PDA

Просмотр полной версии : 10-метровая мачта для антенны INV.V



ИЛЬЯ В.
30.10.2006, 20:25
Уважаемые радиолюбители, вопрос к знатокам АФУ, тем кто имеет практический опыт установки и монтажа мачтовых конструкций (мне вот не довелось, в свое время только диполя и лучи растягивал)
Условия следующие: 8-этажный кирпичный дом, крыша плоская, на крыше господствующее место занимает лифтовая будка размером 6х4 метра. Планируется установка 10-метровой мачты на эту лифтовую будку для антенны INV.V.
Вопросов несколько:
-можно ли растянуть мачту на площади будки? или площадь расположения растяжек нужно увеличивать? (имеется ввиду прочность кострукции)
-можно ли растяжки верхнего и нижнего ярусов свести в одну точку?
-для растяжек планируется использовать трос диаметром 3 мм, или нужно трос большего диаметра? (мачта - дюраль Д16-Т, диаметром 63 мм по всей длине)
Всем спасибо.
P.S. пордон за " много текста "

CADET
30.10.2006, 20:43
Илья!
Нежелательно распологать оттяжки так близко, угол получается очень острый и устанавливать трудно. Лучше закрепить их по вершинам квадрата у самого края крыши, за бортик, если есть. Максимально удобно устанавливать мачту не на крыше лифтовой, а вплотную к её стенке. Это и дополнительное крепление и поднимать удобно. (Тянуть за оттяжку с лифтовой) Троса такого диаметра кажется достаточно (моё мнение), вдобавок Вы не сказали какой толщины стенки трубы, а ещё, желательно разбить оттяжки изоляторами.

73!

ИЛЬЯ В.
30.10.2006, 21:03
to CADET
Стенки мачты 2 мм.
Растяжки разбиты изоляторами орешковами, простыми ( около 35 на 25 мм.) по длине между ними около 2,6 метра .Этого достаточно или нет??? (в смысле растояния между изоляторами)
Планирую ставить мачту на лифтовую вот из каких соображений :
- это "халявные" 2,5 метра высоты ,
- дом маленький , одноподъездный , длина крыши всего по 14 метров в лево от лифтовой и 14 метров вправо , а INV.V. на 80-ке это по 20м. в каждую сторону , если ставить к стенке лифтовой то мачту нужно увеличивать до 12-14 метров.
Может че посоветуйте???

CADET
30.10.2006, 21:21
Илья!
Лифтовая очень высокая, нарисуйте на листочке (для себя) как Вы будете поднимать, где тянуть, как подпирать. По моему это сложновато. Используя же лифтовую как точку упора можно поднять и более высокую мачту. Пусть она будет стоять несимметрично, кто сказал, что точка питания инвертора должна обязательно находиться на верхушке мачты? Хотя и желательно...
73!

ИЛЬЯ В.
30.10.2006, 21:47
to CADET
... принял , очень ценное замечание , обязательно учту...

ИЛЬЯ В.
30.10.2006, 22:07
Так все-таки:
-можно ли растяжки верхнего и нижнего ярусов свести в одну точку?

CADET
30.10.2006, 22:56
Конечно можно, обычно так и делают.
73!

Fireman
09.09.2009, 20:03
Достаточно будет водопроводной трубы 50-60мм диаметром, для изготовления мачты ~8-10м? Сколько ярусов оттяжек надо?
Планирую установить Rotator G-800SA + XL222(вес 16кг)

micyaylo
10.09.2009, 09:43
Труб указанного диаметра и длиной более шести с половиной метров транспортируемых по городу я не видел... Для сохранения устойчивости Вашей конструкции понадобятся min 4 яруса ... А с обнародованными Вашими метрами и диаметром имеющихся у Вас трубок готовьтесь к пяти ярусам, или, лучше к бетонированию якоря

RW6AUR
10.09.2009, 10:06
http://www.qrz.ru/schemes/detail/2085.html

R4IN
10.09.2009, 10:27
Достаточно будет водопроводной трубы 50-60мм диаметром, для изготовления мачты ~8-10м? Сколько ярусов оттяжек надо?
Планирую установить Rotator G-800SA + XL222(вес 16кг)

да, достаточно. надо 2 яруса растяжек+"лапа" у основания.
точно такая же конструкция стоит у меня с G-800SA + XL222 ровно год.
выдержала за это время 2 довольнотаки серьёзных "бурелома"
зайдите ко мне на фотоальбом (ссылка ниже) и всё увидите сами.

Fireman
10.09.2009, 13:35
Огромное спасибо! Жаль фото нельзя увеличить :cry: Ставили методом "падающей стрелы"?

R4IN
10.09.2009, 14:42
Огромное спасибо! Жаль фото нельзя увеличить :cry: Ставили методом "падающей стрелы"?[/quote]
Как это нельзя?
правой кнопкой мыши давите на нужное фото и жмёте "открыть" или "сохранить".
да, ставили методом падающей стрелы-чертовски удобный способ, лебёдкой антенна поднимается "одной левой"

EW1DX
10.09.2009, 14:52
Вот ещё вариант
http://www.cqham.ru/tower4.htm

Магомед
06.05.2012, 19:19
Уважаемый Илья! Помните любой проводник расположенный в близи излучателя, сам превращается в излучатель. В таком случае требуется длину оттяжек, и куски между орешковыми изоляторами нарезать таким образом чтобы они не могли резонировать как в полосе излучаемых частот, так и в гормонических составляющих. Да еще советую вам 6/4 превратить 6/6 . Закрепив уголок по диагонали с таким расчетом чтобы оттяжки закрепить на концах уголков.(два угольника 40 размером по 6 метров)

HFuser
06.05.2012, 19:52
-можно ли растянуть мачту на площади будки? или площадь расположения растяжек нужно увеличивать? (имеется ввиду прочность кострукции)
Илья, я не конструктор, но очень давно один старый профессиональный антеннщик учил меня, что расстояние от точки установки мачты до анкеров должно быть не менее трети высоты самой мачты, в Вашем случае-3,3м. Но даже в том случае, что удастся установить вашу мачту на лифтовую будку, пролета для установки полотна антенны на 80м не хватит. Как вариант: загнуть концы полотна и пустить их вдоль крыши, в любую сторону, но симметрично относительно оси антенны, либо выносить за пределы крыши при помощи удлиняющих шестов(сгодятся старые удилища)

UT4UHG
06.05.2012, 19:56
Уважаемый Илья!..
Уважаемый Магомед! Когда же Вы научитесь смотреть на даты постов, прежде чем начинать советовать?

HFuser
06.05.2012, 20:05
off
я, старый пень, тоже повелся...Спасибо. Виктор.

verivka
06.05.2012, 20:18
Уважаемый Магомед! Когда же Вы научитесь смотреть на даты постов, прежде чем начинать советовать?А что тут плохого.Я например с удовольствием прочитал его сообщение,и кое что узнал нового для себя.

UA1ANP
06.05.2012, 20:32
Вопросов несколько:
1)-можно ли растянуть мачту на площади будки? или площадь расположения растяжек нужно увеличивать? (имеется ввиду прочность кострукции)
2)-можно ли растяжки верхнего и нижнего ярусов свести в одну точку?
3)-для растяжек планируется использовать трос диаметром 3 мм, или нужно трос большего диаметра? (мачта - дюраль Д16-Т, диаметром 63 мм по всей длине)
Хочу поделиться своим опытом установки мачты на лифтовой будке.
Буду отвечать по вопросам:

1) Можно
2) Можно
3) 3мм достаточно.

Дополнение по вопросам:

1) Вами не указано, какое приблизительно усилие будет приложено к верхушке мачты. Если усилие небольшое 20-30 кг (диполь, или инвертор) то верхнюю оттяжку необходимо закрепить, отступив от вершины на 1 метр.
На расстоянии 0.5-0.7 метра, от точки крепления, на оттяжки установите по изолятору, а ещё через 3- 4метра ещё по одному. Это позволит избежать отрицательное влияние оттяжек на полотно антенны.
Следующую оттяжку, вторую, закрепите ниже первой через три метра.
Третью оттяжку еще ниже и тоже на три метра. Изоляторы, на нижних двух оттяжках, устанавливать не стоит.
Три яруса необходимо сделать, чтобы избежать деформацию мачты (трубы), два яруса будет мало.

2) Если якоря, за которые крепятся оттяжки, выполнены надёжно, то оттяжки можно свести в одну точку. В нижней части необходимо установить талреп для того чтобы выбрать слабину троса.

На фото мачта из тубы диаметром 63мм, которая в последствии была перенесена на лифтовую – на фото лифтовой слева.

Очень рекомендую вместо стального тросика использовать проволоку диаметром 3-4 мм, что используют в радиосетях. На фото видна такая одна оттяжка.

Misha2000
08.10.2014, 21:13
собираюсь собрать и установить мачту для антенны "нл", высота мачты 4 метра. Собственно вопросы - как лучше сделать: телескопическую или ферменную? на какой высоте установить ярус оттяжек? какой угол должен быть между мачтой и оттяжкой?

HAZ
08.10.2014, 21:29
высота мачты 4 метра. Собственно вопросы - как лучше сделать: телескопическую или ферменную?Ответ - пойти в ближайший лесок, притащить оттуда сухую сосенку...
Вообще-то, первый раз кажется сталкиваюсь с такой постановкой задачи - "нл" на мачту... Собственно вопрос - а как её запитывать собираетесь?

UA5O
08.10.2014, 21:33
Дуру чтоль гонит,иль прикалывается.Микро унжу ищи.А то работать не будет.:ржач:

Misha2000
08.10.2014, 21:33
установка планируется на крыше дома...так что сосенку вряд ли)))

Geo
08.10.2014, 21:41
установка планируется на крыше дома...так что сосенку вряд ли)))А, дом-то - какой? Одно- или двухэтажный? Может, вообще - землянка...? Так, тут надо-бы не 4 метра, а все 40...

R6CD
08.10.2014, 22:01
пойти в ближайший лесок, притащить оттуда сухую сосенку... Хороший совет ))) мне правда не подходит степь да степь кругом :ржач:
Мише может и подойдёт он в России живёт она большая.

HAZ
08.10.2014, 22:07
Да, в степи с этим напряг... а у нас найти 6-7 метров холудину - не проблема. Конечно, штука недолговечная, но на несколько сезонов хватает, даже безо всякой обработки. Дёшево и сердито!

US7AW Mihail
08.10.2014, 22:45
Дуру чтоль гонит,иль прикалывается...
В любом случае
1. Естественно что фермерную. 4 фермы 0,2 х 0,2 Х 1м.:ржач:
2. Соотутственно на каждую ферму по ярусу (4х4шт).:ржач:
3. Оптимально 96,5783457градусов.. .:ржач:

UR4UDT
08.10.2014, 22:46
Мачта 4 м. Насмешка или диагноз?

UA5O
09.10.2014, 00:37
Может он гномик.

Алексей2009
09.10.2014, 03:47
Может он гномик.
Нет, очередной ТЕОРЕТИК антеностроения! Так, коротенько, листов на Тнадцать про мачту и растяжки, а потом еще на столько же в МАНЕ будет публика искать "правильный угол излучения"....
Успехов в нелегком, но бесполезном начинании.

jett
13.04.2016, 22:48
Как сделать нормальную мачту для такой антенны на 80м, чтобы лет 10 стояла? Надоели сосновые дрыны...

jett
14.04.2016, 12:48
???

Retiree
14.04.2016, 12:52
Вы не озвучили цену вопроса? Если даром или почти даром то сосна,а если с....вложениями то стеклотекстолитовые трубы состыкованные между собой.Работают отлично если только какой супер ураган не порвет растяжки ну тогда любая не устоит.
Да и насчет подъема вам сразу вопрос далее задали.Лично у меня было собранная на земле и с горизонтального положения вверх и все!

Serg
14.04.2016, 12:53
Каков вопрос такой и ответ...

Мачту хотите какой высоты, как поднимаемая, стрелой из горизонтального положения или трубу из трубы вынимать и фиксировать болтами или поколенно со станком?

UN3L
14.04.2016, 12:54
чтобы лет 10 стояла
Водопроводные трубы!:super:

4l1ma
14.04.2016, 12:55
Как сделать нормальную мачту для такой антенны на 80м,

jett, Нужно конкретизировать свою "мечту"... Соединил посредством вставок 2 куска водопроводной трубы и одну - карниз от занавесок... Больше 10 лет стоит... и еще 100 лет стоять будет, если не дотянутся чьи-то "ручки шаловливые".... Но вы видимо мечтаете о диэлектрической мачте?..

R3THP
14.04.2016, 12:59
На днях смастерил мачту - верх стеклопластик от RQuad, низ тонкостенная профилированная труба 60х60 - 6м.
Сначала поднял 18м, но уж очень вихлялась с одним ярусом растяжек на 9м и двумя (под 90гр) Iv на макушке.
Добавлять растяжек не стал (все путается и одному хлопотно) - убрал верхнее колено. С 15 метрами все жестко.

jett
14.04.2016, 13:40
Понравился вариант из водопроводной пластиковой трубы. Есть в каждом городе. Какие трубы применять? Интересен конструктив!

Serg
14.04.2016, 13:48
О водопроводных пласт. трубах есть ветка:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?2263-%CC%E0%F7%F2%E0-%E8%E7-%EF%EE%EB%E8%FD%F2%E 8%EB%E5%ED%EE%E2%FB% F5-%F2%F0%F3%E1

И еще:
http://forum.qrz.ru/44-antennaya-mehanika/36602-santehnicheskie-truby.html#post77948 9
Пожалуй us2iz больше всех в этой пластиковой теме, попробуйте у него узнать подробности по e-mail.

4l1ma
14.04.2016, 13:51
из водопроводной пластиковой трубы

jett, Пластиковые водопроводные трубы вроде бы никто не предлагал... железные - навечно...

Опоздал... сорри... хотел удалить свою писанину - не удаляется... а раньше получалось...

Retiree
14.04.2016, 13:53
Понравился вариант из водопроводной пластиковой трубы. Есть в каждом городе.
Есть но почти в каждом магазине вам скажут что для работы в помещениях и без нагрузок не по назначению.
У меня лопались трубы из стеклотекстолита от ураганов ,а уж эта ерунда ....только по прямому назначению . Сантехника!
Вот почему и вопрос сразу был от меня :как насчет вложений.......?
А если сравнивать мачту диэлектрик или стальную для IV и рядом не стояли по параметрам влияния на работу антенны! Спор давно идет.Кто пожаднее тот за металл ,кто за эффективную работу тот за диэлектрик . Практически металл прочнее и долговечнее , а в работе IV разница наглядно заметна!
Да вот еще: лично я брал отдельно трубами.http://www.quad.ru/production/tube.php и не обязательно одну в другую.Состыковать по разному можно и гораздо прочнее.

jett
14.04.2016, 14:23
На сайте Р квад понравилаысь эта мачта Телескопическая стеклопластиковая мачта 16 м - MS-16-2,4 .

По прочности какова она? Выдержит инвертед вии 40+80 метров? Сколько ярусов оттяжек?

Retiree
14.04.2016, 14:29
Сколько ярусов оттяжек?
Все зависит от ветровой нагрузки в вашем регионе.Например: если у меня стояла на 11эт.доме 14м и ветра ,мама не горюй,то стояли два яруса оттяжек и IV крест -накрест.(ломало один раз,добавил ряд растяжек)На такую высоту как задумали установите три яруса +антенна и забудете о плохом сне!

jett
14.04.2016, 14:52
Мачту предполагается устанавливать в частном доме в огороде.

Добавлено через 15 минут(ы):



Вот почему и вопрос сразу был от меня :как насчет вложений.......?

Тысяч 4-5 рублей плюс минус...

servdoc
14.04.2016, 14:56
частном доме в огороде
поставьте лучше "вертикал" от Гончаренко...

jett
14.04.2016, 15:00
поставьте лучше "вертикал" от Гончаренко...
Вертикалы на даль. Я не ДХ мэн...

servdoc
14.04.2016, 15:17
Я не ДХ мэн.
Дело наживное, какие Ваши годы:super:!Скоро "местные" связи надоедят, а антенну нужно ставить на будущее...А на селе можно и как вариант деревянную мачту из соседнего соснячка(посадки) вырубить, я раньше так делал, обработать антисептиком, благо их выбор большой, простоит лет 5-8 точно(телевизионные в деревне ставят под 15м высотой)Да и в условиях отсутствия всяческих помех "грех" не поставить вертикальную антенну.

jett
14.04.2016, 16:13
Я Хочу сделать нормальную человеческую мачту. Сосна была уже.

servdoc
14.04.2016, 16:22
Тысяч 4-5 рублей
"Нормальную" вряд-ли.Однако успехов!

RA9CMG
14.04.2016, 16:47
Тысяч 4-5 рублей плюс минус...
Ну если плюс 1.5 тыс то как раз метров 16 пластика можно купить у Сергея UA3ZRK.
Тем более если вам DX не интересны то хватит этой высоты.

Sergal
14.04.2016, 17:19
У Сергея я себе покупал в феврале. Он распродавал остатки. Я себе сделал одну мачту 16,5 метров. Осталось еще на мачту 8,5 метров. Обошлось около 9 тр. Нужно еще метров 8-9 докупить, чтобы вторую поставить и хальф слопер повесить. А пока инвертед 80-40 для первенства ЦФО сделал. Хочу еще попробовать инвертед на 30, 20 и 17м. Интересно как на этой высоте будут работать.

R2LAC
15.04.2016, 07:18
Стеклопластик-хороший вариант.Конечно,диам етры труб надо рассчитывать в зависимости от высоты мачты не то при подъёме лопнет.

R3THP
15.04.2016, 08:06
Возиться с падающей стрелой не хочется, а вот закрепить в середине пластиковой мачты инвентарный:crazy: метровый отвод (стеклопластиковый, перпендикулярно мачте) с вилочкой или с пропилом "ласточкин хвост" и использовать его в качестве вантовой опоры - оттяжку верхнего яруса пропустить через пропил отвода и закрепить с натягом у основания. Можно использовать и при подъеме и при опускании.