PDA

Просмотр полной версии : Stannol Sn96Cu3Ag1 против ПОС-61



Вениаминн
12.02.2017, 10:51
Здравствуйте! Предложили купить бессвинцовый припой Stannol Sn96Cu3Ag1... Состав конечно симпатичный, но хотелось бы узнать как он себя ведет в процессе пайки и в процессе эксплуатации электроники. Может кто имел дело и может подсказать его плюсы и минусы, кроме разницы в температуре плавления, по сравнению со старым добрым ПОС-61 и собратьями? Спасибо!

AlexanderT
12.02.2017, 10:55
Сколько пробовал безсвинцовых, паять ими по сравнению с ПОСом противно да и канифоль для таких температур не совсем подходит, вобщем ничего хорошего.

Вениаминн
12.02.2017, 11:00
Там свой галогенный флюс, информацию по которому я так и не нашел. Что за галогены...??? Хотя образец пайки выглядит круто, отличная текучесть и блестит после остывания...

RN3GP
12.02.2017, 11:39
Что за галогены...???
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex. ru%3Bsearch%2F%3Bweb %3B%3B&text=&etext=1329.gf6VXhmYc m8NaUVf7oyG_F7gt39NX WOtHv2X_My_1LKegu__G f8dUcQWX63OMghsHJ7TR 0_6Ef9I4YnNtJcICyg4o hVhTqIICP28U8NBLkIkn i_8xhByfvEEnhS6EMch. f28bcce257c4be0991c9 679fa0145e517c0e8527&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpH nK9lio9T6U0-imFY5IshtIYWJN7W-V64A9Yd8Kv-PJgis4UdqY898U4_M9m9 6IdRMmmv11dE_7hwd7Vu Q_nk0X-2NcRW0&data=UlNrNmk5WktYejR 0eWJFYk1LdmtxdG9EcGY xU2w5ZkljUlFhdUdpSE9 kMURXU0EzdnprWnJoZ3h lWElvQmZKd29oa3J0S0N ZZ3BZelRnTVc5bEhLcTZ SRzZDNDNsUmdra0MybzJ sNkkydTlZTHNYb3JsSUM wbDNfYmo4RnpidFNIeWs wS25TZkJYWElSNVRSNmN rLXFHNXBBNEM3ZC1US0c yZWRFRTBORmxF&b64e=2&sign=3a0028e13a23c83 e1e9332db7c62443b&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ4RhQyB NHa0iysVhWT4iqmBYj98 9UmZy6xKao43yza_kIO7 s5GJlFLsGwlzFay517HT t_HVZiV6vtsZC574CSW9 J3pfVIyTDoFqSgHf6tdK twfgPeW0Mi1S9l1ujj7T Dv3r6eCjicDHq1pBDTx_ gUzxyJfmq5qyJgDHvYGc J9-AE2rFVxBA1GFSh_207-7nOq0SRFXise9qp5YANm fAscRAOGizfhWrIOsCAw 6ad0LKfJcsgI5EAH7V1d iIntnuhg3mL9mcWxawZq 4lr9d3zpQxvnol_RLuKh dz_iB56C99f-htFjaLe9e-0Zh2_akrQQgsYcAGpxaW YVRkgvUoNvYiD-o4wIFkrBCVyMcwkBt3IF LwVG1hULxDnTaRtuGTtL 62IQORbTszjNS-s7XHRnmlwK-QJNtwPNC3TEtkptk9mIl teApWMsW2oV02rUd37dE ebyrbEqrT2FNG4BCrJ9u DoOTnbVZoimjA0IZMwQv ftC7myq8ket20mYVmC9Y 3HyUSTXAW4gNNiyRcZsP 5OlG_62cuieOrcFsfORF RUErMM2b-uREs-HajO9dSRHoGR_91Dx0De kOTHDmsI3zjx3lMQaCUJ a0NcgKKQ-NQfcI_mPYf7QVuN9jWCy KivvwCUHphhQ9BR_8MIM T5-49gBz-iuSjiuBqQ6Vn8RldlJQZ GyeKWcB5UVCsH-AX9NdAMChHW2uFbisazk vtRaa3f3eF5vXuFxknn3 HnclCwkIIrPvAd7Juq4D qI4nddW3KoanYI&ref=orjY4mGPRjk5boDn W0uvlrrd71vZw9kpaGON CDHug0uhFIMTvruh19bf 9HLEV5o3GmTR7GE0opea 3KkdghBpZO0pHrzvn6H_ uTjnWUZf20MAJCgWRWRz KzycIzNwWi28efQjShxI tEAJoHXQ8dH0h2421kk2 fpjPsZfPsTBR6GaYAfHg DtmcXpfZ2BO886njR9qB VseWLEM8-77CuN2rIMSmZTQ5LT5Af MpPhS9f6j9uPdo9lIm5k EbgKy9pTiqoDRFUiJygl iQ&l10n=ru&cts=1486888712531&mc=4.150410872541982

Галогены это фтор, хлор и т.д. (химия 9 кл.):ржач:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D 0%BE%D0%B3%D0%B5%D0% BD%D1%8B

Вениаминн
12.02.2017, 11:57
Спасибо, с галогенами разобрались)

Boris..
12.02.2017, 12:27
Безсвинцовые припои вещь чисто конкурентно-экономическая.
Ежедневно во всём мире паяются сотни тысяч компьютеров, моб. телефонов, приборов бытовой и промышл. техники, потребляется тонны припоя.
Чтобы ограничить конкуренцию со стороны производителей припоя с ЮВА в Европе, крупнейшие концерны, под флагом борьбы за экологию, пролоббировали в европарламенте запрет на свинец в припоях и электронных компонентах (стратегия М.Портера) (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D 0%BB%D0%B8%D0%B7_%D0 %BF%D1%8F%D1%82%D0%B 8_%D1%81%D0%B8%D0%BB _%D0%9F%D0%BE%D1%80% D1%82%D0%B5%D1%80%D0 %B0).
И теперь нам мозги «пудрят». :evil:
Никакими «супер» свойствами безсвинцовые припои не обладают.
Паяйте тем, чем привыкли паять всегда.

Главное, чтобы галогены не путались с галлюциногенами (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D 0%BB%D1%8E%D1%86%D0% B8%D0%BD%D0%BE%D0%B3 %D0%B5%D0%BD%D1%8B). :smile:

lamobot
12.02.2017, 13:41
пайка бессвинцом менее надёжна по ощущениям.

AlexanderT
12.02.2017, 13:50
Да ещё не любой текстолит выдерживает такие температуры, и промышленая технология пайки не такая простая, и ремонтировать потом проблемно. Согласен с Борисом полностью, кроме борьбы с конкурентами никаких плюсов этот припой не даёт.

RN3GP
12.02.2017, 14:45
кроме борьбы с конкурентами никаких плюсов этот припой не даёт
Дербаню иногда платы с GSM , там бессвинцовый припой, фен под 400С, паяльник за 300, обычным паяльником не отпаять, только с паяльной станцией. раньше отпаивал с припоем своим:ржач: температуру плавления понижал.

Модест Петрович
12.02.2017, 15:07
в 2005 годе, на семинаре сервисников по GSM обсуждалась технология Pb free.
лажа полная! там было высказано мнение, что эта технология была придумана для... сокращения сроков работы изделия в том числе. безсвинцовая пайка менее пластична, трескается, обслуживать ее гемор еще тот :). в гарантийных сервисах (еще в то время) отказывались от пайки вообще! только SWAP (замена).
так что паять для себя Pb free удовольствие сомнительное.

AlexanderT
12.02.2017, 18:42
придумана для... сокращения сроков работы изделия в том числе. безсвинцовая пайка менее пластична, трескаетсяЭто часто проявляется на GPU и чипсетах МП, поскольку перепаять их затруднительно я хорошо промывал, сушил а затем заливал в зазор "жидкое олово" через несколько минут сливал и опять промывал, работает!

Вениаминн
18.02.2017, 13:51
Согласен с Борисом полностью, кроме борьбы с конкурентами никаких плюсов этот припой не даёт. Ну, свинцом не дышим например... В составе серебро и медь, проводимость наверное получше...


Дербаню иногда платы с GSM , там бессвинцовый припой, фен под 400С, паяльник за 300, обычным паяльником не отпаять, только с паяльной станцией. Этот полегче, чуть более тугоплавкий чем ПОС, градусов 20...


в 2005 годе, на семинаре сервисников по GSM обсуждалась технология Pb free.
лажа полная! там было высказано мнение, что эта технология была придумана для... сокращения сроков работы изделия в том числе. безсвинцовая пайка менее пластична, трескается, обслуживать ее гемор еще тот . в гарантийных сервисах (еще в то время) отказывались от пайки вообще! только SWAP (замена).
так что паять для себя Pb free удовольствие сомнительное. Скорее всего Вы правы...

AlexanderT
18.02.2017, 14:10
Ну, свинцом не дышим напримерХотите жить вечно? Тогда конечно лучше не паять, причём ничем и никогда.

Вениаминн
18.02.2017, 15:28
Ну зачем же сразу в крайности) Спасибо всем за участие!

vadim_d
21.02.2017, 23:43
Хотите жить вечно? Тогда конечно лучше не паять, причём ничем и никогда
Вот-вот, я всегда говорил, что от вдыхания паров флюса и припоя при пайке может развиться болезнь, именуемая в простонародье "луженой глоткой" и характеризующаяся повышенным пристрастием к алкоголю и пониженной к нему чувствительностью :). А серьезно по поводу бессвинцовых припоев - паять ими намного менее удобно и приятно, чем классическими

df9fxk
22.02.2017, 00:49
Может кто имел дело и может подсказать его плюсы и минусы, кроме разницы в температуре плавления, по сравнению со старым добрым ПОС-61 и собратьями?
У нас на роботе переходили на подобный припой лет 8назад. Платы паять получалось неплохо, кабеля и разьёмы очень тяжело. Особенно те где требуется паять экранирующие элементы для защиты собственно разъёмов и дополнительные экранирующие оплётки. На фотографии видно о каких идёт речь.. Паяльные станции приходилось накручивать на максимумальную температуру. Это вело к быстрому выходу из строя паяльных "жал". После пайки таким припоем, шов получается матовый, и не совсем понятно то ли нормальная пайка, то ли так называемая "Холодная". Были и возвраты железяк во время гарантийного срока.. Соединения просто трескались особенно если "железки" "катались" на технике и подвергались вибрации..
Короче говоря для тех фирм которые что то делают для защиты информации и для вояк сделали исключение. Мы подошли под это исключение и снова перешли на обычные свинцовосдержащие припои. Продолжаем травиться..:)

Вениаминн
25.02.2017, 14:33
Ясно, спасибо!