PDA

Просмотр полной версии : Совсем не симметричный инвертор 160/80



msam
20.01.2017, 19:22
Хочется на небольшом участке получить приемлемые антенный на 160 и 80.

Условия таковы мачта 20 метров. В одном направлении доступно ~18 метров в другом до 43.
Известно что одной мачте по одному кабели вполне нормально работают симметричные инвертора 160/80.
Возникла идея можно ли спроектировать не симметричную антенну работающий по одному кабелю 160/80 у которой будет три провода - один провод будет работать на 160 и на 80, для не симметричного инвертора это возможно.
Нарисовал примерную модель, к моему удивлению похоже работать будет.
Может быть есть возможность хотя бы немного укоротить длинное плечо на 160.
Пробовал укоротить с использование ёмкостной нагрузки как у dl2kq. Эффект совсем небольшой.
Покритикуйте, помогите рассчитать точнее/оптимальнее.

Модест Петрович
20.01.2017, 19:52
msam
коллега, исправьте пожалуйста.
ИНВЕРТЕД. от иностранного слова inverted (что означает перевернутый).
я понимаю, смысла вопроса это не изменит, но грамотность у человека все таки должна быть.

Volandus
20.01.2017, 21:08
инвертора 160/80.


не симметричную антенну


грамотность у человека
OFF TOP.
Поддержу "Модеста".
Какие "инверторААА"? Несимметричная вместе, вместе(!!!) "писиться"!
Ну, откуда они берутся до сей поры?:facepalm:

msam
20.01.2017, 23:07
К сожалению возможности по исправлению описок/ошибок уже не доступны. Может модераторы помогут?
За описки прошу прощения у всех.

ru4wm
20.01.2017, 23:57
Замечания правильные,но на мой взгляд, не совсем уместные.По вопросу не ответили,ничего не прояснили,могли бы пройти мимо.Я бы тоже мог конечно пройти,да не в первый раз данные товарищи замечания делают,ответили бы по существу,а потом поправили. Правда тоже не всегда сдержан,в чем искренне потом сожалею,знаю человека с двумя высшими образованиями- умницу,но в русском-..............,в одном слове из пяти букв делает три ошибки,но в своем деле он нас на несколько голов выше,нужно быть чуть терпимее к людям,тем более все все поняли
А тема заинтересовала,что выйдет?

Volandus
21.01.2017, 00:09
не совсем уместные.
"Извините, был напуган!":oops:
Вопрос решается согласованием. Излучатель хоть симметричный, хоть нет. Кривой, наклонный, змейкой. Всё одно это элементарный источник.
А вид согласования выбрать на вкус.
Чему заинтересовываться?

rw4hfn
21.01.2017, 00:39
Включением катушки в плечо 160м, конденсатора в плечо 80м и коррекцией длины того и другого, получаем 50 Ом в NEC for MMana на 1,825 и 3,55.

rw4hfn
23.01.2017, 00:11
Прикинул механически симметричный вариант, равномерно загружающий верхушку оттяжками.

Заодно выкинул ёмкость, IV 80м симметричен, в луч 160м включена катушка. 50 Ом в NEC.

msam
23.01.2017, 00:39
Спасибо.
Сейчас INV-L на 160, а летом приходится противовесы убирать - огород у жены. Весной обязательно буду пробовать сделать подобную антенну.

R3BU
23.01.2017, 02:02
msam,
А что, не получается тот кусок, что 18м - остаток дополнить еще 18м , но загнуть в сторону на 90 гр ?
Ставили товарищу на 18м мачте 40-80-160 одним кабелем.
Попали везде в КСВ= (почти) ЕДИНИЦА... только не точно там,.... чудес на свете не бывает, пришлось немного подогнать частоты..
На 40м нужно иметь угол между лучами~90 гр ( в сторону земли). На 80 -по шире 110-120 гр, на 160м еще шире.
... на крайний случай ткнуть катушку в середину короткого полотна.. Поскакать пару часов и дело в шляпе :)
или короткое плечо по типу W3DZZ
Чем проще конструкция антенны-тем легче настроить и надежнее работает..
...к стати у моего товарища тоже до забора метров 25, остаток 12 м загнул и пустил вдоль забора..

RZ3FQ
23.01.2017, 10:41
В одном направлении доступно ~18 метров в другом до 43.
Вот такая супер на 160 нарисовалась, только не уверен как кабель правильно подключить.

rw4hfn
23.01.2017, 11:17
супер

Полоса по КСВ=2 менее 9кГц. В NEC входное равно 75 Ом.

ОФФ\ Проще из мачты Гамма ГП изобразить, ИМХО...

RZ3FQ
23.01.2017, 14:04
Полоса по КСВ=2 менее 9кГц.
У меня тоже проблемы с 80 и 160, вот голову ломаю, что делать.
Участок всего 18 на 18, а полоса на 160 все одно маленькая получается.
А под гп придется весь участок перекопать, двумя проводами не обойдешься.

ГРАНИТ
23.01.2017, 14:36
Участок всего 18 на 18 Может стоит обратить внимание на двух-проводную линию и тюнер на подоконнике.;-)

Добавлено через 17 минут(ы):

Хотя при высоте 20м будет хорошо работать вертикал с емкостной нагрузкой. Такие хорошо слышно даже при высоте в 12м.

rw4hfn
23.01.2017, 14:55
...вертикал с емкостной нагрузкой...слышно даже при высоте в 12м.

А противовесы?.. Для ГП 160м они занимают огромное пространство...

ОФФ\ Вписал в квадрат 18х18м "Пирамидон" 160\80. Полоса 18 кГц на 160м \ 80 кГц на 80м по КСВ=2. Диэлектрическая мачта 25м... :-(

RZ3FQ
23.01.2017, 15:16
Спасибо, только не получится на 160, мачту диэлектрическую могу не более 14 метров.
Да еще забор 2 метра сплошной металл.
Так-то участок крайний и в одну сторону могу далеко.
Моделировал VP2E чего то не впечатлило, может чего присоветуете.

rw4hfn
23.01.2017, 15:25
мачту диэлектрическую могу не более 14 метров.

ОФФ\ Составная, металл+диэлектрик. 26 кГц. http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?32988-%C2%E5%F0%F2%E8%EA%E 0%EB-quot-%CF%E8%F0%E0%EC%E8%E A%F1-quot-%EE%F2-RW4HFN

rn1qa
23.01.2017, 16:09
Если вас действительно интересуют эти диапазоны,то нужны эффективные ант. Зайдите на сайт RCWC, далее раздел книги,книга ON4UN,более полной информации на русском яз. нет.Заодно и книги про устройства,которые ток в антенны закачивают.

rw4hfn
23.01.2017, 16:22
Если вас действительно интересуют эти диапазоны,то нужны эффективные ант.

Лыко-мочало... А мужики-то про ON4UN ничего не знают... :smile:

Прочтите первую строчку первого поста!

Не помещаются классические антенны на НЧ у людей на участках...

rn1qa
23.01.2017, 16:38
Есть там и про маленькие участки,и про удочки и т.п. Только читать надо,а потом и рассуждать можно.

rw4hfn
23.01.2017, 16:41
Конкретно в вертикал на 160\80, вписывающийся в участок 18х18м (или 16х16м) ткните носом, плииз...

rn1qa
23.01.2017, 17:04
Конкретно есть там вертикал с нарощенной удочкой,которая изогнута в одном напралении проводом-продолжением вертикала,который далее закреплен через шнур к земле.У ТС такая возможность есть,а радиалы просто раскладываются ,ближе к сезону(когда грядки не нужны).Если короткие ,то много(Гончаренко),те м более можно на забор замкнуть.Это если желание работать в эфире есть,а если потрындеть ,тоды ой.(Я свои строил проштудировав обоих авторов,а не форумы.)

rw4hfn
23.01.2017, 17:11
О-очень чёткое описание! :ржач: Прямо бери, да и строй...

А второй диапазон БЕЗ переключений?

И кто из нас по части "потрындеть" после этого?

rn1qa
23.01.2017, 17:18
А второй с помощью СУ,извините,но все дальнейшие вопросы к вышеозначеным авторам.73.

rw4hfn
23.01.2017, 17:29
может чего присоветуете.

Так, что, уважаемый, читайте Деволдера. Вот и весь совет...

Ждём подхода следующего подсказчика с советом читать Гончаренко...