в начальной стадии.
Обратите внимание на транзистор BF862, уровень шума нормирован
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/BF862.pdf?

Павел Непийвода
30.11.2016, 21:49
. А нижний ключ - две слободные ноги куда??? Павел.

VICTORY
30.11.2016, 21:59
На такие вопросы я отвечать не буду.

stari4ok
30.11.2016, 22:09
А ПП в lay покажите.

VICTORY
30.11.2016, 22:20
Завтра схожу на рынок по-поводу полевиков.Может плату подкорректирую.

UT1LW
30.11.2016, 22:36
А нижний ключ - две слободные ноги куда??? Павел.
Туда же.

RA9YTJ
01.12.2016, 07:42
RK6AJE, "Катушки стандартные от минициркутов" - подскажите, не понял.

Костя5656
01.12.2016, 08:51
"Катушки стандартные от минициркутов" - подскажите, не понял.
...имеются ввиду стандартные ВЧ трансформаторы, на фото от RK6AJE похоже что ТС4-1Т .

VICTORY
01.12.2016, 09:01
248996Убрал питание со средней точки.Результат отличный.

DerBear
01.12.2016, 09:24
Да, кажется трансформатор ТС4-1Т. У "минициркутов" есть вариант трансформатора 4:1 и 1:1, тут надо применить 1:1.
На входе со средней точки трансформатора конденсатор убрать и туда подать питание через 1к резистор.

Вообще, я так понял по интернету 99% схем бродит мало исследованных. Я вот так тоже, начал смеситель обмерять, в первой итерации заложил деталек всё-всё-всё правильно как должно быть по теории. Результат мягко говоря не впечатлил.

VICTORY
01.12.2016, 09:38
Удалил дорожку, вместо перемычки установил резистор и удалил конденсатор.249000

sgk
01.12.2016, 10:34
Убрал питание со средней точки.
Если подавать на вход смесителя входные сигналы с общим уровнем до 40-50 мВэфф, то смещение можно не подавать. При больших уровнях входного сигнала, смещение нужно экспериментально подбирать для достижения минимальных интермодуляционных искажений смесителя. Измерения смесителей на ключах как у вас
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5734-%D7%F2%EE-%EC%EE%E6%E5%F2-%E7%E2%F3%EA%EE%E2%E 0%FF-%EA%E0%F0%F2%E0&p=752492&viewfull=1#post75249 2


Результат отличный.
Если будете измерять и документировать (копии или фото экранов приборов) влияние внесения изменений в схему, то увидите результат и надеюсь поделитесь с читателями ветки

RU4UU
01.12.2016, 11:21
Убрал питание со средней точки
да в принципе и транс со средней точкой там особо не нужен. просто 1:1, с двумя обмотками.
хотя не... первый транс тоже с отводом, R другое будет... :oops:

VICTORY
01.12.2016, 11:45
sgk, Я не буду такие лабораторные работы проводить.Мне достаточна информация от других.Проверю только чувствительность, диапазон действия АРУ и выходную мощность.Также откалибрую S-метр.Еще с помощью NTV погоняю полосовики и приемо-передающий тракт.Мне этого будет достаточно.

sgk
01.12.2016, 12:01
Мне достаточна информация от других.
По вопросу влияния уровня напряжения на сопротивление открытого ключа. На рисунке картинка из "даташита" на микросхему, оригинал по ссылке
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74LVC1G3157.pdf
249008
как видите, минимальное изменение сопротивление открытого ключа при уровнях 1,5 - 3,5 Вольта в случае питания 5 Вольт. В "реальной" схеме смесителя, уровень смещения подбирают экспериментально, по результатам измерений.

UA9AU
01.12.2016, 12:13
Мне достаточна информация от других
От чего схема DSB-формирователя? Где можно про него почитать?

Костя5656
01.12.2016, 12:15
Если подавать на вход смесителя входные сигналы с общим уровнем до 40-50 мВэфф, то смещение можно не подавать.
Ключевые смесители тем и хорошИ, что "могут переваривать" большие уровни сигнала
вплоть до уровня напряжения питания этих микросхем, поэтому ориентироваться на 40...50мВ
для применения в РПУ наверное не правильно. Поэтому лучше уж подать смещение и не
париться. Смещение, как правило, лучше подавать на "перекидной контакт" ключа, примерный
уровень смещения можно посмотреть в даташите на графике зависимости сопротивления
замкнутого ключа от приложенного напряжения выбрав середину линейного участка на
этой зависимости.

Сергей sgk уже опередил.

DerBear
01.12.2016, 12:46
Подаёте вы смещение и у вас сразу уровень гетеродина на выходе подскакивает децибел на 20. Если наличие сигнала гетеродина на выходе не принципиально - делайте "всё правильно и по теориям", подавайте смещение. Если уровень гетеродина критичен - то, или снимайте смещение, или проводите лабораторку и подбирайте оптимальный уровень для ваших условиях.
Я проводил лабу и у меня лучшее подавление получилось вообще без смещения.

Костя5656
01.12.2016, 13:09
Я проводил лабу и у меня лучшее подавление получилось вообще без смещения.
Спасибо, возьму на заметку.

Genadi Zawidowski
01.12.2016, 13:14
Если подавать на вход смесителя входные сигналы с общим уровнем до 40-50 мВэфф, то смещение можно не подавать
RK6AJE про то говорит, что не стоит подавать смещение на оба трансформатора - на входной и на выходной. А смещение для выведение в область оптимальную по затуханию/искажениям разумеется надо. Хотя в одной массово производимой конструкции (SW20xx) умышленно сделано без смешения.
to RK6AJE: я правильно понял? Илии вообще бросаем всё в воздухе?

sgk
01.12.2016, 13:38
Геннадий, главное это то что хочет автор конструкции "Аргон". Если нужны уровни входных сигналов до 2 Вэфф то смещение нужно "оптимальное" для достижения максимального не ограниченного сигнала.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?5734-%D7%F2%EE-%EC%EE%E6%E5%F2-%E7%E2%F3%EA%EE%E2%E 0%FF-%EA%E0%F0%F2%E0/page769
Если автор

Проверю только чувствительность
предполагает "оптимизировать" чувствительность, то подавать смещение не нужно. Хотя бы из тех соображений, что на шине питания то же шумы помехи и наводки которые в принципе могут уменьшить чувствительность приемника.

VICTORY
01.12.2016, 15:04
В общем, с основной платой, в принципе, разобрались.Чтобы небыло здесь лишних разговоров, полевики поменяю.Хотя и с этими пока никаких проблем не обнаружил.Теперь приступаю к изготовлению полосовиков.Полосови ки у меня будут по такой схеме.Такие я уже делал для МИНИ-ЕС.Они, конечно, не дроздовские, но зато компактные.Легко настраиваются и свою задачу выполняют.Плату в ЛАЙ выкладывал.249039249 040

Владимир_К
01.12.2016, 15:15
Легко настраиваются и свою задачу выполняют.Плату в ЛАЙ выкладывал.
Можете выложить АЧХ? Что-то у меня не совсем получается так как хотел. Какие каркасы у Вас?

RN3GP
01.12.2016, 15:25
Теперь приступаю к изготовлению полосовиков
Если сейчас все покупать, что на плате, ценник выйдет как за чугунный мост, т.к. трансивер среднего уровня, полосовики на стандартных индуктивностях, переключение диодами, разницу никто не услышит. Не замечание, как автору угодно, его детище, он всегда прав, мое мнение.

VICTORY
01.12.2016, 15:27
АЧХ выложу.Применял и планирую каркасы секционные с ферритовой чашечкой.На диодах пока делать не планирую.Еще много реле завалялось.А от каркасов хватит только на 6 диапазонов.Заказывал 100 штук каркасов, из них 50шт кладкие, без чашек.Эти не пошли.Нужно их ставить без экранов и разнести подальше.

Владимир_К
01.12.2016, 15:35
Применял и планирую каркасы секционные с ферритовой чашечкой.
Во, есть таких 50 штук, но пока сомневаюсь. Тут у меня шкурный интерес:smile:, жду Ваши результаты.. Кстати, для управления реле я постоянно применяю ULN2803. Восемь ключей с открытым коллектором, защитными диодами, 500 мА, 50 вольт. Плохо только, что восемь, а не девять..

ra3qdp
01.12.2016, 16:16
Чтобы небыло здесь лишних разговоров, полевики поменяю.Хотя и с этими пока никаких проблем не обнаружил
Если Вы имеете ввиду мое замечание по поводу 2sk241, то это только предостережение. Даже наоборот - очень интересно было бы узнать их работоспособность в такой схеме.

VICTORY
01.12.2016, 18:30
ra3qdp, Да нет, все нормально.У меня некоторые подозрения на них есть.Я когда, только спаял плату и выставил токи полевиков по 10ма, то сигнал был какойто корявый, дрожащий.Начал выяснять причину и потом убавил токи до 1ма.Сигнал стал отличным.Решил что не согласован смеситель с этим узлом.Других полевиков у меня нет. Только наши типа КП302-КП903 много.Решил сделать на современных.Заказал J310, поставлю, потом все прояснится.

sgk
01.12.2016, 18:40
У меня некоторые подозрения на них есть.Я когда, только спаял плату и выставил токи полевиков по 10ма, то сигнал был какойто корявый, дрожащий.Начал выяснять причину и потом убавил токи до 1ма.Сигнал стал отличным.
Эти транзисторы нормируются по начальному току. В зависимости от буквы нормируются токи от 1,5 мА до 14 мА. Посмотрите в документации
http://www.radiovilag.hu/images/2SK241.pdf

RU4UU
01.12.2016, 19:11
подскажите, а как правильно расчитать тот каскад для КП302Б без "м".

RV4LX
01.12.2016, 19:17
.У меня некоторые подозрения на них есть.Я когда, только спаял плату и выставил токи полевиков по 10ма, то сигнал был какойто корявый, дрожащий.Начал выяснять причину и потом убавил токи до 1ма.
Виталий, скорее всего дело не в транзисторах, а в самовозбуждении каскада при указанном вами токе в 10 мА на транзистор. Я в такой каскад ставлю 4 транзистора J309(smd) при общем токе в 30-40 мА. При самовозбуждении каскада контур в цепи стоков шунтирую резистором 5-10 кОм.

VICTORY
01.12.2016, 19:42
Возбуда небыло.Я бы его заметил при настройке контура.И еще, я вспомнил, что тогда не запаял один вывод трансформатора.Перед заменой полевиков, снова выставлю токи 10ма, заодно и померяю входное сопротивление каскада при разных токах.

ra3qdp
01.12.2016, 20:54
вообще-то 2sk241 смещения не требуют (только дроссель, резистора не нужно). Кстати - с какой они у Вас буквой ?
Что у Вас согласованием фильтра ?

VICTORY
01.12.2016, 21:21
Не знаю, с какой он буквой.На нем маркировка K241 GR 4F.Подключал его на прямую, без резисторов.Ток доходил до 15ма.Фильтры пока согласованы предварительно.Глубо ких провалов нет.Через несколько дней закончу полосовики, разверну свой НВТ, заодно и займусь согласованием фильтров.
Добавлю по основной плате.Там есть две точки подключения S-метров.Подключал два индикатора от магнитофонов одновременно.Показыв ают силу сигнала синхронно.На сигнал 1-2 балла, который еле слышно, индикаторы реагируют.А при сигнале 9+40, стрелка там, где ей положено.При АРУ по НЧ, так не получается.

sgk
01.12.2016, 21:33
Не знаю, с какой он буквой.На нем маркировка K241 GR 4F
На рисунке подчёркнуто красным
249073
ссылка на "даташит"
http://www.radiovilag.hu/images/2SK241.pdf

VICTORY
02.12.2016, 09:05
Поэкспериментировал с 2SK241.Подключил без резисторов, с дросселем на землю.Ток каждого полевика-6ма.Двух-12ма.Трех-26ма.Четырех-43ма.Интересная зависимость.Качество сигнала во всех случаях одинаковое, хорошее.Но чувствительность разная.Самая хорошая при двух полевиках.При четырех, падает раза в два.Наверное, это связано с разным входным сопротивлением каскада.Нужно будет померять.

Владимир_К
02.12.2016, 09:47
От чего схема DSB-формирователя? Где можно про него почитать?
Тоже поинтересовался этим вопросом. Вот тут кое-что есть: пост 39.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?14202-%CC%D1-LA1185

VICTORY
02.12.2016, 09:52
В интернете таких схем много.В том же СВ.Делал такое формирование неоднократно.Отлично е подавление несущей.Хороший сигнал с небольшим скрипом.Хотя я люблю мягкий сигнал.Но здесь подкупает простота.

UT5LP
02.12.2016, 10:41
Отличное подавление несущей.Хороший сигнал с небольшим скрипом.Хотя я люблю мягкий сигнал.Но здесь подкупает простота.

Если в 6-ю ногу поставить контур,чтобы исключить падение напряжения на резисторе,то все горазда красивше.

VICTORY
02.12.2016, 10:55
Возможно.Но у меня плата уже распаянаТак уж и останется.Но, возьму на заметку.

UT5LP
02.12.2016, 11:02
Возможно.Но у меня плата уже распаяна

Ну можно попробовать,хотя-бы дроссель.

RU4UU
02.12.2016, 12:47
мда... походу специолисты не в курсе...

VICTORY
02.12.2016, 14:01
Ну можно попробовать,хотя-бы дроссель.Попробуем.

RN3GP
02.12.2016, 15:11
VICTORY,
У меня куча SW-239, их можно применить, вместо 74lvc1g3157 ?

Костя5656
02.12.2016, 15:46
их можно применить,
...логические уровни управления ключом- отрицательные
0 = 0 V to -0.2 V, 1 = -5 V to -8 V

RN3GP
02.12.2016, 15:56
Понятно, сразу не посмотрел.

ra3qdp
02.12.2016, 16:11
У меня куча SW-239
где Вы их поимели ?

VICTORY
02.12.2016, 19:19
Сегодня, считай, целый день ганял плату по эфиру с полевиками 2SK245.Слушал слабые, мощные станции и телеграф.Понравилось .Решил эти полевики оставить.Чувствитель ность высокая, прием качественный, телеграф музыкальный.Чего еще нужно.Только еще не определился, ставить 2 полевика или 4.43ма конечно лучше чем 12.Хотя и так проблем нет.На входе нужно вместо дросселя трансформатор ставить.Впереди еще месяцы работы над другими узлами.Может за это время разумный мысля в голову попадет.Пока берусь за полосовики.

RV4LX
02.12.2016, 19:47
На входе нужно вместо дросселя трансформатор ставить.
Однозначно, Виталий. "Ромашка" у вас тоже неплохо получилась. На её основе собрал трансивер с небольшими корректировками схемы. А то фильтра на 500 кГц лежали столько лет без дела.:smile:

misha_globus
02.12.2016, 21:16
Теперь приступаю к изготовлению полосовиков. Полосовики у меня будут по такой схеме... Плату в ЛАЙ выкладывал.

Если не сложно, выложите пожалуйста плату еще раз.

VICTORY
02.12.2016, 21:47
Нет проблем.Сейчас у меня так собрано.

VICTORY
04.12.2016, 15:46
Тестировал плату на всех диапазонах без антенны.Не пойдет.Шумы прут.Нужно усилитель для АРУ из платы удалить.Созрел безпроигрышный вариант.На основной плате будет АРУ по НЧ.АРУ по ПЧ пойдет отдельным модулем.Можно будет без проблем подключиться к любому варианту.Сейчас у меня вариант с АРУ по НЧ.Хлопки не очень сильные.Узлом АРУ по ПЧ займусь, когда платы встановлю в корпус.Все получится.249285

VICTORY
05.12.2016, 09:40
Особых изменений не будет.Работает хорошо.АРУ довольно мягкая.Больших хлопков нет, только короткий щелчек на очень мощную станцию.Поэтому, если есть у кого желание повторить конструкцию, можно травить плату и паять.

RN3GP
05.12.2016, 15:21
VICTORY,

А какие ключи лучше купить? Тут их 74lvc1g3157 много http://www.chipdip.ru/search/?searchtext=74lvc1g3 157

R2DHG
05.12.2016, 15:31
Вроде на схеме они и есть. Я в свои смесители ставил такие из чипа-дипа - нормально работают.

RN3GP
05.12.2016, 15:38
Вроде на схеме они и есть
Они то они, но их в Чипе 10 типов и Analog Switch и analogue mux/de Multiplexer / Demultiplexer и т.д.

sharp
05.12.2016, 15:41
А какие ключи лучше купить?Плата разработана под 74LVC1G3157GV.

R2DHG
05.12.2016, 16:19
Они то они, но их в Чипе 10 типов и Analog Switch и analogue mux/de Multiplexer / Demultiplexer и т.д.
Я именно про те, которые у вас по ссылке по 8 руб. :-P

AndyL
07.12.2016, 19:51
А полосовики к этому трансиверу с высокоомным выходом должны быть?

RA3QVS
07.12.2016, 20:00
А полосовики к этому трансиверу с высокоомным выходом должны быть?
Почему?:roll:

RV4LX
07.12.2016, 20:02
А полосовики к этому трансиверу с высокоомным выходом должны быть?

50 Ом вход-выход.

AndyL
07.12.2016, 20:23
Почему?
Очень милая манера - отвечать вопросом на вопрос.
Но специально для Вас - отвечу, почему потребовалось такое уточнение.
Смотрим пост №35. Автор упоминает MiniYes. У данного трансивера входное сопротивление 10 кОм, ЕМНИП. Приведенная в том же посте схема ДПФ не совсем обычная, по ней сложно понять визуально (для меня , по крайней мере), под какое сопротивление заточены полосовики.

RA3QVS
07.12.2016, 20:39
AndyL, извините. Однако, одного взгляда на смеситель достаточно.

VICTORY
07.12.2016, 22:02
Для наглядности.Для МИНИ-ЕС кранние контура на выходе включены иначе.249521

AndyL
08.12.2016, 19:52
А трансформаторы в смесителе от минициркутов какой-то сакральный смысл несут? И ничем их не заменить, типа самодельных на ферритовых кольцах? А то в магазинах в моем QTH их нет, а на сайте производителя 75 долларов попросили за упаковку из 20 шт плюс пересылка.

VICTORY
08.12.2016, 21:12
У меня трансформаторы на кольцах 600НН К7х4х2 10 витков в трое, провод 0,2.

R2DHG
08.12.2016, 21:23
А то в магазинах в моем QTH их нет, а на сайте производителя 75 долларов попросили за упаковку из 20 шт плюс пересылка.
Гляньте эти https://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-5-lot-MABAES0061-balanced-unbalanced-1-4-transformer-IF-RF-3-0dB-in-RFID/32707658450.html (https://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-5-lot-MABAES0061-balanced-unbalanced-1-4-transformer-IF-RF-3-0dB-in-RFID/32707658450.html?spm =2114.01010208.3.1.6 hJXjV&ws_ab_test=searchweb 0_0,searchweb201602_ 6_10065_10068_10084_ 10083_10080_10082_10 081_10060_10061_1006 2_10056_10055_10037_ 10054_10033_10059_10 032_10099_10078_1007 9_10077_426_10103_10 073_10102_10096_1005 2_10050_10051,search web201603_9&btsid=e3c048f6-7708-4e21-b75b-659b8a1212ad)

Georgi
08.12.2016, 22:09
Гляньте эти https://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-5-lot-MABAES0061-balanced-unbalanced-1-4-transformer-IF-RF-3-0dB-in-RFID/32707658450.htmlДайт е, кто может, ссылку на даташит, пож-ста

RA1AGB
08.12.2016, 22:12
Дайте, кто может, ссылку на даташит, пож-ста

https://cdn.macom.com/datasheets/MABAES0061_V6.pdf

Павел
RA1AGB
73

Serg
09.12.2016, 14:20
Хорошие трансы, но у них заявлено -3дБ потеря уже на 2МГц.
Можно конечно смириться с потерей 4-6дБ, т.к. шум на 160 и 80 все равно АТТ гасить приходится.

Georgi
09.12.2016, 18:40
у них заявлено -3дБ потеря уже на 2МГц.Но выше потери снижаются

RV4LX
09.12.2016, 19:04
Хорошие трансы
Неужели трудно на колечке 10 витков намотать?

Добавлено через 16 минут(ы):


Тестировал плату на всех диапазонах без антенны.Не пойдет.Шумы прут.Нужно усилитель для АРУ из платы удалить.
Виталий, может быть зря в АРУ по ВЧ лишний кварцевый генератор добавили? Тут и поражёнки, и лишние шумы. На мой взгляд, лучше АРУ непосредственно на ПЧ обрабатывать. Пример - АРУ схемы "Мастера" UR6EJ.
249624

Serg
09.12.2016, 20:40
Но выше потери снижаются

Да, это подразумеваю, если кроме потерь на 2-3МГц всё остальное нормально, то вполне применимо с учетом реально нужной чувствительности на 160 и 80м.


Неужели трудно на колечке 10 витков намотать?

Трех-обмоточные - уже лень и все равно не так красиво получится, по сравнению с готовыми.

RV4LX
09.12.2016, 20:56
не так красиво получится, по сравнению с готовыми.
Неужели это красиво и за это надо выкладывать деньги?

Serg
09.12.2016, 21:05
RV4LX, провод трехцветный надо еще поискать, а одноцветный уныло вызванивать и потом соединять концы... ;-)

RV4LX
09.12.2016, 21:13
провод трехцветный надо еще поискать
И так криво намотать - тоже надо постараться. Выкладывать за такое чудо довольно крупную сумму, ждать от этого высоких характеристик и симметрии и потом ждать месяца полтора это изделие китайпрома что-то не хочется. Но тут конечно-же каждый решает сам. И индуктивность явно маловата для наших частот. На старых материнках иногда попадаются такие трансфлюкторы. Что их надо перематывать - однозначно. И какой там феррит используется - неизвестно.

R2DHG
09.12.2016, 21:44
Так они маленькие же - без лупы и не разглядишь как там что намотано :-P 3 Дб на 2 МГц заявлено как наихудший вариант, по факту у меня меньше было, хотя я особо не рассматривал на 1.8, у меня оно можно сказать мертвое :-(
Перематывать точно не стоит, думаю на кольце аккуратней получится, но надо ведь еще знать что за кольцо или иметь возможность померить получившееся изделие, а для варианта "будучи собранным из исправных деталей работает сразу" с настройкой одним мультиметром - само оно, запаял и работает.

RV4LX
09.12.2016, 21:51
а для варианта "будучи собранным из исправных деталей работает сразу" с настройкой одним мультиметром - само оно, запаял и работает.
Да я и не спорю. Только цены на эту продукцию неадекватные. Лучше сам в очках неспеша намотаю 10 виточков, чем кормить бракоделов-китайцев.

R2DHG
09.12.2016, 22:05
Если проверенные кольца подходящего размера есть - конечно :-P Цены иной раз бывают вполне ничего, брал как то ферриты в kits&parts - продавали "по акции" готовые смесители ade-1a по $4 за 4 штуки - не смог пройти мимо (хотя они похуже будут, чем вариант в обсуждаемой схеме).

VICTORY
09.12.2016, 22:19
RV4LX, я пробовал и напрямую, без кварца.Шумы меньше, но они есть.Меньше шумы потому, что там на коллекторе уровень меньше.Для АРУ уровня маловато.Кстати, пролаза опорника не обнаружил.Каскад однозначно нужно убирать с платы.Плата очень чувствительна, поэтому АРУ по ПЧ нужно делать отдельно.Не велика беда, сделаем отдельно.Нам некуда спешить:-P.
Закончил плату полосовиков.Пока не могу снять АЧХ.Где-то затерялся кабель, применил кабель от принтера, а он длинный.Одно реле в НВТ недосрабатывает, калибровка неправильная, линия ниже 40дб не опускается.Завтра придется новый кабель покупать.

UR3ACH
10.12.2016, 11:45
Здравствуйте все участники форума.У меня пару вопросов. 1й. Что регулируют резисторы на которые подаются напряжения RX-TX. Ну RX- это усиление ПЧ, а вот с TX я никак не пойму? 2й. Как правильно подать сигнал с синтезатора на основе si5351 вместо кварцевого генератора? 3. Ару по ПЧ можно с трансивера Мастер применить. На предыдущей странице схема.

Павел Непийвода
10.12.2016, 14:12
поэтому АРУ по ПЧ нужно делать отдельно.Не велика беда, сделаем отдельно.Нам некуда спешить. Извините конечно, но я никак не пойму какая это АРУ по ПЧ ( когда идёт преобразование в НЧ сигнал ,а потом детектируется.Да и кварц какойто левый). Непойму я никак??? С уважением Павел.

RN3GP
10.12.2016, 14:16
Полный аналог LA1185 - KA22495; AN7205; TA7358AP; KA22495 а то у нас LA1185 нет, а эти, что перечислил есть. http://radio-hobby.org/modules/analog/la1185

R2DHG
10.12.2016, 14:30
В чипдипе есть TA7358AP, брал парочку.

RU4UU
10.12.2016, 14:50
Непойму я никак???
чтож теперь поделать то...

RV4LX
10.12.2016, 14:56
Непойму я никак???
Как я догадываюсь (на схеме плохо видно) стоИт кварц-подставка на частоту 8000кГц. Видимо по задумке Виталия детектирование происходит на частоте ПЧ минус частота генератора - подставки. Т.е. на 860 кГц. Но ведь со смесителя микросхемы выходит и частота сложения. И спектр затухающих гармоник результата преобразования. А детектор АРУ вынужден весь этот мусор детектировать. Это не есть хорошо. Поэтому в АРУ "Мастера" обработка идёт на частоте ПЧ, и плюс к этому на входе модуля АРУ установлен двухзвенный кварцевый фильтр, который дополнительно чистит спектр.

VICTORY
10.12.2016, 17:29
Какая разница, какую частоту детектировать.Там целый спектр частот, есть и 16,8мгц.АРУ на какой частоте быстрее будет отрабатывать, на 16мгц или на 2кгц, да еще и с задержкой.На всех диапазонах проверял, комбинашек нигде не обнаружил, только лишние шумы.В "Мастере" кварцевый фильтр не чистит спектр, там только частота ПЧ, а немного подавляет проникновение опорника.Там довольно мощный опорник.У себя я проникновение опорника пока не обнаружил.В дальнейшем определюсь, как делать.На частоте ПЧ или с помощью подставки.В К2 проблем небыло.