PDA

Просмотр полной версии : Права на строение на арендованой земле



AlexanderT
11.02.2017, 22:06
Ситуация вобщем не радиолюбительская но наверняка многим очень близкая, по этому надеюсь получить разъяснение специалистов.
Вот только приняли решение о безсрочном продлении "бесплатной" приватизации жилья, но ничего не говорится о не жилых строениях и возможно в скорости их приватизация станет платной или вообще прекратится.
В связи с этим вопрос-
Имеется не жилое строение, садовый домик или хоз. постройка или гараж. Строение находится на участке кооператива, владелец член кооператива, земля кооператива отведена ему на условии долгосрочной аренды, приватизация земли кооперативом или членами невозможна поскольку используется совместно для хозяйственых нужд несколькими пользователями (под землёй трубопроводы а над землёй ЛЭП).
Однако сами строения приватизировать можно и как говорят не только можно но и должно! И тут возникает логичный вопрос- зачем?
Кончится срок аренды, изменится ситуация и аренду могут не продлить, а собствеников строений попросить демонтировать их за свой счёт а ещё хуже пригонят бульдозеры, сравняют с землёй и выпишут счёт с большим количеством нулей, примеры тому уже есть.
Если не приватизировать строение то какие могут быть последствия?
Как поступить владельцам?
Ещё раз кратко для понятности:
1 Какой статус у кооперативной постройки на арендованой земле, это временные строения или недвижимость?
2 Строения можно приватизировать но необходимо это делать или нет?
3 Что будет если не приватизировать?
Просьба, высказывать не личные мнения а исключительно положения статей законодательства и примеры сложившейся практики.

RO5D
12.02.2017, 11:14
под землёй трубопроводы а над землёй ЛЭП

из-за наличия сетей вам не зарегистрируют строение в их охранной зоне...


Кончится срок аренды, изменится ситуация и аренду могут не продлить, а собствеников строений попросить демонтировать их за свой счёт а ещё хуже пригонят бульдозеры, сравняют с землёй и выпишут счёт с большим количеством нулей, примеры тому уже есть.

именно так и сносят гаражные кооперативы в Москве...
и всё остальное впрочем тоже...

RW6AX
12.02.2017, 12:37
Приветствую! Первое: Став членом кооператива (садового или гаражного) вы уплачиваете пай, если согласно устава строительство дачных домиков или гаража ведется кооперативом. После окончания строительства вы становитесь собственником строения. Необходимо учитывать, строение капитальное или временное ( капитальное с фундаментом, временное как правило металлическое, но может быть из любого другого материала). Исходя из этого и надо плясать. Если строения временные, то при изъятии земельного участка для государственных нужд, вам предложат демонтировать за свой счёт. Если строения капитальные , то будет выплачена компенсация стоимости строения ( в каких размерах, вопрос другой). Приватизация- это бесплатная передача жилого помещения федеральной, муниципальной собственности в собственность граждан России. Приватизация общественной собственности (колхозов, кои почили в бозе, за редким исключением) производилась бесплатно или за плату, в зависимости от стажа членства в колхозе. Решение об этом принимало общее собрание колхозников. Если капитальные строения возведены в охранной зоне, однозначно, право собственности должно быть зарегистрировано ( а оно должно быть зарегистрировано у вас давным давно), даже при наличии спора о земле рассматриваемом в судебном порядке ( это не является препятствием для регистрации.

AlexanderT
18.02.2017, 11:12
из-за наличия сетей вам не зарегистрируют строение в их охранной зоне...Регистрируют, некоторые уже это сделали, документы получили, вопрос для чего они им (нам)?


строение капитальное или временноеКирпичные секционные строения, построены ещё при Брежневе.


оно должно быть зарегистрировано у вас давным давноЧто касается кооперативных квартир тут всё ясно, не зарегистрированную нельзя продать или совершить сней другие действия меняющие владельца. Что касается не жилых строений тут по другому, один владелец пишет заявление о выходе из кооператива а другой о вступлении и строение теперь законно его, он его может зарегистрировать а может таким-же образом перепродать.
Зачем регистрировать?
Пока строени не зарегистрировано оно находится как-бы вне законодательства и единственый документ регламентирующий его пользование это устав кооператива.

ra1qea
18.02.2017, 11:48
... надеюсь получить разъяснение специалистов. ...

А присутствуют-ли данные специалисты на этом форуме? Вопрос у Вас серьёзный. Лучше обратитесь к юристу.

AlexanderT
18.02.2017, 12:53
присутствуют-ли данные специалисты на этом форуме?Если есть правовой практикум то должны быть и специалисты.


Вопрос у Вас серьёзныйИ касается очень многих в том числе на этом форуме, ведь у каждого второго мастерская находится вне жилого помещения.


Лучше обратитесь к юристуКлючевая фраза! В нашем кооперативе оформлением занимается юрист, он не может ответить ничего внятного кроме того, что любая недвижимость должна регистрироватся. Но ведь кооператив зарегистрирован и на это имеется документ, платится арендная плата! А землю приватизировать невозможно, соответственно с кооператива нельзя затребовать уплату земельного налога, с членов кооператива тоже нельзя, значит нет нарушения налогового законодательства.

alexis
19.02.2017, 17:34
Мне думается есть смысл зарегистрировать ваше право на строение, при условии что оно действительно является объектом недвижимости.
Это может определить специальная строительная организация путем выдачи экспертного строительно-технического заключения. Отсюда и пляшем. А фундамент или не фундамент, не является однозначным критерием отнесения объекта к недвижимости. Есть обширная судебная практика по этому вопросу. Наличие фундамента оценивается в совокупности с другими характеристиками объекта: создавался ли изначально объект как недвижимость, выделялся ли земельный участок под строительство, выдавалось ли разрешение на строительство, наличие централизованных коммуникаций и пр. Многие строения на капитальных фундаментах признавались арбитражными судами движимым имуществом и наоборот - дощатый сарай был признан недвигой. :-P
Во всяком случае государственная регистрация права на недвигу юридически защищено сильнее от спорных ситуаций, чем просто движимое имущество.
Да, и про дачную амнистию не забываем. Там идёт упрощёнка по регистрации строений.

AlexanderT
19.02.2017, 20:56
регистрация права на недвигу юридически защищено сильнее от спорных ситуаций, чем просто движимое имуществоЯ писал, что сам кооператив зарегистрирован, и часть строений тоже. Если комуто понадобится земля то я думаю её изымут наплевав на договор аренды или найдут закорючку для его досрочного разрыва, это я называю обстоятельства непреодолимой силы :) но мой вопрос не об этом и даже не о компенсации. Если дело вдруг дойдёт до компенсации то имеющие бумажку её получат без суда а остальные по суду, вот и вся разница, надеюсь до этого не дойдёт.

alexis
19.02.2017, 21:12
Тогда вопрос-то в чём?

AlexanderT
19.02.2017, 21:16
Начнём с начала, могут-ли быть проблемы с налогами? Напоминаю- земля в аренде тоесть земельного налога быть не может? Могут начислить налог на строение?

RV4AI, Sergey
19.02.2017, 21:53
Могут начислить налог на строение?
А Вы в местной налоговой, описав ситуацию, интересовались? Сооружения-то с брежневских времен. Времени потеряно много...

alexis
20.02.2017, 08:13
Налог на земельные участки, строения (недвижимое имущество) начисляется в том случае, когда лицо зарегистрировало своё право на это имущество.

AlexanderT
20.02.2017, 20:32
А Вы в местной налоговой, описав ситуацию, интересовались? В Вашей налоговой есть консультант? В моей нет.


Налог на земельные участки, строения (недвижимое имущество) начисляется в том случае, когда лицо зарегистрировало своё право на это имущество.
На недвижимое начисляется в любом случае, не зависимо от собственика земли? После регистрации начисляется с момента регистрации или с начала владения?

ra1qea
20.02.2017, 21:53
... В нашем кооперативе оформлением занимается юрист, он не может ответить ничего внятного кроме того, что любая недвижимость должна регистрироватся. ...

Да, хорош юрист. Интересно, чему он учился, если учился? Или купил диплом?

RV4AI, Sergey
20.02.2017, 22:18
В Вашей налоговой есть консультант? В моей нет.
Похоже, мы с Вами живем в разных странах.. А если говорить серьезно, то не нужно валять Ваньку. Вы обращаетесь не к какому-то "консультанту", а к любому компетентному сотруднику регионального налогового подразделения. И он обязан либо ответить на Ваши вопросы, либо направить Вас к лицу, которое может это сделать. Записывайте на диктофон все этапы взаимордействий. И не придумывайте "трудности" на ровном месте.

RW6AX
21.02.2017, 04:02
[QUOTE=AlexanderT;136 5786]
Уважаемый! Я вижу по количеству ваших сообщений, Вам делать нечего. Если жаба не душит, то сходите на консультацию к адвокату. Если душит, то в библиотеку и возьмите Закон о регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним. Только он и ГК регулируют отношения собственности на недвижимое имущество в нашем государстве. Читайте ГК РФ, главу о собственности , о сделках. И какое отношение имеет ваш гараж к радио?:ржач: И не забывайте о налоге на недвижимость. И вообще господин хороший не жлобитесь, платите денежку и я Вам напишу монографию на эту тему. Можно будет даже защитить научную степень.

alexis
21.02.2017, 20:44
AlexanderT
На недвижимое начисляется в любом случае, не зависимо от собственика земли?
Да.

AlexanderT
После регистрации начисляется с момента регистрации или с начала владения?
С момента государственной регистрации.

RW6AX
И вообще господин хороший не жлобитесь, платите денежку и я Вам напишу монографию на эту тему.
Однако ж в моей обширнейшей теме отметились пожалуй все неравнодушные радиолюбители, но по существу монографией так никто и не блеснул. Напомню...
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?32459-%C5%F1%F2%FC-%EB%E8-%E7%E4%E5%F1%FC-%FE%F0%E8%F1%F2%FB-%EF%EE-%E3%F0%E0%E6%E4%E0%E D%F1%EA%EE-%EF%F0%EE%F6%E5%F1%F 1%F3%E0%EB%FC%ED%EE% EC%F3-%EF%F0%E0%E2%F3

AlexanderT
21.02.2017, 21:59
к любому компетентному сотруднику регионального налогового подразделения. И он обязан либо ответить на Ваши вопросыНе обязан, повторяюсь- там нет консультанта, там только инспектора, если в документах ошибка то инспектор говорит, не правильно заполнены документы и дальше-



либо направить Вас...



платите денежку и я Вам напишу монографию Как-нибудь в другой раз :)


С момента государственной регистрацииЯ вам очень благодарен за консультацию! Как я понимаю этот момент покачто можно оттягивать на неопределённый срок, пока нет ограничений.
Спасибо!