PDA

Просмотр полной версии : Нужен датчик...



UK8AFV
15.01.2017, 16:03
Всех приветствую!
Возникла необходимость контролировать целостность очень тонкого стального провода (D 0.15_0.2 мм) в станке, в котором, к сожалению, этой возможности не предусмотрено. Очень странная ситуация - в станок (в вальцы) заправляется одновременно 4 провода, после вальцев имеем 4 тончайшие ленточки, которые рвутся при первой же удобной возможности, что капитально привязывает оператора к станку:shock:!
Различные датчики на эффекте Холла не работают, пробовал - по-видимому слишком мала масса металла в зоне чувствительности датчика.
Простые контактные датчики будут ненадёжны, поскольку сам процесс происходит во влажной среде (мыльном растворе), и контактный датчик быстро скиснет в агрессивной среде.
Возможно, существуют какие-то пром. датчики, но искать такие нет времени, поэтому быстрее что-то сделать самому - если уважаемая публика подскажет принцип:smile:! Для этого и затеял эту тему.
С благодарностью приму любые идеи.

Кирилл01
15.01.2017, 16:41
Можно контролировать целостность лент с помощью оптопар, в таком случае не имеют значения условия среды, так как датчик не касается ленты, сами оптопары компактны и дешёвы, можно изготовить оптопары своей конструкции из дешёвых и легкодоступных деталей. Если необходимы только остановка станка и индикация при обрыве лент и ничего другого навороченного, то даже не нужно использовать микроконтроллеры, достаточно обойтись простой схемой на транзисторах или на микросхеме стандартной логикой и реле, и некоторой мелочёвкой. А вообще есть готовые оптические датчики обрыва лент и нитей.

Дробовик
15.01.2017, 16:46
К примеру https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjs-YCPpMTRAhVLCSwKHfJzA 8cQFggfMAA&url=http%3A%2F%2Fwww .megasensor.com%2Fpr oducts%2Fdatchik-obryva-niti&usg=AFQjCNGOlZLyMHtB aIRBoMuMBZpaU4IAhA&cad=rjt


(https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwjs-YCPpMTRAhVLCSwKHfJzA 8cQFggfMAA&url=http%3A%2F%2Fwww .megasensor.com%2Fpr oducts%2Fdatchik-obryva-niti&usg=AFQjCNGOlZLyMHtB aIRBoMuMBZpaU4IAhA&cad=rjt)

F304
15.01.2017, 16:51
К примеру
Врятли подойдет.

сам процесс происходит во влажной среде (мыльном растворе), и контактный датчик быстро скиснет в агрессивной среде.
Возможно надо будет искать что то ультразвуковое, герметичное.

R9LAA
15.01.2017, 16:56
там где я работал, данный вопрос решался тензорным датчиком натяжения. У нас бумага тонкая была. Думаю это один из единственных вариантов решения (если я правильно понимаю) Допустим с бобины сматывается и растягивается. дорогое правда решение но стоит того.

Если на "ходу" решать вопрос то допустим некая индукционная головка намагничивания в начале (торроид сквозь него провод и частота допустим 150 кгц) (как в магнитофоне но это пример) и съемная головка на выходе. При обрыве резкое падение сигнала на компараторе. Тоже сложное решение но интересное. хотя не сложное. Один генератор. Головка приемная усилитель, выпрямитель и там уж как вам душе угодно обрабатываете. Частоту желательно выбрать (пошла жара в хату :))) ) в зависимости от емкости оборванного провода между основанием ванны (если она металлическая) или мыльным раствором.



И это опять если я правильно понимаю задачу...

R3RW
15.01.2017, 17:59
Можно приспособить какой-либо древний ультразвуковой прибор типа УДМ, УДТ или даже толщиномер. Лента идёт через ванну с водой. Датчик смотрит на ленту через воду.Настраиваем срабатывание на отсутствие отраженного сигнала.

ГРАНИТ
15.01.2017, 19:00
А премия за рацуху будет?:smile:
Не знаю какова прочность лент и расстояние между ними... Может поставить механические "осязатели", длинный легкий "усик" с твердым окончанием для уменьшения трения о ленты и истирания самого. Пусть усик давит на ленту своим небольшим весом или сбалансировать его как тонарм на проигрывателях винила. Может быть добавить магнитное демпфирование, если есть колебания в натяжении. Положение усика отслеживать оптопарой.

Слесарь
15.01.2017, 19:10
В струйных принтерах есть парочка датчиков на просвет с детализацией 0.1 мм, так как считывают штрихи на ленте или диске. Как собственно и во множестве другой техники применяют датчики на просвет. Можно так же использовать оптику и датчики по типу как в компьютерной мыши, тагда можно будет считывать информацию не только о наличии линии но и данные о продольном и поперечном перемещении.

Alex-31
16.01.2017, 14:39
...может это поможет:

Измеритель толщины ЛКП на arduino

http://dolina-s.ru/blog/page/izmeritel-tolshhiny-lkp-na-arduino

HFuser
16.01.2017, 15:44
Возможно, мой вопрос покажется странным, но меня может извинить 30-летний стаж ремонта металлообрабатывающи х станков: а что говорит изготовитель (инсталятор) по этому поводу? Наверняка, когда оборудование передавалось заказчику, ничего не рвалось, и, если не устранить причину явления, оператор станка будет все равно привязан к нему для борьбы со следствием даже при наличии датчика.

Mayor
16.01.2017, 15:52
... ничего не рвалось, и, если не устранить причину явления, оператор станка будет все равно привязан к нему...
Так у нас всегда была и есть одна беда из многих.... "... очень тонкого стального провода (D 0.15_0.2 мм) в станке..." ,но, того, который удалось приобрести, а не того типа, который нужен... "вязкость" не та, нарушена технология ... и вообще, запутали- что контролировать??? " ....контролировать целостность очень тонкого стального провода (D 0.15_0.2 мм) в станке....имеем 4 тончайшие ленточки, которые рвутся при первой же удобной возможности,...!" Если провод, то это одна задача и причина. Если "ленточки", то это другая проблема.... "тянуть" не надо, или с допустимым постоянным натягом ... они же куда-то наматываются???

R2DFD
16.01.2017, 20:04
Если проволока ферромагнитная, можно пропустить через пару катушек . Одной намагничивать синусоидой, другой считывать.

Кирилл01
16.01.2017, 21:59
Скорее всего станок, о котором идёт речь, настолько старый, что "изготовителя" уже давным давно не существует, а передавалось оборудование ещё во времена Совдепии, так что вряд ли кто-то что-то может сказать. И как уже сказали, скорее всего нарушена технология производства, потому и рвутся ленточки.

SergAn
16.01.2017, 22:34
На производстве проволоки контролируется целостность на размотке (по сухому), за счет натяжения контролька "взвешена", при обрыве падает и отключает станок. И на намоточном устройстве аналогично. Либо ролик, либо керамическое колечко от износа.

R3RW
17.01.2017, 09:24
В конце 80х для микрохирургии глаза у нас на заводе отрабатывали технологию протяжки сверхтонких нержавеющих капилярных трубочек . Толщиной с человеческий волос. Импортозамещение.
Вся техника спасовала. Только женщины смогли вручную плоскогубцами протягивать через фильеры такие тонкие трубочки. Интуитивно чувствуя необходимый натяг. Пробуя самые немыслимые смазки. Как губную помаду и различную женскую косметику. И то длиннее чем 50см не получались. Но и таким трубочкам были рады.
Курирующий инженер отвёз первую партию таких трубочек к Фёдорову. Вернулся без очков. До этого было -7.
Позже инженер получил орден, а женщины которые отработали всю технологию , только премию.
Как сейчас обстоят дела не знаю. Наверно всё автоматизировали уже.

U T
17.01.2017, 10:19
Принтер. Имеет тракт подачи бумаги. И систему контроля её наличия.
Обычно это фотодиод-светодиод и лёгкий пластиковый флажок между ними. Всё достаточно ажурно и стальная проволочка указанной толщины прекрасно будет удерживать рычажок флажка в нужном положении. Помните принцип работы датчика обрыва ленты в магнитофоне? При обрыве - под собственной тяжестью флажок изменит положение и датчик сработает. Есть и более простой способ - микрокнопка с длинным коромыслом. Чем длиннее - тем меньше усилие срабатывания. Но тут уже появляются механические контакты. Выбор за ТС.