НЧ антенна на мачте 11.5 метра

[HamSWL]

Здравствуйте уважаемые.

посоветуйте антенну с вертикальной поляризацией на диапазон 30-40 метров, если возможно и 80 метров на мачту 11,5 метра с установленной на верху антенны "Робинзон RR-33",
в наличии имеется внешний автоматический тюнер, заранее признателен за идеи, подсказки и пр.!

[Adagumer]

Саму мачту с гамма-согласованием, у Гончаренко есть похожие примеры!

[HamSWL]

Саму мачту с гамма-согласованием, у Гончаренко есть похожие примеры!
рассматривал этот вариант, но смущает то, что вдоль мачты идут два кабеля, питающий и управление, придется их как то развязывать по ВЧ,
на мой взгляд не совсем удобно это.

[RO5D]

посоветуйте антенну с вертикальной поляризацией на диапазон 30-40 метров

если есть возможность разместить радиалы вокруг мачты то вертикал рядом с мачтой...


если возможно и 80 метров

на 80 инвертед L или вертикал с емкостными нагрузками...

то есть или одну антенну с СУ, или с запиткой разными кабелями...

[HamSWL]

если есть возможность разместить радиалы вокруг мачты то вертикал рядом с мачтой...
на 80 инвертед L или вертикал с емкостными нагрузками...
то есть или одну антенну с СУ, или с запиткой разными кабелями...
ставить еще одну мачту нет возможности, хотелось бы обойтись именно одной мачтой, противовесы, с трудом, но разместить можно,
вопрос как грамотно мачту запитать с минимальными затратами, или что то дополнительно на мачте разместить, вот и пытаюсь выяснить, как это правильно и эффективно сделать :-P

[AndyL]

Главный вопрос: мачта заземлена или изолирована от земли?

[HamSWL]

Главный вопрос: мачта заземлена или изолирована от земли?
мачта не заземлена, стоит на крыше панельного дома, в принципе можно заземлить на контур здания, если это можно назвать заземлением :-P

[RO5D]

что то дополнительно на мачте разместить

привязать оттяжку ~ 1 м ...
самое главное определиться одна антенна с СУ (согласующее устройство) которое управляется по кабелю или несколько...

нарисовал эскиз инвертед L:


258333

Добавлено через 8 минут(ы):


как грамотно мачту запитать с минимальными затратами

я бы не заморачивался с запиткой мачты...
сделал бы проволочный вертикал немного отодвинув от мачты...
всё можно рассчитать в Ммане...

[HamSWL]

нарисовал эскиз инвертед L:
пытался похожий вариант промоделировать с MMANA, ничего путного не получилось, возможно опыта маловато,
согласующие устройство рассчитано на одну или две антенны (есть переключение) тюнер "JC-4"
258339
можно и рамку подключить к точкам А и В, или типа G5RV, короче варианты переключения есть разные.


я бы не заморачивался с запиткой мачты...
сделал бы проволочный вертикал немного отодвинув от мачты...
всё можно рассчитать в Ммане...
вот и мне не хочется связывать с мачтой, если поможете файлом в "MMANA", буду признателен !

[RO5D]

если поможете файлом в "MMANA"

на скорую руку:

[HamSWL]

на скорую руку:
ну.. если честно, совсем ничего не понял :cry:
это запитана мачта, и как в железе все это выглядит ?

[RO5D]

это запитана мачта, и как в железе все это выглядит ?

это не мачта а проволочный вертикал с двумя емкостными нагрузками...
инвертед L на 40 м очень высокий импенданс, трудно согласовывать...
в месте запитки радиалы...

[HamSWL]

это не мачта а проволочный вертикал с двумя емкостными нагрузками...
инвертед L на 40 м очень высокий импенданс, трудно согласовывать...
в месте запитки радиалы...
т.е. рядом и вдоль мачты ?
ну принцип понятен, но что внесет сама мачта, и что на нее и кабеля будет наводиться,
что то не очень мне этот вариант :cry:

[R6CW_Alex]

можно попробовать , как предлагал Dl2KQ, три удлиненных вертикала, укороченных емкостями. мачту запитать на 40 а добавить проволчные элементы на 30 и 80.
п.с. был опыт использования вертикального треугольника на 40м на 10.5м мачте на земле. запитка в середину нижней стороны 75 Ом кабелем. туда же подключались 4 противовеса по ~ 20м для 80м. нижняя сторона и противовесы прмерно 2м от земли. антенна растягивалась с запада на восток. не смотря на низкую высоту и гор. поляризацию на 100 ватт отвечали все континенты на 40м и японцы/американцы на 80м. сразу резонанс рамки получился примерно на 6800, но американцы об этом не знали ..., все равно отвечали :-)

[RO5D]

т.е. рядом и вдоль мачты ?

да...


но что внесет сама мачта, и что на нее и кабеля будет наводиться

конечно будут наводки, как без них то...
оценить можно в Ммане добавив провод имитировать телескоп...
можно провода вертикала пустить вдоль телескопа...


что то не очень мне этот вариант

других вариантов то нет...
у многих так сделано, на ВЧ поворотная антенна, на НЧ или веревки или вертикалы вдоль мачты...

[Serg]

мачта не заземлена, стоит на крыше панельного дома

Таки заземлена. Не заземлена - это когда стоит на изоляторах, типа керамических и можно ее запитать снизу.
Для любой верт. антенны нужны будут противовесы... Много разбросанных по крыше или хотя бы по 4 на диапазон настроенных и приподнятых на пару метров, т.е. общая высота антенны в последнем случае еще уменьшиться.
Моделировать нужно мачту с бумом и рядом с ней оттянутую L- или Т-образную антенну. Дальше исходя из этих условий смотреть что будет лучше в плане ДН, влияния и более простого СУ на несколько диап.

[HamSWL]

можно попробовать , как предлагал Dl2KQ, три удлиненных вертикала, укороченных емкостями. мачту запитать на 40 а добавить проволчные элементы на 30 и 80.
п.с. был опыт использования вертикального треугольника на 40м на 10.5м мачте на земле. запитка в середину нижней стороны 75 Ом кабелем. туда же подключались 4 противовеса по ~ 20м для 80м. нижняя сторона и противовесы прмерно 2м от земли. антенна растягивалась с запада на восток. не смотря на низкую высоту и гор. поляризацию на 100 ватт отвечали все континенты на 40м и японцы/американцы на 80м. сразу резонанс рамки получился примерно на 6800, но американцы об этом не знали ..., все равно отвечали :-)
не хотелось бы трогать саму мачту, пытался промоделировать треугольник питание в угол, на 40 метров, результат не плохой и устроил бы, но остальные диапазоны 30 и 80 метров не вписываются ну ни как,
если питать рамку в середину, поляризация горизонтальная, не нужна, если в угол, то противовесы на 80 метров ну не по делу там встанут, чисто практически, вот и чешу репу, что сделать ?

Добавлено через 8 минут(ы):


конечно будут наводки, как без них то...
хорошо, как избавиться от этих наводок, кроме ферритовых защелок ничего в голову не приходит, но насколько это будет эффективно, и сколько нужно этих защелок ?


оценить можно в Ммане добавив провод имитировать телескоп...
можно провода вертикала пустить вдоль телескопа...
моделировал такой вариант, ничего путного не получилось, файл мачты прилагаю

[RO5D]

как избавиться от этих наводок, кроме ферритовых защелок ничего в голову не приходит, но насколько это будет эффективно, и сколько нужно этих защелок ?

как мне кажется большая часть мощности будет излучаться антенной...
если ВЧ антенна во время работы на НЧ не используется и заземлена то и на наводки можно забить...