Просмотр полной версии : Схема трансивера Ю.В Фогеля
ua9uin_Alex
01.03.2017, 10:08
Подчистил схему Ю.В Фогеля.Может кому-то пригодится.
Что-то не грузится изображение...При загрузке изображения-отключается интернет:-(Буду пробывать позже...
RADIO-2015
01.03.2017, 11:00
На сколько я помню там проблема была с намоточными данными?
нет напутал это не тот...
Что-то не грузится изображение....
Проверьте тип файла из списка допустимых для загрузки
257279
ua9uin_Alex, вот этот Лампово-полупроводниковый трансивер конструкции Фогеля Ю.В. (UW9WK) (http://www.cqham.ru/trx67_02.htm).?
цитата из описания:
"...при этом имел такой качественный прием, что операторы на второе рабочее место и не садились,
хоть там и находился неплохой трансивер «UW3DI»"
так и было? кто юзал - поделитесь впечатлениями, пожалуйста...
У меня есть такое: (для себя почистил насколько хватило терпения)
ua9uin_Alex
На нашем сайте публикация: "Лампово-полупроводниковый трансивер конструкции Фогеля" посмотрите
http://www.cqham.ru/trx67_02.htm
У меня есть такое: (для себя почистил насколько хватило терпения)Видать, не хватило терпения поправить рисунки транзисторов Т1 и Т2 (УВЧ); там в обсуждении RW3DKB писал об этой ошибке.:oops:
Да я особо то и не вникал то... :) Ну да, 313 и 311 разной проводимости. Но в УВЧ разгонять каскад до немыслимой чувствительности и не надо. Лучше сделать КП307+ГТ311. Это как в статье из РАДИО №5 аж за 75-й год. Делал в УПЧ (500) и очень понравилось!
(Не надо меня тыкать носом в плохую АРУ. Знаю.)
Поправить рисунок? Да запросто! :) Вечерком будет время - посижу. Но в таком виде трансивер делать уже, пожалуй, не стОит. Тракты надо разносить. Как минимум. Транзисторы подешевели. И можно оптимально сварганить то, что надо, без лишних реле и ПОС из-за них.
[quote="U T;1369839"]"Лучше сделать КП307+ГТ311. Это как в статье из РАДИО №5 аж за 75-й год. Делал в УПЧ (500) и очень понравилось!"
Чуть позже, тоже в ж. "Радио", был описан каскодный УВЧ на КП350+КТ315. Делал такой, хотел заменить им УВЧ на 6К13П - но что-то он мне не понравился, заметно уступал лампе по своим параметрам.
Интересно, есть какая-нибудь инфо, как конструктивно был сделан, какая компоновка?
недостатком аппаратов по такой структурной схеме и подобных, например :
http://radiomaster.ru/shemi/uzli/obr-tra.php
257299
является - очень большое затухание в чисто пассивных цепях смесителей и фильтров непосредственно включенных друг за другом без активных каскадов с усилением (прикиньте хотя бы примерно общее затухание). Это не возможно компенсировать ни какими каскадами до и после для получения приемлемых параметров тракта в целом.
У меня есть такое Совсем недавно просматривал и анализировал эту схему. Комплектующие по автору в наличии есть . схема вполне читаема и понятна Проблем с УВЧ думаю не будет-- все можно проверить методом "тыка": не получилось --поменял или перевернул транзистор.Есть только одна небольшая проблема-- емкость счетверенного КПЕ у автора 90 пф. У меня 25 . Если подбором индуктивности катушки ГПД смогу вытянуть перекрытие 500 кгц. тогда можно будет приступать к макетированию трансивера.
2 US2INV
У конкретно этого трансивера заложена ПЧ 5.0-5.5 и для перекрытия её необходимо иметь достаточный запас по изменению ёмкости КПЕ. Заметьте, у трансивера UW3DI 6.0-6.5 и перекрытие КПЕ 5-35. Мне удавалось очень тяжко выворачиваться с КПЕ от А7А (а там 10-30 пф) для ПЧ 6.0-6.5. Так что Ваш 25 ПФ, видимо, пойдёт в другие конструкции...
Можно использовать ЭТУ схемотехнику и частотный расклад для ПЧ 6.0-6.5 (как в UW3DI) - найти КПЕ будет проще. А может и восстановить с учётом ЭТОЙ схемы валявшийся в чулане работавший ранее трансивер. Вариантов масса.
neuk, а если параллельно каждой секции КПЕ варикап поставить?
neuk, по схеме автора, с КПЕ 90пФ, последовательно, конденсаторы, с малой ёмкостью, прикиньте, что получается, в итоге. Может Ваш КПЕ подойдёт и для прямого включения. 73!
Проблем с УВЧ думаю не будет-- все можно проверить методом "тыка": не получилось --поменял или перевернул транзистор
символическое обозначение транзисторов УВЧ на схеме перерисовывалось, а названия транзисторов - нет. Однозначно транзисторы должны быть соединены коллекторами. ГТ313 p-n-p сверху по схеме ГТ311 n-p-n снизу.
У меня 25Простейший расчёт говорит, что при индуктивности катушек 40мкГн нужно перестраивать КПЕ от 20 до 25пФ.
так и было? кто юзал - поделитесь впечатлениями, пожалуйста...Так вы схему гляньте, или токмо по инетам скакать способности?:smile: С антенной 4эл Квад будет слышно всех "без шума и пыли":ржач: Шопотом: и не только на этот трансивер:roll: Но и на приёмник В.Полякова на 3-х транзисторах
будет слышно всех
это то понятно... я имею ввиду какие-то особенности, присущие именно данному аппарату...
-"А всё в чудеса веришь?":cry:
Достаточно в публикации написать: "непередаваемый звук", "кристальная прозрачность", "...после зтого ни чего слушать не мог" и о мирекал:shock: Количество просмотров растёт с геометрической прогрессией:ржач: Ничего не напоминает?
В 70-х годах п.с., стоя рядом с плохо настроенным ДИ, этот трансивер мог быть предпочитаемым. Если ещё и там и там были "наушники" ТОН-2 (а других схема не предполагает), аппарат будет шуметь однозначно меньше. Влияние хороших антенн уже отметил. Миф можно "родить" на пустом месте, летописец редко отвечает за достоверность летописи (ИМХО)
Шопотом: и не только на этот трансивер Но и на приёмник В.Полякова на 3-х транзисторах
Вот 100500 это так, возил приемник прямого преобразования в поле, оторваться было невозможно. А в 70-х такое и в городе было.
2 US2INV
Вспомнил, что в начале 80-х в Донецке UB3IBA сделал забавный трансивер. Полностью ламповый. Схема почти UW3DI, 4-е ГУ50 всередине - коробка позволяла а ПЧ Андрей сделал 8.0-8.5 . Аппарат работал хорошо, но, разумеется, грелся как печка и со временем настройка контуров разбегалась - особенно ФСС на кольцах был нестабилен. Какова судьба трансивера - не знаю. Давно это было.
А вот применительно к ЭТОМУ аппарату и Вашему КПЕ 25ПФ - может и вариант. Транзисторный, греется не сильно. Не ставить пару ГУ50. И 19-29-й хватит. Частоты кварцев пересчитать не сложно. Подумайте ...
по схеме автора, с КПЕ 90пФ, последовательно, конденсаторы, с малой ёмкостью, прикиньте Спасибо , что ткнули носом .Пересчитал емкости -- действительно у автора максимальная емкость КПЕ 22.5 пф. Уже обнадеживает:smile:.
Простейший расчёт говорит, что при индуктивности катушек 40мкГн нужно перестраивать КПЕ от 20 до 25пФ. . Спасибо за науку :oops: . Сначала говорю , потом только думаю . Действительно проведенные расчеты подтверждают все сказанное вами.257309257310UT .Игорь , спасибо за информацию. Но вроде бы уже начинают чесаться руки по этой конструкции. Если бы еще и компоновку увидеть . Прикидывать и отталкиваться наверное нужно от ДИ 1 , ДИ 2.
ua9uin_Alex
01.03.2017, 17:14
Компоновка-примерно как в 3DI-2...Главное-печатные платы!!!
Я думаю что два преобразования никчему,вполне хватит одного. Викинуть фсс и ...,поставить кв. Фильтр на 5,2 мГц,избавляемся от комбинационных частот,получаем чистейший приём.
Если бы еще и компоновку увидеть
Не надо отталкиваться от ДИ. Там всё плясало вокруг шкалы. Если будет электроннная, то высота коробка будет определяться трансформатором питания и конструкцией лампового выходного каскада. подвал - не глубокий. Туда - все транзисторы. Никаких печаток - монтаж на "Жутяевских" пятачках. Сверху переключатель диапазонов, кварцы, КПЕ и пр. Спокойно в коробку 150х300х300 влезет. :)
ua9uin_Alex
01.03.2017, 17:28
Согласен,на пяточках будет проще,и быстрее.И перекл.диапазонов сверху будет лучше!!!
Ivan-ra6lc
01.03.2017, 17:39
творцы покажите сваи конструкции потом посмотрим
Я думаю что два преобразования никчему,вполне хватит одного. Валерий Федорович,я не очень силен в разработке схем , а тем более в таких радикальных переделках ( когда фактически еще ничего не ясно : как будут располагаться ПП.) Возьму пока на вооружение :smile:.
Если будет электроннная, то высота коробка будет определяться трансформатором питания и конструкцией лампового выходного каскада. подвал - не глубокий. Туда - все транзисторы Игорь , шкала электронная уже почти готова--чуть позже выложу. Мне не ясен только один ньюанс ---как будут располагаться галеты коммутации по отношению к катушкам П контура в огражденном экраном выходном каскаде . С традиционным выходным каскадом я уже на ты:smile:.
Дробовик
01.03.2017, 19:27
я не очень силен в разработке схемВот и не тратьте силы на этот старый хлам с мутной схемой. Трансивер Дружба работает гораздо лучше, да и схема отработана до звона.Есть и готовые печатные платы и наборы деталей. Если возникают вопросы, то всегда можно пообщаться с разработчиками. Эта же конструкция превратится в долгострой, стоящий на боку с дежурным паяльником наготове.
Эта же конструкция превратится в долгострой, стоящий на боку с дежурным паяльником наготове. Виктор , я согласен с вами на 1001%.
Прикинул на макетке оригинальный смеситель, никогда такие не пробовал. Месит! Если с уровнями без фанатизма, то довольно не плохо. Из минусов: сильный пролаз по сигнальным цепям, не маленькое выходное сопротивление. Всё то же и даже лучше сейчас можно сделать на современных деталях. Стоит ли сваи забивать?:ржач:
257325
Ivan-ra6lc
02.03.2017, 00:30
давайте, давайте только посмотреть хочется на ваше творение.
как будут располагаться галеты коммутации по отношению к катушкам П контура
Посмотрите конструкцию РАДИО-77. Чем не вариант?
Ещё, хочу отметить охрененный фликер-шум у П403. До 3кГц до уровня -60дбФс. Я такого ни разу не видал. Детекторм его явно не поставлю никогда. И гетеродином.
Детекторм его явно не поставлю никогда. И гетеродином.
Вы его ещё найти попробуйте в наше время. :) Кто заставляет использовать германиевые допотопные транзисторы? А вот кварцевые резонаторы ( КВАРЦЕВЫЕ, а не песочные пьезо) и старые ЭМФ с обалденными параметрами - поискать не помешает. Тут ведь речь не о создании "убийцы Элекрафта". Это - для души!
Кстати, есть ещё трансивер от UA3DGN, опубликованный в каком-то рыжем МРБ в середине 70-х. Кажется, сборник "РАДИО - радиолюбителям". Схема похожа. У кого чешется? Ищите.... :)
Вот найдут какую нибуть фигню, запустят "шайбу" и обсуждают на 100страницах.
Кто назовет, хоть что-то хорошее и интересное для повторения в этом трансивере? Собрать "Росу", на 4х транзисторах и "Роса" сделает этот трансивер по все параметрам и причем жестко.
Вот найдут какую нибуть фигню, запустят "шайбу" и обсуждают на 100страницах.
Ну и чем это хуже РУБИНА? А там страсти похлеще, чем на Чемпионате ЖЭКа по домино. И уже не один год. Пусть и такое делают! Кому хуже?
НУ ХОЧЕТ ЧЕЛОВЕК !!!! Ему, что, разрешение в женсовете спрашивать? :)
НУ ХОЧЕТ ЧЕЛОВЕК !!!! Ему, что, разрешение в женсовете спрашивать
Да пусть делает. Просто жалко даже чужое потерянное время. Результат постройки DI или FA прогнозируем и если быть усидчивым все получиться, а в этом варианте...ну вообще смысла нет. Отзывы сделанные 40 лет назад совершенно неактуальны сейчас и эфир был другой и прохождение.
ua9uin_Alex
02.03.2017, 12:44
Владимир,мы же не ралли,причем тут-кто,кого сделает?Согласен,что супер-пупер трансивера это схема никогда не дотянет,но схемные решения для того времени
очень даже не плохо!Да от ДПф до Эмф очень большое затухание,но схема рабочая,не теория!!!
Время,которое человек потратит на этот трансивер,не будет потеряно...
Владимир,мы же не ралли,причем тут-кто,кого сделает
Не совсем так выразился, не ралли, я имел ввиду, что проще в разы, а то и на порядок, а результат после постройки будет 100% лучше, а не убитое зря время.
но схемные решения для того времени очень даже не плохо
Для того времени, ключевое слово.
Вообще у меня такая точка зрения, что было удачно, то повторено десятки и тысячи раз. И если ретро повторять, то много конструкций заслуживающих внимание, а не этого неизвестного науке зверя.
ua9uin_Alex
02.03.2017, 12:56
Ему(US2INV)решать делать или нет,а если человек уже загорелся сделать,а мы ему по рукам?
человек уже загорелся сделать,а мы ему по рукам
Вы знаете, я тут частенько комплектующие презентую, когда вижу, что кто-то что-то делает, безвозмездно, а в этом случае надо бы по рукам.
ua9uin_Alex
02.03.2017, 13:09
Владимир,а что именно Вам не нравится в этой схеме?
Oleg UR6EJ
02.03.2017, 13:25
ua9uin_Alex,
А что Вам нравится? Давайте обсудим технические аргументы схемотехники.
ua9uin_Alex
02.03.2017, 13:28
Мне нравятся смесители...
Мне нравятся смесители...
Мне тоже, только на трех "пылинках" по 8 руб. и куда лучше.
Oleg UR6EJ
02.03.2017, 13:37
ua9uin_Alex,
Чем? Давайте технические аргументы.
ua9uin_Alex
02.03.2017, 13:40
Не спорю Владимир!Можно и эту схему использовать...
Олег,у меня нет аргументов,Стас уже проверял эти смесители,если Вы просмотрели тему.
П416 включены пассивно,я думаю те же ключи,что привел Владимир.
Oleg UR6EJ
02.03.2017, 14:32
Стас уже проверял эти смесители
"МЕСИТ" - не параметр, к ДД, потерям отношения не имеет.
Ценность схемотехники по 5 бальной системе ИМХО! :
Структурная схема - 3
Пассивный МИКС + полосовой фильтр + пасс. МИКС + ЭМФ - невосполнимые потери.
Сделана под использование ГПД и кварцевые подставки (типа DI)
1.2 МИКС - 3
3 МИКС - 2
Каскад УПЧ - 4 (если без АРУ!)
Примитивный формирователь АРУ - 3
Регулировка АРУ - 3
УНЧ - 2
Микр. усилитель - 2
БМ - 1
ПредДрайвер ТХ - 1
---------
Круто?
Этот трансивер продукт своей эпохи. И для своего времени ( 74-75 г.г) он был вполне нормальным аппаратом. Причем сделанном из широко распространенных деталей. Меня в нем тогда удивило то что при том неказистом виде, каким он был в натуре, на нем можно было принимать на 40 м. в телеграфном участке, где прием на Р-250 был полностью невозможен. Сейчас конечно можно пальцы загибать и считать его недостатки. Но человек этот трансивер, разработал и сделал когда в наших магазинах кроме П401, П403, П416 и МП40 ничего не было.
Но делать его сейчас, конечно если только из ностальгии.
Ну и чем это хуже РУБИНА? А там страсти похлеще Игорь.Если чесно .то обидели :-(. Автора РУБИНА можно "обвинить" только в двух случаях -- не показал законченной конструкции т.е без корпуса . И второе --не внятно описано согласование КФ ( как его изготавливать надеюсь уже все научились с помощью Евгения Валентиновича UN7GCE:smile:) Так вот , кто хотел тот нашел истину25738225738125 7384
Результат постройки DI или FA прогнозируем и если быть усидчивым все получиться, Да оно и видно по колличеству тем, постов и задаваемых вопросов ( для ДИ есть еще и Библия , а все непонятки:smile:)
я тут частенько комплектующие презентую, когда вижу, что кто-то что-то делает, безвозмездно, а в этом случае надо бы по рукам. Зацепило :-P . Отвечу тем же .С чего вы решили что я у вас что то клянчу? И за что мне по рукам . Я самодостатоный и меня все есть . Так что из того,что я выложил (маленькую толику) вы мне презентовали? А повторять или нет этот аппарат я решу сам и помощи просить не буду ,тем более у вас.:smile: 257385257386257387
Eugene163
02.03.2017, 16:52
а не убитое зря время.
Убитого зря время в конструировании не бывает... Это творчество!:super:
Если чесно .то обидели
Ну вот этого хотелось меньше всего. Я ведь имел ввиду не Вашу конструкцию, а "в мировом, так скаать, масштабе". :) Не буду усугуб... это самое. Уже оскомину набило. :)
Игорь , все нормально :beer:
Пассивный МИКС + полосовой фильтр + пасс. МИКС + ЭМФ - невосполнимые потери.
Относительно "невосполнимых потерь" имхо бред, не обижайтесь. В качестве апробированного примера использую в своём новом трансивере базу В. Васильева (UA4HAN), Радио, 10, 1980, стр. 20, именно такая же схема - пасс. микс - полосовик - пасс. микс - ЭМФ. Всё прекрасно вытаскивается нормальным УПЧ, эфир комфортен. Да, от 14 МГц нужен дополнительный УВЧ, деваться некуда, но это мелочи.
Относительно "невосполнимых потерь" имхо бред, не обижайтесь. В качестве апробированного примера использую в своём новом трансивере базу В. Васильева (UA4HAN), Радио, 10, 1980, стр. 20, именно такая же схема
На 20-й странице и написано о "невосполнимых потерях", только другими словами.
Отвечу тем же .С чего вы решили что я у вас что то клянчу
С чего это Вы взяли? Вот уж не думал обидеть. Если я кому, что предлагаю, то тихо в личке. Первый раз про это сказал и сразу получил. Но наверно, как в той сказке, хорошими делами прославиться нельзя:ржач:
Я высказал свое мнение по этому аппарату, в наше время он не заслуживает внимания и не более, если хотите убить время - флаг в руки!
в наше время он не заслуживает внимания и не более Ну конечно :smile: . Так же как и ламповый АЛЬБАТРОС 160 , Радио 76 М2 , да тот же UW3DI . Почему же их тогда до сих пор повторяют ( только не надо говорить что этим занимаются только картофелеводы) ?
если хотите убить время - флаг в руки! Спасибо за напутствие;-)
ламповый АЛЬБАТРОС 160 , Радио 76 М2 , да тот же UW3DI
Их многие повторяли и работают они достойно, кто Фогеля повторял? Не задумывались почему?
А так, мне то что? Я посоветовал, Вам решать.
Слушатель эфира
02.03.2017, 20:15
RN3GP,
кто Фогеля повторял? Не задумывались почему?это бессмысленное высказывание. Если никто не повторял, то откуда убеждение? Вот если бы повторили и ... Результат не хороший, тогда имеет смысл утверждать подобное и с таким обоснованием
кто Фогеля повторял? Не задумывались почему? Не знаю --просветите:roll: . Информация о нем появилась 2006 году. У меня интернет с 2012 . Первый трансивер РУБИН я изготовил (закончил) в 1998г . Первая публикация в1994 г. , в интернете в 2003 . И если бы не интернет о нем ( о РУБИНЕ ) так же бы никто и не вспомнил.
Всё прекрасно вытаскивается
а "прекрасно" это сколько ? Может Вы даже обмеряли свой новый трансивер ?
это бессмысленное высказывание. Если никто не повторял, то откуда убеждение
Очень даже со смыслом, если никто не делал, значит и нечего начинать, когда он опубликован был было время конструкторов, да еще и база доступная, но тем не менее никто и бровью не повел. Совпадение? Не думаю.:ржач:
А вообще откланяюсь, стройте на здоровье, жалко, что на П1Б трансивера SSB шного не нашлось.:ржач:
Слушатель эфира
02.03.2017, 21:01
RN3GP,
когда он опубликован был было время конструкторова когда и где он был опубликован?
Конструкторы - это разработчики?
Тогда все делали UW3DI. У каждого второго лежала дюралевая заготовка под этот трансивер. Метаться было поздно. Надо было о достройке UW3DI мечтать. Процентов 10 достроили :)
Oleg UR6EJ
02.03.2017, 21:49
Относительно "невосполнимых потерь" имхо бред, не обижайтесь.
Ну что Вы, апеллировать к обиде удел технически неграмотных. А вот ссылаться на схемотехнику почти 40 летней давности с аргументом "прекрасно вытаскивается" на техническом форуме не покатит. То, что опробировано и работает, в этом нет сомнений, но есть схемные решения хорошие (читай, грамотные), а есть не очень (мягко говоря, компромиссные). Можно просто закрыть глаза на потери в 35_40дБ в пассивной линейке каскадов, как пишет сам автор UA4HAN в статье, зато очень заманчиво иметь минимум коммутаций.
А что, было бы хуже иметь минимум коммутаций и не иметь этих невосполнимых!!! по "чутью" потерь? Все это давно реализовано в различных вариантах и так же неоднократно апробировано.
Да, от 14 МГц нужен дополнительный УВЧ, деваться некуда, но это мелочи.
Так УВЧ нужен (sorry) и в нормальном приемном тракте, без этих 35_40дБ потерь в УПЧ, очень желательно со своими дополнительными ДПФ.
Например, как УВЧ в М2007.
А у Вас эта "мелочь" как реализована?
А у Вас эта "мелочь" как реализована?
Каскад на КТ606 из конструкции Ю. Белоусова (RA3PEM), http://ua1cbm.h1.ru/trx2/osnov_plata.html
УПЧ - два каскада из приёмника "Колос" (основа которого - схема В. Лиференко, Радио, 9, 1971, стр. 53)
Слушатель эфира
02.03.2017, 23:46
Что-то мне вспомнилось(?) что у Полякова работал и биполяр в качестве смесителя без подачи коллекторного напряжения, не ошибаюсь?
Чтобы расширить зону одинакового реагирования на ток в обоих направлениях, нужно применять ключ из двух параллельно соединённых транзисторов разной проводимости. Для одновременного управления ими нужен трансформатор однополярного импульса. Давно проверено с формирователем коротких импульсов на 155ла3.
А у Вас эта "мелочь" (УВЧ) как реализована?
Извините, что вмешиваюсь, просто вспомнил, делал похожий УВЧ 2 х 911В в 1979 году. Позже эта схема была приведена в "Справочнике радиолюбителя коротковолновика". Схема, которую я повторял, из "Amaterske radio" № 4 1979 г., стр. 151. Кому интересно, вот схема:
Добавлено через 49 минут(ы):
Заметил опечатку :oops: Конечно, транзисторы в УВЧ КТ911В.
А у Вас эта "мелочь" как реализована?
Примерно в 1998 году у меня был раскуроченный в хлам "Эфир-М" и усилитель от Р-118. Путём недолгих переделок увеличил чувствительность, включая на приём через "хлопушки" этот усилитель в качестве УВЧ. Занятная, знаете-ли, конструкция получилась, преамп на ГУ-50 и ГУ-81. Вот динамику не мерял, нечем было. Но на 80 и 40 метров "вытаскивал" станции неплохо. Жаль, до 14 МГц не дотягивал...
Oleg UR6EJ
03.03.2017, 12:06
...делал похожий УВЧ
Я очень давно видел этот УВЧ на скане из какой-то немецкой книжки.
В моей схеме гальванически соединенные с общим проводом базы, позволяют получить несколько меньший уровень шумов. Двухполярное питание - больший входной уровень (оба пункта работают на увеличение ДД), стабилизатор тока (на VT3) полностью убрать температурную зависимость, а ключ на оптопаре - развязанное и бесконтактное управление от синтезатора.
В моей схеме гальванически соединенные с общим проводом базы, позволяют получить несколько меньший уровень шумов. Двухполярное питание - больший входной уровень
- а разве автор этой схемы не J. Mahkinson (N6NWP)
- http://qrx.narod.ru/hams/din_blok.htm
Oleg UR6EJ
03.03.2017, 14:54
UR5VFT, Все авто похожи друг на друга, однако имеют разные названия и параметры. За основу бралась именно эта схема, но она дополнена, доработана и адаптирована под себя. Кроме стабилизации тока и управления в моем УВЧ установлены дополнительные ПФ, "развитые" АТТ и все это управляется от синтеза по коду диапазона, включая АТТ -20дБ на 160м, -10дБ на 80м для нужного чутья и оптимально распределенного ДД. Мне неизвестно, что бы такое кем-нибудь еще применялось.
Вот полная схема:
Люди Добрые!
Всё, что вы тут на последних страницах публикуете интересно, правильно, познавательно, полезно, рационально, современно и разумно.
НО ! Не имеет никакого отношения к трансиверу UW9WK. Существует много веток для обсуждения модерна. А тут - лапти плетут и уздечку учатся одевать...
RADIO-2015
03.03.2017, 15:07
Нормальный был трансивер в свое время, если повторять не собираетесь с использованием современных компонентов с лучшими характиристиками зачем это на 8-16-32-64стр и т.д.????
Тестирую смесители на транзисторах по управляющему напряжению.., просто 416-х валом, да и вообще идея интересная. Только балансировку ввести нужно.
Ни каких чудес от этих смесителей ждать не приходится. Без питания транзисторы работают, просто как два диода - в одном полупериоде напряжения гетеродина открываются оба диода образующие транзистор, в этот момент в другом плече - оба закрыты, во втором полупериоде - наоборот. Диоды образующие эмиттерный и коллекторный переходы - разные и это плохо. Гораздо лучше вместо П416 использовать настоящие диоды, например ГД507, а лучше кремниевые (с оптимизацией уровня гетеродинов), а лучше в качестве ключей использовать диодные мосты, а не два диода - тогда получится всем известный высокодинамичный смеситель. Но для трансивера такого уровня это будет излишним - обычный кольцевой смеситель на четырех диодах подойдет с запасом.
Слушатель эфира
03.03.2017, 17:22
ra3qdp,
Гораздо лучше ......, а лучшегораздо лучше взять и промерить, за что sgk большое спасибо.
обычный кольцевой смеситель на четырех диодах
Да оно понятно, только диоды это как-то банально уже и неинтересно. И кучку транзисторов надо применить, а то валяются без дела, что тоже нехорошо...
Диоды образующие эмиттерный и коллекторный переходы - разные
В этой схеме как-то до лампочки, что они разные (открываются-то вместе), нас больше интересует открытие перехода эммитер-коллектор. Вообще, если с П416 не получится, то поставлю хорошо зарекомендовавшие себя К101КТ1/К124КТ1, подбирать/балансировать не нужно будет и один корпус вместо двух (и кремний вместо германия :)).
поставлю хорошо зарекомендовавшие себя К101КТ1/К124КТ1, подбирать/балансировать не нужно будет и один корпус вместо двух (и кремний вместо германия ).
Весь смысл применённых в смесителе транзисторов в том-то и состоит, что они германиевые! :smile:
З.Ы. Подобрал ГТ313 и ГТ311, П416Б (есть и 1Т308Б) - все с хорошим h21э и минимальным обратным током коллектора. Странно, но "новодел" П416Б (с тоненькими выводами), оказался хуже старых (ВП).
Привёл в порядок переменник от Р-108, почистил, смазал, нашел верньер от Р-311. Осталось подобрать ЭМФ с минимальным затуханием... На трансивер, наверное, не замахнусь :-(, как максимум, просто приёмник на 2 -3 диапазона. Что-то типа макета.
Да уж. Автор темы походу уже передумал показывать схему, после всех этих "нафига" и "хотите убить время - флаг в руки!"..
пс.
Схему как то выкладывали (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?3053-UW3DI-%C8%E7-%F1%EE%E2%F0%E5%EC%E 5%ED%ED%EE%E9-%EA%EE%EC%EF%EB%E5%E A%F2%E0%F6%E8%E8&p=1052750&viewfull=1#post10527 50)
Правда с парой ошибок относительно оригинала.
RADIO-2015
04.03.2017, 08:12
Дело тут наверное не в том что;"нафига" и "хотите убить время - флаг в руки!"...
257545
Нужно будет просто найти все недочеты и ошибки, поправить и может кто нибудь и соберет малоизвестный трансивер из прошлого.
может кто нибудь и соберет малоизвестный трансивер из прошлого. Спасибо за обновленную схему. Хотя для себя уже определился ( из предыдущих постов), что необходима еще одна галета для коммутации УВЧ контуров с активным элементом . И дополнительный каскад ПЧ ( предусмотреть на ПП , если будет лишний--просто установить перемычку ) .
RADIO-2015
04.03.2017, 09:13
Спасибо за обновленную схему
Пожалуйста но это не моя заслуга. Вот ссылка на сам файлик. http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=191396&d=1420646786
-120В в прямом направлении на диоды детектора АРУ. Зачем? АРУ будет лучше работать?
ua9uin_Alex
04.03.2017, 12:29
Да,с АРУ что-то напутано,получается при нажатии педали-АРУ начинает работать,все наоборот?
-120В в прямом направлении на диоды детектора АРУ. Зачем? АРУ будет лучше работать? Это не полное напряжение (стоят ограничительные сопротивления ) предназначено для запирания первого каскада УПЧ в режиме передачи . Т.е полностью открывает транзистор , который шунтирует вход УПЧ. В режиме приема напряжение снятое со вторичной обмотки трансформатора также выпрямляется и в режиме приема уже работает как управляющее напряжение АРУ.
Ну давайте считать: -120В_ 910 ом+4 реле РЭС10 с неясным паспортом (пусть по 1кОм)+120 ом и всё это идёт на диоды выпрямителя АРУ, а заканчивается R52=10кОм. Даже если на реле наберётся 10кОм, получается делитель 120/2=60В. Я просто не понимаю, зачем на "наушниках" держать такой потенциал? Они что, с подмагничиванием у автора были? И ток базы усилителя АРУ больше 6мА при большом коллекторном резисторе, а я думаю, что коллектор запитан через 12кОм на -9В, а не идёт через конденсатор 0,01мкФ на коллектор УНЧ.
предназначено для запирания первого каскада УПЧ в режиме передачитак в режиме передачи там как раз напряжения и нет и транзистор АРУ заперт. Всё напряжение питания идёт на базы УПЧ, а это максимальное усиление. Питание там правда, отключается контактами реле. Не так там всё было, неет:smile:
Может быть и не ясно выразился , но имел ввиду вот это.
Т.е полностью открывает транзистор , который шунтирует вход УПЧ.
Он не шунтирует вход, вход в каскоднике ниже. Он регулирует смещение на базах УПЧ. Но при токе базы 6мА он будет всегда открыт. Что бы его запирать, надо напряжение на вторичной обмотке выходного трансформатора иметь с амплитудой больше 60В. А запирая его, мы усиление увеличиваем. Нонсенс! Ну ошибка там, чего рубахи то рвать. А вот как надо, не знаю. Может резистора не хватает и мост перевернуть? Но тогда можно было ограничится и -9В. IDontNo:shock:
Он не шунтирует вход, вход в каскоднике ниже Спасибо , что указали на "ошибку". Был бы "вченый" сразу бы "вкурил". ну а так если можно еще раз -- как будет вести себя каскодник ,если на базе верхнего транзистора УПЧ будет присутствовать земля ( или небольшое сопротивление при полностью открытом управляющем транзисторе АРУ?
ua9uin_Alex
04.03.2017, 15:45
Стас FIX
Правильно!С коллектора УНЧ через 12к идет на каскод..Но АРУ будет работать,если катоды моста АРУ на корпусе...
При полностью открытом МП41 каскод заперт-нет смещения на базах.
При полностью открытом МП41 каскод заперт-нет смещения на базах. Что и определяет подачу напряжения -120в (неполного) на диодный мост и далее на базу управляющего транзистора АРУ (МП 41) в режиме передачи ;-).
Добавлено через 46 минут(ы):
Подскажите кто знает ,как определить сопротивление нагрузки вторичной обмотки трансформатора?. Хочу сделать макет ОКГ и сравнить выходные напряжения с ГПД РУБИНА ( нагрузка 220 ом) . Понимаю что не корректно ,но все же :smile:.
Можно только преклоняться перед талантом и Мединца, и Фогеля, и учить настоящих и будущих радиоконструкторов, как нужно мыслить, как нужно уметь использовать то что есть под рукой здесь и сейчас. Вышла великая несправедливость по-отношению к Фогелю со стороны журнала Радио, с одной стороны это авторитет "научной общественности", с другой - возможность появления в массовом движении радиохулиганов простого и более чем достойного оборудования, с учётом всё-таки необходимости грамотно сделать это передающее устройство, что не все наверное умели. "Благодаря" всесоюзному рупору "Радио" конструкция не стала массовой, обсуждаемой и модернизируемой, и на то были более чем объективные причины. А перед субъективной личностью конструктора Фогеля я с почтением преклоняю голову, рукописи не горят, и мы можем теперь оценить то что не подвластно времени - талант. Заявления что "три бусинки" вдобавок не Российского! производителя - это хорошо, а талант автора - плохо, это просто человек не понимает о чём идёт речь, и что на самом деле плохо и хорошо.
Добавлено через 32 минут(ы):
Оценить талант - это надо понимать как он выглядит.
А "неизвестный науке зверь" - так это зверь, и наука оценила, конечно при наличии самой "науки".
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot