Просмотр полной версии : ППП "Партизан-80м" , Tr-gr
Представляю свой первый опыт в области создания ППП.
Хотелось сделать, что-то достаточно простое , но не совсем примитивное на деталях из "хлама". Так, как наушники я не люблю , то приёмник сразу задумывался громкоговорящим. В ходе развития проекта выявилась масса проблем взаимовлияния мощного УНЧ на входные цепи, что повлияло, в том числе, и на выбор схемотехники выходного каскада.
Параметры приемника:
Максимальная выходная мощность на нагрузке 8 Ом - 280 мВт.
Чувствительность при номинальной выходной мощности 100 мВт, не хуже - 12 мкВ.
Максимальная чувствительность при соотношении сигнал/шум 10 Дб ,не хуже - 2 мкВ.
Селективность при расстройке на 5 кГц ,не хуже - 32 Дб.
Селективность при расстройке на 10 кГц , не хуже - 54 Дб.
Полоса пропускания по уровню -3Дб - 200..2450 Гц.
Допустимый диапазон напр. питания - 10,8 .. 18 В.
Потребляемый ток в режиме молчания , не более - 30 мА.
Максимальный потребляемый ток , не более - 140 мА.
249309
Описание:
Усилительный тракт приёмника построен по стандартной для вещательных супергетеродинов схеме , это было выбрано мной не случайно, идея заключалась в снижении требований к УНЧ и смесителю по шумам и усилению, что оправдало себя , обеспечив стабильность УНЧ. Естественно , что подобное решение снизило динамический диапазон приёмника ,на величину усиления УВЧ выраженную в децибелах.
Распределение усиления приемника по каскадам, выглядит следующим образом , УВЧ - 20 , предв. УНЧ - 100 , осн. УНЧ - 40..50 , общее усиление около 80 тыс.. Естественно предположить , что доля шумов УНЧ и смесителя в сигнале, уменьшается пропорционально усилению УВЧ, снижая тем самым требования к исполнению этих узлов, что на мой взгляд немаловажно для начинающих. Таким образом, шумы приёмника будут определятся в основном шумами транзистора УВЧ.
Сигнал со входа через аттенюатор, выполненный на переменном резисторе R1 , проходит предварительную селекцию в трёхконтурном ДПФ , выполненном на двух стандартных дросселях и трансформаторе на кольце из феррита 20ВН, попадает на базу транзистора Q3, играющего роль УВЧ.
УВЧ приёмника , выполнен по схеме с ОЭ , на транзисторе ГТ311Б , с нормированным уровнем собственных шумов в диапазоне 2..7 мГц. Рабочая точка транзистора выбрана в соответствии минимуму шумов, что и определяет его ток 5..6 мА.
Через резистор R13 , выполняющий функцию согласования со смесителем , а так же немного улучшающий динамический диапазон, сигнал поступает на смеситель, выполненный на встречно-параллельных диодах, где переносится в область низких частот. "Хитрый резистор" R20 , выполняет функцию ограничения тока гетеродина , снижая влияние изменения амплитуды гетеродина при перестройке по диапазону. Так же, он немного исправляет форму сигнала на диодах смесителя , приближая её к синусу.
Далее сигнал фильтруется полосовым фильтром образованным С1С3L1(C42+R34)R2C6, и усиливается в 90..130 раз (зависит от h21э тр.) транзистором Q1 , который дополнительно корректирует АЧХ , подавляя верхние частоты дополнительно на 10..12 Дб (зависит от номинала С12 и резистора R5). Цепочка С42R34 создает полюс подавления на частотах 5..7 кГц, резистор R2 выравнивает АЧХ. Сигнал на регуляторе громкости (R6) может достигать 2..3 вольт , при мощном сигнале на входе приёмника, а усиление от входа до 2000 раз и более.
После регулятора громкости , сигнал поступает на основной усилитель НЧ , охваченный цепью АРУ , регулирующими элементами которой выступают диод D1 и переход Б-Э транзистора Q2, роль которого заключается помимо этого в согласовании высокого вых. сопр. предварительного каскада с низким вх. сопротивлением первого каскада УМ НЧ выполненного по схеме с ОЭ. Благодаря такому решению , удалось получит от предварительного каскада максимум усиления и стабильные частотные параметры исключив влияние вх. сопротивления последующих каскадов.
Усиленный по току эмиттерным повторителем на тр. Q2 сигнал поступает на оконечный каскад выполненный на транзисторе Q4 в схеме с ОЭ и комплементарной паре повторителей напр. Q5Q6. Общее усиление УМ НЧ составляет 40..50 раз по напряжению.
Гетеродин, выполнен по схеме емкостной трёхточки , на транзисторе Q7 (П416) и работет на частотах 1748..1910 кГц. Управление перестройкой осуществляется вариатором. Питание гетеродина стабилизировано простейшим стабилизатором на транзисторе Q8 стабилитроне D7. Одновременно Q8 выполняет функцию гашения пульсаций. Подобная схема с вариометром применена от бедности (нет КПЕ) и не отличается линейностью перестройки по частоте и стабильности амплитуды в диапазоне. При увеличении частоты амплитуда падает примерно до 1.5 раз на верхнем краю диапазона перестройки.
Питается приёмник от стабилизатора с низким падением напряжения (около 1..1.2 вольт), выполненным по схеме с обратной связью, на двух транзисторах. Стабилизатор имеет Кс = 130, и ток потерь на регулирование не более 1 мА, при пульсациях не более 5мВ при входной нестабильности источника 0,5 В. Пульсации от изменения тока нагрузки не превышают 10 мВ.
Схема была специально разработана мной для питания приёмника от АКБ и имеет преимущество перед другими в плане неизменности уровня пульсаций вых. напряжения от нагрузки , при снижении входного напряжения ниже минимально допустимого.
Ответы на невысказанные вопросы:
Почему на германиевых транзисторах ? - Автор извращенец.
Почему шасси и экранировка из кровельной жести? - Что было , то и использовал.
Почему гетеродин не экранирован? - Автор промахнулся со шкалой, а экран увеличивал частоту примерно на 10 кГц, к тому же малая жесткость шасси вызвала влияние экранирующего кожуха на частоту. Автор решил забить на это и оклеил сам корпус фольгой изнутри.
Фото конструкции:
24929524929624929724 92982492992493012493 04249305
Всё конечно хорошо, но схема где??
но схема где??
Вы очень скоры, как раз сейчас вставлял :smile:
ХитрО как-то все закручено. Сразу и не разобраться. Но, некоторые слабые места бросаются в глаза.
Чувствую, обсуждение зятянется надолго...
А без платы стабилизатора А4 не пробовали? Должен работать и без него. Какую функцию ТР1 выполняет? Впрочем работает , ну и слава богу.
Понравился сам подход: принцип блочно-модульного ППП. Удобно модернизировать и проверять новые идеи. Одобряю.
реально пофигу как оно сделано и что можно было бы сделать лучше и по другому. главное, что автору понравился сам процесс создания и последующая эксплуатация.
Скажу так: сделано классно! Своими руками. Греет душу, как будто сам сделал из стареньких деталей. Спасибо. Вот бы все так показывали и не обращали внимания на наивных критиканов, сколько конструкций бы увидели. Автору респект. Осталось послушать приемник и нам. (UA1-169-469)
А без платы стабилизатора А4 не пробовали?
Естественно пробовал , пока приёмник был на макете. Смысл применения стабилизатора , в работе от источников питания с различным выходным напряжением и уровнем пульсаций, к примеру от простого адаптера или борт сети автомобиля. Помимо стабилизации обеспечивается ещё и фильтрация пульсаций.
Сделайте видео работы приемника пожалуйста.
Как будет ,что работать в эфире , попробую. Но ничего кроме морзянки , гарантировать не могу, антенны нормальной нет , а от проволоки толку мало , всё таки центр Питера.
Какую функцию ТР1 выполняет?
Задумывалось через него подавать питание на внешнюю активную антенну, а ныне при разомкнутом ключе улучшает согласование с короткими "антеннами" , а при замкнутом с кабелем. Можно обойтись и без него.
Добавлено через 5 минут(ы):
Звучание приёмника , пока он был на макете. Записано немного с перегрузкой , через микрофонный вход SB.
https://yadi.sk/d/kQQVdjDhqg2es
https://yadi.sk/d/aOTnBbnEqg2XN
Как будет ,что записывать попробую сделать видео , сейчас просто эфир пустой (кроме помех конечно).
Малогабаритный приёмник прямого преобразования на 80 м:
"По просьбам трудящихся" , решил сделать видео работы приёмника , но, как водится "не срослось". Фотик , наотрез отказался работать от акб , а батареек под рукой не было , записал на старый сотовик. Сразу скажу , антенн у меня нет , натянута проволока 0,4 мм под потолком в комнате, а посему показать "красивый" приём , как это делают "жители полей", проблематично.
На видео , идет приём дальних респондентов (Москва и обл.) , отчётливо слышен R2AN или R2ANQ, уровень помех зашкаливает. К сожалению , сотовый делает компрессию уровня и полосы сигнала, потому, то , что записалось не совсем то , что в реале. Реальный эфир слышен при резких скачках громкости , это после использования паузы. Позже попробую записать, на фотик, ежели будет ,что записывать, эфир не балует прохождением , а местные связи редки.
Видео я сделал в основном, что бы показать , что приёмник работает в принципе, а не просто светит шкалой, так сказать, видео для "скептиков".
https://yadi.sk/i/-3xiuK2w32anj9
https://yadi.sk/i/6c8UfyzS32ao4s
Всем привет любителям ПП! Внимательно послушал записи и вот что скажу-приемник норм,но обстановка приема отвратительная-шум эфира задавлен импульсными БП!!!! Это однозначно!!! У меня в городе тоже самое-а вот за городом-просто песня! Удачи дружище! Хорошая конструкция!!! :super:
Что-то неправильно хотел подредактировать-получилось *в догонку*-так вот просмотрев видео еще раз убедился-ровная импульсная помеха-у меня такая же при включении БП ноутбука! От ТВ в дежурном режиме просто повышенный шум в эфире.... За городом, на природе -это будет отличный приемник!!!
Ещё записал морзянку:
https://yadi.sk/i/3WqyyYeF32eFah
Немного по деталям.
Катушки.
Трансформатор Т1, намотан на ферритовом кольце 7х4х2 , М1000НМ, проводом 0,4 в виниловой изоляции. Первичная обмотка содержит 12 витков , вторична 4 витка. Трансформатор предназначен для согласования с различными суррогатными антеннами. Так же , через него можно организовать питание на внешний антенный усилитель или конвертер, например , как на схеме ниже.
250105
Трансформатор Т2, намотан на кольце 10х6х3 из феррита 20ВН , первичная обмотка L4, содержит ориентировочно 14 витков (может колебаться от 13 до 17, ввиду разброса значений магнитной проницаемости колец) и обладает индуктивностью 1,56 мкГн (значение не сильно критично, при условии подбора ёмкости контура), вторичная L5 , имеет 9 витков , обе обмотки выполнены проводом 0,35 (можно применить любой от 0,2 до 0,4) в лаковой изоляции.
Дроссель L9 , типа ДПМ 0,2 -125 мкГн 5%, с добротностью 50, можно применить и другие дроссели с соответствующим допуском и добротностью.
Катушка L3, типа КИГ 0,2 1.2 мкГн 20% , не самый лучший выбор , но, что было , вполне подойдёт и китайский аксиальный дроссель с добротностью 40. Можно намотать и самостоятельно на кольце 20ВН.
Дроссель L6, типа КИГ 0,2 15 мкГн 20%, можно ли использовать китайские аксиальные не знаю, не пробовал. Требование к этому дросселю состоит в минимальном поле рассеяния, хорошие результаты дают чип катушки. Дроссель можно изготовить и самостоятельно намотав на кольце 50..150ВН. Кольца с большей проницаемостью дают худшие результаты. При использовании кольца 7х4х2 М1000НМ, к примеру, нужно намотать 12..15 витков , а шунтирующий резистор можно исключить.
Катушка L1, намотана на кольце 17,5х8х5 проницаемостью М2000НН и содержит 208..210 витков проводом 0,1. При намотке следует "обойти" кольцо по кругу, 3..4 раза. Перед намоткой плотно обмотать кольцо скотчем в один слой. После намотки к концам подпаять тонкий провод (например МГТФ 0,07) и обернув его пару раз вокруг кольца зафиксировать нитью. После можно намотать поверх тонкую синт. ткань и пропитать лаком ХВ или олифой (сушить при темп. +60). Именно так изготовлена эта катушка автором.
Катушка гетеродина, L8 , содержит 40 витков обмоточного провода 0,44 в лаковой изоляции , намотанных виток к витку. Катушка связи L7 , имеет 4 витка , телефонного провода в виниловой изоляции. После намотки , катушку связи зафиксировать клеем и вместе с L8 пропитать парафином. Без соблюдения этого условия , влажность будет сильно сказываться на частоте гетеродина. При указанных номиналах гетеродин начнет работать на частоте 1745..1748 кГц, что соответствует нижнему краю диапазона , это следует учитывать при исполнении его с КПЕ, вместо вариометра. КПЕ можно включить последовательно с С30.
Конденсаторы.
С1 - составной из пленочного К73- хх и керамического , 100 нФ + 22 нФ
С3,С6,С42,С12,С15,С1 9,С24 - типа К73-хх или аналоги.
С8,С21,С38,С48,С16,С 20,С33,С34,С46 - многослойная керамика.
С41,С7,С9,С10,С13,С2 8,С29,С30 - термостабильные керамические с ТКЕ NP0.
C31 - керамический с ТКЕ М47.
Транзисторы.
Транзистор Q1 (П416Б) , можно заменить на П27Б, П28, или при отсутствии на МП41А, что несколько хуже.
Транзисторы МП37Б и МП10Б взаимозаменяемы.
При отсутствии ГТ402,ГТ404 , можно установить пары МП38+МП41 , МП37Б+МП40, или МП10Б+МП14Б, в этом случае последовательно с динамиком необходимо включить резистор на 10..12 Ом или применить динамическую головку сопротивлением 16 Ом, резистор R10 при этом необходимо уменьшить. Можно также установить маломощные транзисторы по два на плечо, тогда ток-ограничивающий резистор можно уменьшить до 4,7 Ом, а сопротивление головки оставить 8 Ом.
Вместо всех германиевых транзисторов , можно применить их кремниевые аналоги. Так ,вместо ГТ311, подойдут КТ306, КТ316, КТ368. Вместо П416 в гетеродине, можно применить КТ361 или КТ3107а..в. А в предварительном усилителе П416, можно заменить на Кт3107, 2n3906 или КТ209к. Выходные транзисторы УМНЧ , можно заменить на пару КТ502/КТ503, а Q4 заменить на КТ315Б,Г.
Диоды.
Диод D1 (д9б) , можно заменить на Д311 (лучший вариант) или при отсутствии германиевого на КД521,КД522.
Диоды D3, D5 , любые кремниевые выпрямительные.
Диоды D2, D4 , можно заменить на 1n4148, КД503, КД521, КД409.
Стабилитрон D7 , можно заменить на Д814, с соответствующей буквой,1n4738A ,или на 1n4737А, 7V5, что немного снизит амплитуду гетеродина.
Стабилитрон КС510А , можно заменить на КС210А или , на 1n4140A или на иной, учитывая , что Uвых=Uстаб. - 0,15V.
Диод D9 (д220) , можно заменить любым маломощным, с малым сопротивлением прехода и напряжением отпирания.
Резисторы.
Резистор R36, (82 Ом) , указан на схеме для входного напряжения 18В , при меньших значениях его следует подобрать исходя из ток подзарядки АКБ.
О звучании..
Наконец записал на фотик , теперь на записи шум эфира соответствует реально слышимому, кто слушал предыдущие записи поймёт разницу. Хотя эфир практически пуст. Выберусь за город попробую на природе с более нормальной антенной нежели проволока под потолком.
https://yadi.sk/i/Z3E3JT8533Rhaz
https://yadi.sk/i/Z3E3JT8533Rhaz
Ужас!
Вам срочно нужно заняться антенной. Прелесть своего приемника вы познаете только тогда, когда услышите реальный "полевой" эфир.
Попробуйте, как минимум, выбраться на природу с куском провода метров 5-6 на удочке. Если нет возможности или желания, то в ближайших спорттоварах купите обруч и сделайте рамку.
... в ближайших спорттоварах купите обруч и сделайте рамку.Да, насчёт рамки (рамочной антенны) это правильно, только в магазин совсем небязательно идти. Для приемной антенны подойдёт обычный медный провод, КПЕ + маленькая рамка для связи.
И еще, приём в городе - это поздняя ночь, когда троллейбусы и трамваи перестают ездить.
Ужас!
Что делать живу я в нём :smile:
на природу с куском провода метров 5-6 на удочке.
Не маловато для 80-ки ? КСВ будет тысяч десять ?
сделайте рамку.
Да, насчёт рамки (рамочной антенны) это правильно
С КПЕ у меня проблема, от слова нет совсем. Но видел в РАДИО-ХОББИ за 2000г ,№6, активную рамку 1..30 МГц , что думаете по этому поводу?
Пробовал короткий штырь (2м) + антенный усилитель на кт316 , треска меньше , ближний приём замечательно (микромощного тест. передатчика), а вот с дальним всё тоже самое. Вывод - без нормальных антенн на 80-ке приёма не будет, как чутьё не разгоняй.
Эксперименты и изменения:
Подключил антенну через 5м кабеля РК50 , выяснил , что ДПФ согласован нормально , а вот согласование для суррогатных "антенн" , для кабеля не подходит , изменил намоточные данные Т1 , теперь он содержит по 4 витка провода 0,5 (1:1) на феррите 7х4х2 М1000НМ.
Было прохождение , записал немного эфира:
https://yadi.sk/i/DAwpY1BV33fAwE
Из последних "достижений" , стабилизатор успешно пережил КЗ по выходу , что радует.:ржач:
КСВ будет тысяч десять ?
Зачем вам в приемнике идеальный КСВ? В подавляющем числе случаев он нужен что бы не спалить выходной каскад передатчика, не более того.
видел в РАДИО-ХОББИ за 2000г ,№6, активную рамку 1..30 МГц , что думаете по этому поводу?
Что тут думать? Делать надо. Делайте любую рамку, хуже точно не будет. У меня, например, вот такая широкополосная трудится.
250301
Сообщение от RX9CDR
Ужас!
Что делать живу я в нём
Тогда следующий надо «Партизан-20м» :smile:
Модульный подход считаю очень правильным.
Делал по мотивам 3-х диапазонного приёмника Беленецкого US5MSQ.
Пока на 20м.
Выводы. ДПФ с усилком дал положительный эффект. ГПД можно попроще.
В планах реализовать 3 диапазона 40, 20, 15.
73!
Ой.
Там у меня опечатка в схеме ДПФ.
Потерялись контурные конденсаторы.
Так должно быть.
Точки по цветному контуру что обозначают?
Входы/выходы на платах.
У самого есть сомнения, что не шибко корректно так изображать.
У меня есть сомнения в номиналах переменных резисторов настройки. Если один 22К, то второй - надо 220 Ом. Параллельное включение я бы заменил на последовательное.
Так точно!
Это был вариант, почерпнутый на просторах....
Не пошел. Пошло банально просто
#19 Cхема R30 и R33 по 33кОм--скорее всего это ошибка-опечатка, 33кОм -уж совсем для ,,тупых,, транзисторов, скорее всего должно быть 330кОм..
Тогда следующий надо «Партизан-20м» :smile:
Модульный подход считаю очень правильным.
Делал по мотивам 3-х диапазонного приёмника Беленецкого US5MSQ.
Пока на 20м.
Выводы. ДПФ с усилком дал положительный эффект. ГПД можно попроще.
В планах реализовать 3 диапазона 40, 20, 15.
73!
Suh, вы этот приёмник (на схеме)уже построили или он в стадии проекта?
Вот он.
Как живой.
Иногда, даже, слышно HAM. CW & SSB.
А в планах перепробовать много вариантов узлов ...
Suh, отличная конструкция, :super:раньше у вас была на аватаре, потом аватар поменялся... теперь снова.
Вопрос по УНЧ.
На схеме, что у вы нарисовали, Кус УНЧ будет просто безумным, примерно «на глаз» 5000 даст предУНЧ и 50 (по даташиту) даёт ЛМ386.
Что у вас с возбудом и «микрофонным» эффектом такого УНЧ?
Бороться с возбудом легко и просто.
Можно разорвать цепочку между 1 и 8 ногой LM ки, усиление будет – 20.
Можно увеличить емкость в коллекторе второго транзистора ПУНЧ.
Можно убавить номиналы резисторов в коллекторных цепях.
Микрофонный эффект наблюдался с керамикой на входе ПУНЧ. Поставил что-то другое (сейчас не помню),решилось положительно.
Такой (классический) ПУНЧ мне очень понравился. В качестве первого транзистора пробовал ставить различные, малошумящие, отечественные и зарубежные. Был удивлен, что лучший результат (сигнал/шум) получился с дешевыми КТ3102.
Бороться с возбудом легко и просто... Ну я бы так не утверждал8-), у меня даже предусилитель возбуждается, в цепи коллектора первого транзистора нужно ставить по питанию развязывающую цепочку. У меня транзисторы Вс550с, в нагрузке первого каскаа резистор 39ком. А если еще добавить оконечный каскад на ЛМ386 (даже с Кус=20) все превращается из усилителя в генератор НЧ.
... Можно разорвать цепочку между 1 и 8 ногой LM ки, усиление будет – 20 ... Ну тогда эффективность АРУ будет никакая:cry:
Такой (классический) ПУНЧ мне очень понравился. В качестве первого транзистора пробовал ставить различные, малошумящие, отечественные и зарубежные. Был удивлен, что лучший результат (сигнал/шум) получился с дешевыми КТ3102.Да, вы правы.
При исправных деталях такой Унч работает сразу, всегда, режимы устанавливаются почти автоматически. Из «буржуйских» дешёвых лучше всего малошумящий ВС550с, проверено многократно. Если на выход подключить высокоомные телефоны, то для ППП и регена больше ничего и не надо.
33кОм -уж совсем для ,,тупых
В УВЧ "Партизан-80м" , стоит ещё меньший номинал и работает прекрасно , обеспечивая Кус> 15 и рабочую точку в области минимума шумов. В схеме поста #19 всё верно указано автором.
Добавлено через 20 минут(ы):
все превращается из усилителя в генератор НЧ
Попробуйте применить транзистор другой структуры на входе.
По рамочной антенне:
Попробовал "в тупую" подключить петлю провода на вход приёмника , через трансформатор , что могу сказать , это работает и даже станции можно разобрать (иногда). Сигнал слабый, нужно ваять усилитель. Правда слабо верится , что помех станет меньше , по крайней мере все те ,что были прослушиваются и с МА.
... Попробовал "в тупую" подключить петлю провода на вход приёмника , через трансформатор , что могу сказать , это работает и даже станции можно разобрать (иногда). Сигнал слабый, нужно ваять усилитель ... Да не нужен усилитель, он вам вместе с полезным сигналом усилит все го...но помехи большого города. Плюс добавит собственных шумов. И весь этот «компот» вы получите на вход чувствительного приемника.
Необходима резонансная (!) рамочная антенна.
На 80 метров нужен кусок медного провода 5-8 метров длиной, т.е это периметр рамки, всё равно какой формы - круглой, квадратной, прямоугольной и т.д., КПЕ любой, подойдёт от старого транзисторного приемника, китайской «мыльницы». Контур связи- кусок провода равный примерно 1/6 периметра основной рамки, опять-таки в форме рамки. Ну и кусок коаксиального кабеля для соединения катушки связи с приемником, на худой конец коаксиал можно заменить витой парой обычного провода.
Работы на час-полтора, а результаты вас очень сильно удивят.
Повесьте эту рамочную антенну на карниз окна, гардину для занавесок и прибудет вам счастия.
Я тоже живу в центре большого города, слушаю поздним вечером только 80 метров. Днём под окнами квартиры ездят троллейбусы.
п.с. КПе, хоть какой-то, наверное уж найдёте
п.с. КПе, хоть какой-то, наверное уж найдёте
Только подстроечные керамические (был бы КПЕ, стоял бы в гетеродине).
У меня тут , такие помехи прут , что на выходе УВЧ , до 2..3В развивают. За счёт них, мощный сигнал питерского радио-клуба принимается по всему диапазону (это ещё та зараза).
Делать рамку резонансной я пробовал, но иначе. Брал кабель РК50 , экран использовал для основной рамки и замыкал на первичку ШПТ, вторичку к приёмнику, а жилу замыкал на конденсатор , который подбирал. Контур получается низко-добротный и перекрывается весь диапазон. Выигрыш небольшой процентов 30..50. Так по крайней мере получается без расчётов, от балды.
Сажу вам честно, я не понял, что за эксперименты вы проводили.
С рамочной антенной всё просто - это однОвитковый колебательный контур, с очень высокой добротностью. Катушка связи что-бы его не нагружать.
Не надо никаких трансформаторов, усилителей.
Найдите КПЕ и приём на 80-ке решится.
cuneum, КПЕ для магн. рамочной антенны здесь (https://ru.aliexpress.com/item/Free-Shipping-PVC-variable-capacitor-443DF6-long-foot-10-foot-270-type-variable-capacitor-Electronic-Component/1000001688995.html?s pm=2114.10010208.100 0014.2.BbhNq5&scm=1007.13338.46806 .0&pvid=4b63a3c2-bf6d-42fb-9c11-cb951e2265f6&tpp=1&detailNewVersion=&categoryId=141908)
(был бы КПЕ, стоял бы в гетеродине).
Судя по аватарке вы живете в Питере ,а не на соловках и что там нет не одной радио мастерской у них этих кондеров наверное найти можно .
Да в том же радио клубе можно спросить это не дифецитная деталь - с любого китайского приемника можно выдернуть .
Подарил бы вам -жаль что далеко находитесь и пересылка будет очень дорогая , проще найти на месте.
КПЕ для магн. рамочной антенны здесь
И сколько это будет идти в Питер?
я не понял, что за эксперименты вы проводили.
Эксперимент простой - рамку просто на вход , через согласование. Как на чертеже ниже.
250359
Признаюсь , идея крутить КПЕ и настройку одновременно мне не очень понравилась , хотя вы и правы , узкополосный контур может отсечь большую часть помех, именно так и делали в старых приёмниках с перестраиваемой системой контуров. Раз уж я их помянул , то, к слову , будет сказать , что гораздо практичней на такие диапазоны делать перестраиваемый узкополосный преселектор, а тут мы снова упираемся в КПЕ , 3-х..4-х секционный.
Решил проверить поданную идею RX9CDR , с активной рамкой..
Не знаю к какому приёмнику он подключает рамку с таким усилителем (Кус сумашедший) , для моего оказалось усиления чрезмерно , да и согласование не очень. Рамку включать по его схеме не рекомендую , собирает всё подряд. Я изменил схему и сделал рамку резонансной, одно плохо , для работы на разных диапазонах нужно переключать конденсаторы. Поставил несколько экспериментов с разными рамками , соберу на днях , выложу.
По работе с МА, могу сказать одно - реальные помехи (не от приборов) , она не убирает, но в отдельных случаях разборчивость явно лучше.
Добавлено через 11 минут(ы):
проще найти на месте.
Зря вы так думаете , прошёл по всем магазинам , спрашивал плёночные КПЕ , делали круглые глаза и говорили , что таких не бывает. :smile:
Купить КПЕ воздушный можно и по объявлению , два предложения в Питере , за 400р и за 1000р , жаба вопит. Мастерские у нас уже этим не занимаются, даже на помойки уже ничего не выбрасывают, прошла волна.
Следующий приёмник , будет уже с электронной настройкой. Хотя, может и сподоблюсь изготовить КПЕ самостоятельно ..
slavector
17.12.2016, 09:57
Купить КПЕ воздушный можно и по объявлению , два предложения в Питере , за 400р и за 1000р , жаба вопит.
Стоить потратить эту 1000 руб и сделать синтезатор.
В Питере это сделать на порядки проще чем искать конденсаторы или тем более делать его самому.
Странная, какая то схема у ""Партизана"".
Мне схема / схемное решение, вполне, понятно.
И критики не вызывает.
Вот элементная база? Некоторые сомнения.
- где ж, нонче, начинающие возьмут такие транзисторы? У меня-то есть :-P
- германий? Термостабилизация режимов? Я-то одолею, т.к. начинал на них. А молодые? :cry:
Частное мнение по поводу ГПД – СИНТЕЗАТОР.
Для много диапазонного TRX – синтезатор 100%.
Для RX, на 1…3 диапазона, ГПД целесообразнее. По цене, простоте и достаточности.
В приведенном, мною ППП, применял ЦШ Макеевскую, пробовал АПЧ.
Вывод. Очень удобно при настройке. Далее можно обойтись без нее.
Частота, вполне держится, и без АПЧ.
Мне оказалось достаточно, нескольких меток на ручке настройки:
начало диапазона(14000), начало SSB (14100), мой маячок (14318), конец диапазона (14350).
Однако, завидую, что у ТС есть ШКАЛА. И в планах что то забацать такое...:roll:
... где ж, нонче, начинающие возьмут такие транзисторы? .... А молодые? ... Suh, а где нонче эти начинающие?
Нет их, ни молодых ни старых. А что касается массовости повторения, так есть книги В.Т. Полякова.
... Частное мнение по поводу ГПД – СИНТЕЗАТОР.
Для много диапазонного TRX – синтезатор 100%.
Для RX, на 1…3 диапазона, ГПД целесообразнее. По цене, простоте и достаточности. ...
Абсолютно правильно.
Синтезатор хорошая штука, только там, где ему место. Кроме всего перечисленного,
применив синтезатор, да еще цифровую шкалу можно забыть о батарейном питании.
А значит о переносном варианте приемника. Нужно включать приемник в сеть и грести оттуда другие «какашки».
можно забыть о батарейном питании.
А значит
и что же это значит?
https://www.youtube.com/watch?v=iPDmcPl-GlQ
и что же это значит?
https://www.youtube.com/watch?v=iPDmcPl-GlQ
спасибо, что потвердили мои слова.
Li-on аккумулятор конечно же тянет. О его цене, и прочих проблемах промолчим.
Кстати а сколько потребляет этот трансивер в режиме приема?
Простой ППП с выходом на высокоомные наушники потребляет 10 мА, ему достаточно батарейки типа Крона,
цифровая шкала 45 мА (например та, которая у меня есть),
синтезатор сколько?
Кто замерит?
Лирическое отступление. Типа шутка юмора. Hi.
На работе,периодически, обновляют аккумуляторы бесперебойников. 4…7,5 АЧ.
В нужный момент кручусь рядом. Предлагаю помочь отнести на утилизацию 2…3 штуки.
По играюсь с ними. Если не берут заряд, конденсатором щелкну. Погоняю заряд-разряд. Из 3…5 шт. один оживает. Процентов на 40…50 ёмкости. Для наших целЕй сгодится.:super:
Мне схема / схемное решение, вполне, понятно.
И критики не вызывает.
У ТС большой уровень помех. В том числе от сети 50 и 100 Гц. Два горба на АЧХ записи. Ёмкость связи в ДПФ С10, нужно уменьшить до минимума. Т2 включён не лучшим образом. С16 22n имеет очень большое реактивное сопротивление для НЧ. (На частоте 50 Гц 144 кОм.) Всё, что просочилось и навелось, пойдёт в УВЧ. Поэтому С16 убрать. Один конец вторичной обмотки на землю, а второй через ёмкость на базу. L6 R19 ??? Питание через шунтированный дроссель подключено к смесителю. ФНЧ - какие то крокозябры с шунтированием. Тогда как, от добротности зависит наклон АЧХ. Здесь нужен двухконтурный. Будет уже полоса и меньше шума. С18 уменьшить до 470n, а С26 до 100u. Низкочастотного шума меньше будет. Для большей стабильности частоты, Q7 только кремний.
to cuneum
Да не нужен усилитель, ...
Необходима резонансная (!) рамочная антенна. На 80 метров нужен...
Согласен.
Во вложении архив с комментариями Валерия RW3DKB (SK) касательно его собственной конструкции резонансной магнитной многовитковой рамки. Подробно описан его вариант для 160 метров, но в одном из Word-документов (всего их в архиве три) в конце описания есть "рецепт" и для 80 м.
Успехов!
В том числе от сети 50 и 100 Гц. Два горба на АЧХ записи.
Пошла "здоровая критика" :smile:
Про АЧХ..
Большой горб в районе 400 Гц , это резонанс динамика (взял от компьютерного блока , "г" полное).
Пики 50 и 100 Гц , берутся от фазного нуля сети , на который заземляюсь, для лучшего приёма.
По схеме..
С10 - и так подборная , значение стоит верное и обеспечивает затухание АЧХ сразу за полосой диапазона. Ширина полосы фильтра, около 400 кГц.
Т2 включён не лучшим образом. С16 22n имеет очень большое реактивное сопротивление для НЧ
С16 , правильно делает , НЧ нам не надо усиливать , как раз таки наоборот подавлять. Дополнительно С16 блокирует отрицательную ОС с коллектора транзистора. Включение распространённое, в пром. схемах.
Всё, что просочилось и навелось, пойдёт в УВЧ.
Через ёмкость первого контура 15р , НЧ сигналу "просочится" затруднительно , особенно если учесть , что нагружен он на контур с катушкой 1.2 мкГн. Даже если, что и просочится , то усилено не будет , за счет влияния С16, который не даст сигналу НЧ создать размах , как вы верно подметили благодаря собственному реактивному сопротивлению и RC цепочки на эмиттере УВЧ, имеющей выс. сопр. для НЧ.
Питание через шунтированный дроссель подключено к смесителю.
Нет , это УВЧ и смеситель имеют общий дроссель , шунт же стоит , для ограничения роста реактивного сопротивления на более высоких частотах. Можно было сделать раздельное питание применив трансформатор , но автор пошёл по пути упрощения.
какие то крокозябры с шунтированием.
Шунтирование , применяется часто , для выравнивания АЧХ от лишних пиков и горбов. Шунт , можно рассматривать, как дополнительное RC звено включённое параллельно.
Здесь нужен двухконтурный. Будет уже полоса и меньше шума.
Согласен, двухконтурный, это здорово , хотя на счёт полосы влияние будет не таким и большим, это всё таки DSB приемник и шум в основном создаётся наложением зеркального канала. Я пробовал ставить двухконтурный , но потом решил от него отказаться , посчитав, что это лишнее для такой схемы. На вых. предварительного УНЧ , сигнал и так -32дБ на 5 кГц, проблема в том , что АРУ потом действует во вред вытягивая слабые сигналы и давя сильные, а потому АЧХ по выходу приёмника сильно страдает при увеличении громкости.
Будет уже полоса и меньше шума. С18 уменьшить до 470n, а С26 до 100u.
Уменьшать емкость С18 нельзя , влияет на работу АРУ , при уменьшении снижается эффективность на низких частотах и происходит подъём на "низах". Минимально допустимое значение С18 , 1 мкФ. , при этом С27 желательно увеличить до 4,7 мкФ.
С26 уменьшать тоже не рекомендуется, приводит к искажению формы сигнала на большой громкости.
Для среза низких частот , лучше уменьшить С15 до 47нФ и С8 до 0,33 или 0,22 , меньше не стоит из за потерь полезного сигнала.
Для большей стабильности частоты, Q7 только кремний.
Можно и кремний конечно , но стабильность в данной схеме более зависит от катушки , нежели от транзистора. Уход от температуры компенсируется ТКЕ, конденсаторов. ( Задумка была такая , только германий)
Низкочастотного шума меньше будет.
Меньше не будет , изменится его тональность.
Во вложении архив с комментариями Валерия RW3DKB (SK) касательно его собственной конструкции резонансной магнитной многовитковой рамки. Подробно описан его вариант для 160 метров, но в одном из Word-документов (всего их в архиве три) в конце описания есть "рецепт" и для 80 м. А где посмотреть его архив?
Учтя критику , переработал схему , изменив некоторые номиналы и исключив "лишние детали". :smile:
Что изменилось:
Сузил полосу до 400..2200 Гц.
Пересмотрел схему АРУ, сделав её более быстрой и подняв порог срабатывания.
Изменились некоторые номиналы в УМНЧ. Теперь можно устанавливать любые пары германиевых транзисторов на выход УНЧ.
Добавил на схему карту напряжений и токов.
Собственно сам новый вариант схемы:
251439
Желательно вместо 8 Ом динамической головки применить 16 Ом , тогда резистор последовательно с динамиком не нужен. При использовании на вых. пары транзисторов малой мощности сопротивление резистора (для случая 8 Ом динамика) должно быть в пределах 7,5..10 Ом. , вых. мощность при этом составит 80..100 мВт.
АЧХ на выходе предварительного УНЧ:
251440
АЧХ преселектора:
251442
Вариант исполнения схемы АРУ:
251449
А где посмотреть его архив?
Не понял суть вопроса...
Комментарии Валерия RW3DKB (ранее взяты на одной из веток этого форума) касательно упомянутой конструкции антенны я сохранял в Word'e. Всего три документа. Помещены в одну папку. Я её заархивировал и выложил здесь...
Так в чём, собственно, вопрос, ув. БГ?
Так в чём, собственно, вопрос, ув. БГ? А ссылки на эту ветку нет? Возникла желание посмотреть её...
radiofakel
30.12.2016, 11:31
Что хотелось бы улучшить и упростить в схеме.
1) Выход линейный - нет смысла делать его с УН, можно прямо с выхода ГГ. Нагружать выход УНЧа резиком R29 тоже не обязательно - ООС (которую надо ввести, врезав резик последовательно с С18) застабилит усиление при смене нагрузки.
2) АРУ на эмиттерном повторителе неэффективна из-за глубокой ООС, охватывающей ЭП, которая стаблилизирует усиление ЭП на уровне, близком к 1. Другое дело, что выходное сопротивление ЭП меняется под действием АРУ, т.о. осуществляется регулировка усиления, т.к. оное находится в цепи ООС оконечного УНЧ. Но такое решение - лечить зубы через ж..., имхо. Лучше будет полевик в режиме управляемого сопротивления последовательно с С18.
3) Регулятор громкости R6 включить сразу после ФНЧ, а предв УН Q1 и ЭП Q2 соединить гальванически.
4) R13, R20 можно убрать.
5) R1 зашунтировать конденсатором на сотню-другую пик, а то добротность контура L9 C41 слишком низкая.
6) Параллельно C16 включить резик, чтобы стабилизировать ток Q3
7) Не понятно, зачем С1 опирать на питание.
Выход линейный
Идея была избежать дополнительных искажений, ваш вариант пробовал, этот звучит лучше.
агружать выход УНЧа резиком R29 тоже не обязательно
Стоит только , для случая высокоомных телефонов или подключения низкоомного входа внешнего устройства, дабы избежать пере-регуляции АРУ, а так , конечно, с этим делом может справится и цепочка вольт-добавки.
врезав резик последовательно с С18
Это лишнее , в схеме нет значительного запаса по усилению НЧ.
АРУ на эмиттерном повторителе неэффективна
Ежели речь , об АРУ из основной схемы , то там , основным регулирующим элементом является , обратно смещённый диод , эмиттерный повторитель , лишь немного меняет свой Ку по току.
полевик в режиме управляемого сопротивления последовательно с С18.
При большом сигнале на входе приёмника, размах после регулятора громкости достигает нескольких вольт и разрешать этому сигналу ещё и усиление по току на эм. повторителе , согласитесь мысль неудачная.
Регулятор громкости R6 включить сразу после ФНЧ, а предв УН Q1 и ЭП Q2 соединить гальванически.
Вполне возможно , даже пробовал так делать , но тут опять "загвоздка" , повышаются требования к экранировке проводов и самого резистора, и придется , как то мерится с его шумами в зоне подвижного контакта (а китайские резисторы ух и "Г"). К тому же , транзистор стоящий за ФНЧ, выполняет ещё и функцию дополнительной фильтрации, выравнивая подъём АЧХ в районе 2 кГц. Есть ещё одно "Но", под действием регулятора , будет меняться и нагрузка ФНЧ.
R13, R20 можно убрать.
Только R12 , а не R13, и да , убрать можно. R20 стоит для ограничения тока гетеродина на диодах , в случае большой неравномерности амплитуды гетеродина или если она превышает 1,1В. Резистор R12, ограничивает влияние смесителя на УВЧ, можно увеличивать его номинал вплоть до 400 Ом , без существенных потерь. При мощном сигнале на входе , ограничивает ток через диоды смесителя.
Параллельно C16 включить резик
Не вижу смысла, ток и так стабилизирован цепочкой RC на эмиттере.
Не понятно, зачем С1 опирать на питание.
Чтобы усилитель не само-возбуждался.
Я так понял , что вы пользовались схемой из начала ветки , тогда , как я уже опубликовал немного переработанный вариант, не далее , как вчера.
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?34550-%CF%CF%CF-quot-%CF%E0%F0%F2%E8%E7%E 0%ED-80%EC-quot-Tr-gr&p=1344448&viewfull=1#post13444 48
radiofakel
30.12.2016, 16:08
Я так понял , что вы пользовались схемой из начала ветки , тогда , как я уже опубликовал немного переработанный вариант, не далее , как вчера.
Интересно, посмотрим.
Не вижу смысла, ток и так стабилизирован цепочкой RC на эмиттере.
Не стабилизирован, т.к. не стабилизировано напряжение базы. Без этого резика получается параллельная ПОС по напряжению, т.е. стабилизируется напряжение на коллекторе, а не ток.
Чтобы усилитель не само-возбуждался.
Ну да. Возбуждение по питанию весьма вероятно, ведь первый тр-р другой структуры!
Есть ещё одно "Но", под действием регулятора , будет меняться и нагрузка ФНЧ.
Не должна, там же ЭП стоит с высоким входным.
При большом сигнале на входе приёмника, размах после регулятора громкости достигает нескольких вольт и разрешать этому сигналу ещё и усиление по току на эм. повторителе , согласитесь мысль неудачная.
Да нет, по току же, не по напряжению. У ЭП перегрузочная способность хорошая.
Ежели речь , об АРУ из основной схемы , то там , основным регулирующим элементом является , обратно смещённый диод , эмиттерный повторитель , лишь немного меняет свой Ку по току.
Лучше 2 встречно включенных Линейность выше.
Добавлено через 8 минут(ы):
Собственно сам новый вариант схемы:
Резистор вольтодобавки не обязателен, его роль успешно выполнит катушка АС, если включить ее холодный конец на плюс питания.
Ну да. Возбуждение по питанию весьма вероятно
Если поставить NPN , то возбуждение гарантированно , уже пробовал , да и найти германиевый с таким h21e проблемно.
Не должна
Нет смысла в этом, с учётом низкого качества резисторов , получается просто ужас по шумам , да и, как уже писал каскад с ОЭ , обеспечивает ещё и дополнительную фильтрацию , в связке с ФНЧ. Усиление до регулятора сост. ~100..120 , в зависимости от транзистора, вполне достаточно. ФНЧ , нагружен на базу каскада с ОЭ , а не на ЭП.
Какой смысл в переносе регулятора громкости ?
У ЭП перегрузочная способность хорошая.
у ЭП , да , но именно он и усиливает сигнал по мощности , приходящий с регулятора громкости, вы же предлагаете поставить регулирующий элемент АРУ после него, это в корне неверный подход.
Лучше 2 встречно включенных
Приведите схемное решение , такого АРУ.
если включить ее холодный конец на плюс питания.
Именно от этого я и отказался , дабы реализовать нормальный выход на наушники , привязанный к земле. Ранее , так и была включена АС, да и УМ был четырёх-транзисторный. Беда была в проникновении гармоник по цепям питания на вход приёмника и искажении сигнала на входе УМ в зависимости от нагрузки и громкости.
Как вы поняли , приёмник собран на печатной плате и многое я изменить не могу, только по мелочам.
radiofakel
30.12.2016, 17:58
Приведите схемное решение , такого АРУ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Pin-%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D 0%B4
у ЭП , да , но именно он и усиливает сигнал по мощности , приходящий с регулятора громкости, вы же предлагаете поставить регулирующий элемент АРУ после него, это в корне неверный подход.ф
У вас ООС по НЧ, приходящая через R, гасится выходным сопротивлением ЭП. Это имхо, неправильно.
Какой смысл в переносе регулятора громкости ?
Уменьшение искажений УН
Если поставить NPN , то возбуждение гарантированно ,
Надо поменять проводимость транзистора УРЧ, тогда ФНЧ будет иметь общую с УНЧ землю и возбуда не будет
У вас ООС по НЧ
У меня , вроде не было , никакой "ОС по НЧ через R" , (ху из R ?) ..
Если же говорить о ЕП , то он отличается высоким входным и низким выходным сопротивлением , а с учётом того ,что нагружен он на каскад с ОЭ, то эта виртуальная ООС , должна прыгать от счастья, при такой согласованности.
Уменьшение искажений УН
Прости прощай АЧХ, АРУ вытянет обратно , всё , что отфильтровано , и тем более ,чем выше будет амплитуда сигнала на входе.
Надо поменять проводимость транзистора УРЧ
Это уже было , тогда вх. УНЧ был привязан к массе, ПОС тогда прослеживалась , устал бороться с ней, хоть и был усилитель устойчив. ФНЧ, в данной схеме , завязан на обе земли и к устойчивости усилителя претензий нет.
Проверил вашу идею с конденсатором параллельно R1, что сказать , в симуляторе всё замечательно, а вот на практике , падение чутья по входу. Есть правда преимущество , не так раздражает плохой контакт китайского переменного резистора в АТТ. Но за идею спасибо.
https://ru
У меня применено аналогичное решение , только на простом диоде, работает прекрасно , обеспечивая ограничение сигнала при любых уровнях на входе.
radiofakel
31.12.2016, 07:45
У меня , вроде не было , никакой "ОС по НЧ через R" , (ху из R ?) ..
R15
Прости прощай АЧХ, АРУ вытянет обратно , всё , что отфильтровано , и тем более ,чем выше будет амплитуда сигнала на входе.
R15 все портит. Вот если R15 переключить с эмиттера на базу ЭП!
Фильтровать надо до АРУ
Если же говорить о ЕП , то он отличается высоким входным и низким выходным сопротивлением , а с учётом того ,что нагружен он на каскад с ОЭ, то эта виртуальная ООС , должна прыгать от счастья, при такой согласованности.
Это уже было , тогда вх. УНЧ был привязан к массе, ПОС тогда прослеживалась , устал бороться с ней, хоть и был усилитель устойчив. ФНЧ, в данной схеме , завязан на обе земли и к устойчивости усилителя претензий нет.
Вообще, имхо, ОЭ как УРЧ - плохое решение по динамике. Вы снижаете сигнал с контура катушкой связи, одновременно понижая выходное сопротивление контура, т.е. подключая б-э переход к источнику напряжения. При таком включении ОЭ наиболее нелинеен. Сильно проигрывает динамика. Как вариант - уберите конденсатор из эмиттерной цепи, создав местную ООС. Или вообще включить УРЧ в режим повторителя, а сигнал на базу снимать прямо с контурной катушки.
Смеситель добавочными сопротивлением согласовывать не надо, это же просто выключатель!
Проверил вашу идею с конденсатором параллельно R1
R1 шунтировать конденсатром? Моя идея?
Еще не очень хорошо, что вся цепь, включая катушку связи гетеродина собирает НЧ помехи и прикладывает их ко входу УНЧ, поскольку не заземлена по НЧ
У меня , вроде не было , никакой "ОС по НЧ через R" , (ху из R ?) ..
R15
Прости прощай АЧХ, АРУ вытянет обратно , всё , что отфильтровано , и тем более ,чем выше будет амплитуда сигнала на входе.
Поменять местами вольтодобавку и Q4, со сменой его проводимости
R15 все портит. Вот если R15 переключить с эмиттера на базу ЭП!
Фильтровать надо до АРУ
Если же говорить о ЕП , то он отличается высоким входным и низким выходным сопротивлением , а с учётом того ,что нагружен он на каскад с ОЭ, то эта виртуальная ООС , должна прыгать от счастья, при такой согласованности.
Это уже было , тогда вх. УНЧ был привязан к массе, ПОС тогда прослеживалась , устал бороться с ней, хоть и был усилитель устойчив. ФНЧ, в данной схеме , завязан на обе земли и к устойчивости усилителя претензий нет.
Вообще, имхо, ОЭ как УРЧ - плохое решение по динамике. Вы снижаете сигнал с контура катушкой связи, одновременно понижая выходное сопротивление контура, т.е. подключая б-э переход к источнику напряжения. При таком включении ОЭ наиболее нелинеен. Сильно проигрывает динамика. Как вариант - уберите конденсатор из эмиттерной цепи, создав местную ООС. Или вообще включить УРЧ в режим повторителя, а сигнал на базу снимать прямо с контурной катушки.
Смеситель добавочными сопротивлением согласовывать не надо, это же просто выключатель!
Проверил вашу идею с конденсатором параллельно R1
R1 шунтировать конденсатром? Моя идея?
Еще не очень хорошо, что вся цепь, включая катушку связи гетеродина собирает НЧ помехи и прикладывает их ко входу УНЧ, поскольку не заземлена по НЧ
Именно от этого я и отказался , дабы реализовать нормальный выход на наушники , привязанный к земле.
Добавлено через 5 минут(ы):
Щас схему нарисую :)
А ссылки на эту ветку нет? Возникла желание посмотреть её...
Вот что предлагает Google:
http://smham.ucoz.ru/publ/12-1-0-257
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?2481-%CF%F0%E8%E5%EC%ED%E 8%EA-%ED%E0%E1%EB%FE%E4%E 0%F2%E5%EB%FF&p=583179&viewfull=1#post58317 9
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?4498-%CF%F0%E8%E5%EC%ED%E 0%FF-%E0%ED%F2%E5%ED%ED%E 0-%ED%E0-160-80-%EC-%EA%E0%EA-%E8%E7%E1%E0%E2%E8%F 2%FC%F1%FF-%EE%F2-%EF%EE%EC%E5%F5&p=525292&viewfull=1#post52529 2
Берёте (копируете в буфер) одно-два-три предложения из Word'овского документа, вставляете их в поисковик - и вам предоставляется уйма источников на этот и прочие схожие тексты на просторах Сети...
Удачи!
Вот что предлагает Google:
Каким местом ваши сообщения относятся к теме ветки? Создайте новую и уже там обсуждайте интересные вам вопросы, может туда и другие подтянутся.
Фильтровать надо до АРУ
Давайте предположим , что всё происходит, как вы предлагаете и, как к сожалению , сделано мной в этом приёмнике. Тогда взяв коэфф. АРУ = 100 (40дБ), при перегрузке приёмника по входу, получаем ограничение мощного сигнала в полосе ФНЧ и снижение подавления за полосой на те же 40 дб , что я и наблюдаю практике. Грамотным решением, будет расположить сам регулирующий элемент перед ФНЧ, а ещё лучше , перед УВЧ или непосредственно меняя усиление последнего.
Поменять местами
Не реализуемо, приёмник собран на печатной плате, да и смысла нет , устойчивость и Ку, в норме.
Вы снижаете сигнал с контура катушкой связи, одновременно понижая выходное сопротивление контура
Контур рассчитан именно на низкое сопротивление, нагрузка контура не должна превышать 600 Ом , это фильтр полосовой, а не отдельный контур и его добротность <10. УВЧ, работает нормально, обеспечивая усиление от входа > 20. Сигнал приходящий с контура на базу , по уровню примерно 0,7 от исходного, это нормально.
УРЧ в режим повторителя
Следуя таким предложениям придётся разгонять усиление УНЧ, в противном случае чувствительность будет определятся уже сотнями микровольт, а геморрой килограммами. Схема предназначена именно для начинающих, а не ради рекордов. Почему все так , а не иначе , читайте на первой странице.
Смеситель добавочными сопротивлением согласовывать не надо
Да и так не нужно , резистор стоит в качестве аттенюатора, улучшая динамику смесителя при мощном сигнале на входе. Вых. сопротивление УВЧ и входное смесителя , имеют близкие значения.
Как вариант - уберите конденсатор из эмиттерной цепи, создав местную ООС.
Она и так присутствует, величина емкости выбрана не случайно. Усилитель стабилен и не возбуждается, что ещё нужно? Снизить Ку? Запаса по усилению тракта практически нет, а потому все подобные идеи , только во вред будут.
поскольку не заземлена по НЧ
Главное ,что заземлена по ВЧ , да и по НЧ также , через первую ёмкость ФНЧ. Тут сколь людей столько мнений , я перепробовал разные схемы включения, эта наименее критична к величине амплитуды напряжения гетеродина. (про авто-смещение не нужно напоминать тоже пробовал)
Щас схему нарисую
Не имеет смысла вариант окончательный. :smile:
Первое, что хотелось бы отметить , так это ошибку в схемах из постов #1 и #50 , в схеме стабилизатора указан КТ814А , тогда, как должен быть КТ815А.
Далее, представляю новый вариант приёмника, и наверно окончательный. Изменены номиналы емкостей в цепи АРУ и разделительной в сигнальном тракте УМНЧ. Изменён ФНЧ, он по прежнему эллиптический, но теперь пятого порядка. Работа эллиптических фильтров в условиях мощных помех, мне не очень понравилась , но простота требует жертв. Полоса пропускания , с учётом зеркальной полосы, по уровню -6дБ, не превышает 5 кГц, а частота среза фильтра 2200 Гц.
Выделение сигналов на фоне помех значительно улучшилось, хотя от искажений вносимых зеркалкой, никуда не деться. Запись эфира пока не выкладываю , писать нечего , эфир вымер.
Собственно новая схема.
252690
АЧХ , снятая на выходе фильтра и на выходе всего тракта , в качестве белого шума использовался эфирный. Первый скрин, вых ФНЧ, второй и третий выход приемника, снятый разными программами.
252691252692252693
Тут товарищ Serg007 (US5MSQ) , спрашивал в соседней ветке , как можно такое слушать , имея ввиду полосу со срезанными верхами. Так вот , отвечаю , можно и довольно комфортно, учитывая, что по -6дб , полоса получается 300 ..2500 Гц , зато нет противного высокочастотного шума, причём это даже шире чем SSB NB. Но у каждого свои предпочтения, смотря кто где живет и какие условия приёма имеет, от того и цели разные, у одних "услышать разборчиво" , а у других "чтоб колоритно".
Схема и пречень в pdf.
252694
252696
Снял новую АЧХ , более похожую на расчетную.
252721
Похоже, придется победить лень и спаять ВЧ генератор белого шума..
Сразу скажу , качество звука в видео изначально AMR 8 кГц, писалось на телефон Nokia.
Следуя своей пагубной привычке, телефон срезает высокие частоты и активно работает своей АРУ, но уж,что под рукой оказалось.
Запись круглого стола СПб 3630 кГц 07.01.2017г, приём ведется на кусок проволоки Ф0.5 мм , длиной около 6 м , по комнате.
https://yadi.sk/i/k_oIAlk6397Huy
https://yadi.sk/i/ulobYhzL397JXW
Для сравнения, запись от организаторов: https://yadi.sk/d/-x83nz0Q397KFj
Запись эфира сегодня с 9-00 утра, прием идет на активную рамочную антенну (Ф800мм), которую я сподобился спроектировать, но пока не собрал основательно. ( кусок её петли виден в фокусе камеры, белый кабель)
Морзянка ..
https://yadi.sk/i/M8wfdY95397Nfv
SSB..
Помехи довольно сильные, хотя на видео они слышны не очень отчётливо.
https://yadi.sk/i/5wFtQftR397PQN
radiofakel
15.01.2017, 14:35
Не имеет смысла вариант окончательный.
+
11
Не имеет смысла вариант окончательный.
Далее, представляю новый вариант приёмника, и наверно окончательный.
Может все-таки выслать нормальную схему?
Может все-таки выслать нормальную схему?
Схема нормальная. В моих условиях приёма ни один DSB не будет работать лучше, тем паче без нормальных антенн. Ещё раз вам повторю, схема специально создавалась такой , чтобы требовать, как можно менее опыта у радиолюбителя при настройке. Никто изначально не гнался за рекордами.
Если бы я хотел показать "красивую работу приемника" , я бы выехал за город , километров за сто , натянул диполь и записал бы "красивый эфир" , но это было бы обманом начинающих , чем к сожалению , многие грешат. А потом, люди собирают их конструкции и разочарованно жалуются , на слабое чутьё, селективность и пр..
С другой стороны, многие послушав запись , решат , что приёмник, "плохой", не сильно еще разбираясь в различиях SSB и DSB, не понимая , что в сложных условиях приёма , не подавленная "зеркалка", приводит к искажениям принимаемого сигнала, что собственно и слышно на записи.
Схема нормальная. В моих условиях приёма ни один DSB не будет работать лучше, тем паче без нормальных антенн. Ещё раз вам повторю, схема специально создавалась такой , чтобы требовать, как можно менее опыта у радиолюбителя при настройке. Никто изначально не гнался за рекордами. Cuneum, вы собрали конструкцию из той радиорухляди, что десятилетия провалялась в вашей тумбочке. Хотя за такой чисто радиолюбительский подход вам большой плюс.
А схему, которая собирается, как говорится, «из трёх транзисторов- трёх резисторов», вы усложнили дальше некуда.
Зачем вам УВЧ? Выбросите его. Уровень шумов и помех на 80ке, в городе очень высокий, да еще в городе. С головой хватит 2-3мкв, а такую чувствительность получите в ППП и без УВЧ. Зато проиграли в динамике.
Вы вот не пишите (!), а при каком уровне сигнала ваш УВЧ «заткнётся» или пойдут сильные искажения? Хотелось бы узнать
Далее, зачем АРУ в УНЧ, если на входе АТТ? Усложнили приёмник, при очень сомнительном преимуществе такой АРУ.
Зачем два стабилизатора напряжения?
Достаточно одного на ГПД, маленькая L078ххх ...
Выбросите общий стабилизатор и постоянно питайте приемник от батарей.
Теперь посмотрите как«похудела» ваша схема.
Лучше бы вы усложнили ФНЧ, добавив еще одно LC звено. Лень было мотать еще одно колечко?:ржач:
в сложных условиях приёма , не подавленная "зеркалка", приводит к искажениям принимаемого сигнала, что собственно и слышно на записи.
Ну, очень спорное утверждение.
Тем не менее, несмотря на критику, примите от меня :пиво: за конкретную конструкцию, реализованную в железе, камнях и пластике.:-P
Зачем вам УВЧ?
Ладно, не буду выговаривать вам про "рухлядь" , просто отвечу по пунктам..
УВЧ, необходим для снижения требований к смесителю и УНЧ. Если выбросить УВЧ , как вы предлагаете, то придётся на ту же величину раскачать усиление по НЧ, а это сразу геморрой со стабильностью, шумами, борьба с проникновением пульсаций с выхода на вход и от источника питания. Конечно, ежели работать исключительно на высокоомные ТЛФ , то подобных вопросов просто не возникает и 15 000 усиления хватает за глаза, что и воплощено в "простых схемах" , одна беда , при попытке добавить УМЗЧ, как правило начинаются чудеса замовозбуда.
С головой хватит 2-3мкв, а такую чувствительность получите в ППП и без УВЧ
За вычетом потерь , дабы раскачать до 1В на выходе, необходимо усиление около 40 000, при условии, что ДПФ имеет коэф. передачи около единицы. Но так , как в процессе разработки я уже пробовал подобный вариант , могу сказать с уверенностью , ни о каких 2..3мкВ и речи не идет. Более скажу , сразу встаёт на первом месте шум смесителя , УНЧ и борьба с возбудом. И чем более мы попытаемся раскачать амплитуду на низкоомной нагрузке тем больше будет геморроя.
Хотелось бы узнать
Выдерживает до 100 мВ на входе , проверял при настройке ДПФ.
Далее, зачем АРУ в УНЧ, если на входе АТТ?
Часто идут сигналы с разной амплитудой. К примеру слушаем одну станцию, идущую тихо, а вклинивается мощная станция или помеха. Из дополнительных свойств, ограничивает ток выходного каскада. Усложнения я лично , особого не вижу, подобная АРУ по НЧ , реализована во многих схемах.
Зачем два стабилизатора напряжения?
Второй , он же по основному питанию, это не только стабилизатор , но и устройство гашения пульсаций. Предназначение его, обеспечение работы с различными источниками питания, от АКБ и борт сети авто , до простого трансформатора с выпрямителем. Допустимые пульсации на входе до 1В.
маленькая L078ххх
Какое у неё минимальное падение напр., 2..3 вольта?
Теперь представьте , что вы стабилизировали ГПД , а всё остальное за питали от не стабилизированного источника с пульсациями до 0,5В (типа адаптер из Китая), о какой чувствительности будет идти речь тогда?
Выбросите общий стабилизатор и постоянно питайте приемник от батарей.
Ну рассмешили , устану аккумуляторы заряжать ,при его то токе потребления .. :ржач:
Эдак уподобится любителям регенераторов с их вечными батарейками можно.
учше бы вы усложнили ФНЧ, добавив еще одно LC звено.
Так итак ФНЧ пятого порядка , да ещё и эллиптический + нагружен на ФНЧ второго порядка на транзисторе, - 30 дБ на 3кГц , думаю достаточно , при том, что общая полоса по -6дБ всего 5кГц.
Ну, очень спорное утверждение.
Да? Не знал! А я вот прекрасно слышу , когда по зеркалке прёт помеха , то даже сильный сигнал практически не разборчив. Если бы зеркалка не мешала , то от неё и не избавлялись бы всеми силами.
Cuneum,
У меня создаётся впечатление, что мы живём в разных мирах...
Я не зря начал свой предыдущий пост со слова «радиорухлядь». Она есть у каждого радиолюбителя, подарить некому, выбросить жалко. Ничего крамольного в этом нет.
Вот исходя из своей рухляди вы и создали своё радио. Чтож, прекрасно.
Только вот не надо утверждать, что
... схема специально создавалась такой , чтобы требовать, как можно менее опыта у радиолюбителя при настройке. :ржач:
Теперь далее
УВЧ, необходим для снижения требований к смесителю и УНЧ. Если выбросить УВЧ , как вы предлагаете, то придётся на ту же величину раскачать усиление по НЧ, а это сразу геморрой со стабильностью, шумами, борьба с проникновением пульсаций с выхода на вход и от источника питания. Какой абсурд:facepalm: !
Да, 80ка - очень шумная, а вы на вход еще шумов добавляете, ставите УВЧ на П416. Потом шумы УВЧ добросовестно усиливаете УНЧ. Вот у вас приёмник и шумит как примус. И не надо ВСЁ сваливать на условия приёма. Они у всех тяжелые.
Конечно, ежели работать исключительно на высокоомные ТЛФ , то подобных вопросов просто не возникает и 15 000 усиления хватает за глаза, что и воплощено в "простых схемах" , одна беда , при попытке добавить УМЗЧ, как правило начинаются чудеса замовозбуда.Да, именно с конца и надо начинать. :smile: С высокоомных наушников. А если хочется громкого звука, то два транзистора, два трансформатора, батарейка и динамик в отдельной консервной банке решают все проблемы.
Честные 80-100 мВт, минимум потребляемого тока и не надо нам сказок о «чудесах»возбуда, стабильностью, пульсациях и т.д.
Другое дело, что в вашей рухляди не оказалось, ни высокоомных наушников ни трансформаторов от старого транзисторного радио. Вот и вышли вы из ситуации как могли.
могу сказать с уверенностью ,ни о каких 2..3мкВ и речи не идет... У всех идёт, у вас нет. Можно абсолютно уверенно это утверждать. Очень вероятно, что чувствительность ППП со смесителем на ВПД (без УВЧ) ещё лучше, просто нет точных приборов.
Да? Не знал! А я вот прекрасно слышу , когда по зеркалке прёт помеха , то даже сильный сигнал практически не разборчив. Если бы зеркалка не мешала , то от неё и не избавлялись бы всеми силами.
Давайте определятся с понятиями. Зеркалка у супергетеродинов. У ППП есть USB и LSB, плюс побочный канал приёма (особенно у ППП со смесителем на ВПД), образованный второй гармоникой гетеродина. Побочный канал приёма лечится хорошим ДПФ, фильтрацией сигнала ГПД, да и просто хорошей наладкой смесителя. С USB и LSB сложнее. Если вы приняли сигнал и стоите, например на USB и в приёмник лезет мешающий сигнал по LSB, то надо перейти на LSB по отношению к принимаемому сигналу. Очень часто мешающий сигнал перестаёт быть слышимым. Но для этого надо иметь качественные ФНЧ и вх.цепи приемника.
Если не получилось, то это «плата» за простоту ППП. Проблема общеизвестная.
Я вам, уважаемый Cuneum, от что скажу. О ППП всё давно жёванно-пережёванно. И нет никакого смысла дальше теоретизировать. Десятки радиолюбителей здесь на форуме, на соседних форумах собирают простые ППП. Все сказки и «страшилки» сказочниҡов известны.
Поэтому, пожалуйста будьте без претензий на какую-ту уникальность или эксклюзивность своей схемы ППП, всё выдумано давно до нас.
Собрали радио, ну и собрали, какое есть. На этом и закончим дебаты.
Успехов вам
radiofakel
16.01.2017, 07:23
Cuneum, вы собрали конструкцию из той радиорухляди, что десятилетия провалялась в вашей тумбочке. Хотя за такой чисто радиолюбительский подход вам большой плюс.
Даже из той рухляди можно сделать конфетку, если правильно собрать, не пренебрегая законами физики:)
еще шумов добавляете, ставите УВЧ на П416
Мы о разных схемах говорим? Просто в моей нет УВЧ на П416.
ПС
Меня вообще умиляет , все говорят ,что УВЧ это "лишнее" , но все упорно их ставят.
Потом шумы УВЧ добросовестно усиливаете УНЧ. Вот у вас приёмник и шумит как примус.
Если отключить антенну , можете поверить , шумов будет не более чем в простом УНЧ. А ежели отключить гетеродин , то и вовсе не услышите. Большую часть шумов создаёт смеситель и предварительный УНЧ ,в который мне пришлось воткнуть МП41а , поскольку П416, мне потребовался для других целей.
Мне тут передали , что супергетеродины на вас обиделись , выж их напрочь лишили УВЧ :smile:, сказав , что лишнее. Пробовал я без УВЧ, тихо идет , а помех столько же, и много из того , что слышно с УВЧ , без него не слышно вовсе, у меня же нет полно размерных антенн , чтоб так выпендриваться.
И не надо ВСЁ сваливать на условия приёма. Они у всех тяжелые.
Ой ли? Вот тов. Беленецкий жаловался в статье , что условия приёма у него тяжелые , мне бы такие "тяжелые", а то ионосфера замучила и днём и ночью.
А если хочется громкого звука, то два транзистора, два трансформатора, батарейка и динамик в отдельной консервной банке решают все проблемы.
Делаем извращение?
Честные 80-100 мВт, минимум потребляемого тока и не надо нам сказок о «чудесах»возбуда
Мощность в нагрузке равна квадрату тока помноженному на сопротивление нагрузки , согласны? ОК, тогда едем далее , чтоб получить 100мВт , нам нужен ток на нагрузке 8 Ом = SQR(0,1 Вт / 8) = 111 мА, это переменка ,что будет соответствовать ~ 60 мА постоянки , на оконечном каскаде, плюс ток покоя, плюс потребление остальной схемы. Так ,что не нужно сказок , их и так много написано.
Другое дело, что в вашей
Если бы я делал только под себя , то трансформаторы и ещё много чего нашлось бы.
У всех идёт, у вас нет.
И при этом чувствительность УНЧ должна, быть на порядок лучше, чем чувствительность всего приёмника , а шумы на тот же порядок ниже. Шумы смесителя , тем большую роль играют , чем ниже уровень сигнала на входе, согласны? Другое утверждение , чем выше усиление УНЧ , тем выше его склонность к самовозбуждению (часто незаметному). Так вот, сложность конструкции и настройки, в вашем случае возрастает на порядок, несмотря на упрощение на один транзистор.
Давайте определятся с понятиями. Зеркалка у супергетеродинов. У ППП есть USB и LSB
Суть одна и та же, у суперов боковые полосы просто разнесены на частоту ПЧ.
Побочный канал приёма лечится хорошим ДПФ, фильтрацией сигнала ГПД, да и просто хорошей наладкой смесителя.
С утверждениями согласен, не понял к чему вы это?
Если вы приняли сигнал и стоите, например на USB и в приёмник лезет мешающий сигнал по LSB
При этом спектр сигнала инвертируется и вы принимаете "скремблер".
Но для этого надо иметь качественные ФНЧ и вх.цепи приемника.
Никакие качественные ФНЧ тут не помогут, если вы принимаете две полосы сигналы которых взаимовычитаются. Ежели у вас приемник SSB, а принимаемый сигнал DSB, тогда да, переключил полосу и ОК. Единственно где ваше утверждение верно , так это при приёме CW.
О ППП всё давно жёванно-пережёванно.
Видимо не дожёвано , раз народ собирает, простенькие ППП , а потом жалуется , что тихо и нет чутья.
radiofakel
16.01.2017, 08:48
У вас, большие проблемы в схемотехнике, вот и приходится вам изворачиваться чтобы их решить. Что стоит хотя бы АРУ ПОСЛЕ регулятора громкости :)
Что стоит хотя бы АРУ ПОСЛЕ регулятора громкости
То есть если выключить АРУ тумблером (на передней панели) ,то "проблемы схемотехники" чудным образом пропадут?
Подобных решений масса , в том числе и на этом форуме публиковалось. Не могу сказать , что мне это нравится, но применить АРУ до регулятора громкости , проблематично, любая АРУ будет менять нагрузку ФНЧ, а значит придётся вводить ещё один каскад с ОК перед предварительным УНЧ.
ПС
Возникла идея по введению петли АРУ на УВЧ , сегодня попробую реализовать, посмотрим , будет ли толк.
Вот ещё одна запись эфира ,не слишком качественная, на мобильник писал, но зато прекрасно слышен слабый приём сквозь шумы эфира, приём на проволоку под потолком в комнате (подозреваю , что опять всё спишут на "плохой приёмник" :ржач: ).
https://yadi.sk/i/H7e243wV39Eb2u
radiofakel
16.01.2017, 09:20
любая АРУ будет менять нагрузку ФНЧ
"проблемы схемотехники" чудным образом пропадут?
Вы плохо знаете схемотехнику.
Возникла идея по введению петли АРУ на УВЧ , сегодня попробую реализовать, посмотрим , будет ли толк.
Может шуметь. Если только использовать вращающиеся трансформаторы...
Вы плохо знаете схемотехнику.
Смелое утверждение :smile:
Может шуметь.
С чего бы ей шуметь? Я же не собираюсь вводить регулирующий элемент по сигнальному тракту, мы по старинке меняя Кус.
Меня более волнует , как выправить дефект шкалы , а то постоянно смещается стрелка указателя влево.
radiofakel
16.01.2017, 09:44
мы по старинке меняя Кус.
Как? С помощью ООС? Нешумная ООС - это реактивность. Переменная реактивность. ООС по режиму не рассматриваю, т.к. это сужает динамический диапазон.
С помощью ООС?
Нет , с помощью АРУ, а на работает по постоянному току в отличии от ООС, а на вопрос "как?" , ответ может быть простым, меняя напряжение смещения на базе транзистора УВЧ, или ,как вариант , управляя током эмиттера.
Вы похоже путаете ООС и АРУ, от того у вас и динамика сужается. Во всех транзисторных приёмниках , в основном использовалась режимная АРУ, и не важно ,что менялось ток через диод или ток базы, суть одна. К тому же вы явно путаете и ООС и ПОС, ООС именно для того и вводят , чтобы сделать усилитель более устойчивым в широком диапазоне входных сигналов.
radiofakel
16.01.2017, 10:20
еняя напряжение смещения на базе транзистора УВЧ, или ,как вариант , управляя током эмиттера.
Что то же самое. Динамику загубите. Только управляемое сопротивление, например p-i-n диоды или полевики. Про ПОС я вообще ничего не говорил, мы же не регенератор собираем.
Во всех транзисторных приёмниках , в основном использовалась режимная АРУ,
Не читайте советских газет. Режимную АРУ запрет любая глушилка.
Режимную АРУ запрет любая глушилка.
Странно , а у меня не запирает :smile:
Что pin-диоды , что обычные , суть регулирования , одна и та же и известна давно , меняя напряжение, меняют ток через диод, меняется его сопротивление, до полного запирания. Схема использовалась в массе промышленных суперов, и тот же принцип применён мной для АРУ НЧ. Полевики отпадают , это не по "феншую" , схема на германиевых транзисторах. (если бы задумывал на современных деталях , то и схемотехника была бы иной, не считайте других глупее паровоза)
Что то же самое. Динамику загубите.
Сложно загубить динамику , там где размах в десятки микровольт , а вот потерять пару децибел на управляемом сопротивлении , а попутно ещё и шумов добавив , это да, это легко.
Про ПОС я вообще ничего не говорил
Правильно, это сказал я утверждая ,что вы путаете ООС и ПОС по отношению к динамическому диапазону.
radiofakel
16.01.2017, 11:02
Правильно, это сказал я утверждая ,что вы путаете ООС и ПОС по отношению к динамическому диапазону.
Ваше утверждение ошибочно.
Сложно загубить динамику ,
Ну-ну. Принимаете слабый сигнал на фоне сильного. Оба попадают в полосу пропускания. АРУ запирает, ток падает, нелинейные искажения растут. Вы слабый сигнал вообще не разберете.
если бы задумывал на современных деталях , то и схемотехника была бы иной, не считайте других глупее паровоза)
Не оскорбляйте паровоз!:) Детали тут не при чем.
Принимаете слабый сигнал на фоне сильного. Оба попадают в полосу пропускания. АРУ запирает, ток падает, нелинейные искажения растут.
Выключите АРУ, коль мешает. На деле же , если есть сигнал в полосе , способный запереть АРУ , вы и так слабый сигнал не услышите, по той причине простой, что вам либо придётся использовать аттенюатор , либо рег. громкости, иначе искажения на выходе УНЧ замучают уши насмерть.
По поводу связи тока и нелинейных искажений , это ваша придумка , всё зависит от того , ток чего изменяется.
Если хотите просто по разглагольствовать на тему ППП , то есть специальная ветка на форуме "Простые приёмники прямого преобразования" , или "Техника прямого преобразования" в другой ветке, пишите там , обсудим , перетрём, может и другие подтянуться.
radiofakel
16.01.2017, 11:41
Если хотите просто по разглагольствовать на тему ППП , то есть специальная ветка на форуме "Простые приёмники прямого преобразования" , или "Техника прямого преобразования" в другой ветке, пишите там , обсудим , перетрём, может и другие подтянуться.
Ок, создам ветку "как из извращенской схемы сделать нормальную":)
иначе искажения на выходе УНЧ замучают уши насмерть.
А вот это недостаток схемы
иначе искажения на выходе УНЧ замучают уши насмерть.
А вот это недостаток схемы
По поводу связи тока и нелинейных искажений , это ваша придумка , всё зависит от того , ток чего изменяется.
Ахренеть, вы не слышали о зависимости Rэ=26/Iэ?
Ок,
Ну вот уже и до откровенных оскорблений до флудились.
Вы не ветку создавайте ,а создайте конструкцию , потом представьте её на форуме , обсудим, а так , только пустая болтовня не более. Ещё раз повторю , хотите по флудить , есть уже готовые ветки , где вы можете себя реализовать.
Добавлено через 10 минут(ы):
А вот это недостаток схемы
То есть перегрузить УНЧ по входу , это типа уже "недостаток схемы" , вы это серьезно , или просто утро не удачное ?
вы не слышали
Все зависит от уровня сигнала и сопротивления нагрузки. Именно сопротивление нагрузки определяет возникновение искажений при ослаблении тока эмиттера , и лишь по той причине , что меняется выходное сопротивление каскада. Но всё это справедливо , только для режима большого сигнала.
Если же вы измените не ток транзистора , а ток через диод (любимый ПИН , к примеру) , то изменится лишь его сопротивление и только при самом малом токе , сыграет нелинейность ВАХ.
radiofakel
16.01.2017, 13:14
Вы не ветку создавайте ,а создайте конструкцию , потом представьте её на форуме , обсудим, а так , только пустая болтовня не более. Ещё раз повторю , хотите по флудить , есть уже готовые ветки , где вы можете себя реализовать.
Это мое дело, какие ветки создавать. Здесь вы мне не указ. Если вы этого не понимаете, мне вас искренне жаль.
Именно сопротивление нагрузки определяет возникновение искажений при ослаблении тока эмиттера , и лишь по той причине , что меняется выходное сопротивление каскада. Но всё это справедливо , только для режима большого сигнала.
Чушь. Читайте книги.
Пожалуйста, не пишите в мою ветку больше.
Полностью согласен, с вашей цитатой , вам её возвращаю.
Удалось записать , более-менее чистый сигнал, в моих не простых условиях. Прием на комнатную "антенну", типа "проволока". По качеству сигнала, сначала думал местный, оказалось RZ3FG из Московской обл..
https://yadi.sk/i/mjw-UCqI3B9bvQ
Предваряя публикацию схемы портативной активной рамочной антенны, решил выложить записи дальнего приёма SSB.
Прием вёлся внутри здания, рамка размещена у окна (внутри), высота 6м, Санкт-Петербург , центр. Диаметр рамки ~600 мм, материал - антенный кабель ТВ , жила и экр. соединены в месте.
31.01.2017г. RN6CK Краснодарский кр., Славянск на Кубани.
https://yadi.sk/i/pYTIQE5O3BxqrZ
30.01.2017г. R5ZE с. Алексеевка, Корочанский р-н, Белгородская обл.
Нефтекамск, тоже был слышен , но тихо.
https://yadi.sk/i/9xDLGPxH3BxsYs
https://yadi.sk/i/pJsp3s0W3BxtGt
Еще запись..
https://yadi.sk/i/ExODPthD3Bxuvu
https://yadi.sk/i/mxQSnmxW3BxvPb
Также приняты RU3SH, UA3PQH, RK6ANZ, их от "партизанили" 4,9, кто если знает их, может передать мои поздравления. :smile:
Отвечая на возможные вопросы по приёмнику , вроде "Будут ли чертежи плат, инструкция по настройке?", будут , как руки дойдут внести исправления.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot