Просмотр полной версии : Ремонт частотомера Ч3-63/1
Alex Stene
13.07.2017, 19:42
Вышел из строя частотомер Ч3-63/1. Суть проблемы в следующем - когда измеряешь частоту, задействовав вход "А" - при подаче сигнала на вход начинают хаотично менятся числа на индикаторе. Причём числа достаточно близки к реальной частоте. То есть если на вход подать 5 МГц, то числа будут изменятся в диапазоне от 4 до 7МГц ( примерно ). Если включить узкую полосу - показания полностью соответствуют действительности.
При измерении частоты на входе "В" - показания тоже в норме.
Кто что может посоветовать? Куда копать?
newradiofanat
13.07.2017, 20:31
Напряжения с блока питания в норме? Электролиты в порядке?
Alex Stene
13.07.2017, 23:18
Да, проверил в первую очередь. Как и перебрал платы на предмет окислившихся контактов. Всё в норме.
Проверьте на предмет чувствительности входной усилитель-формирователь. Такое впечатление что не хватает чуйки.
newradiofanat
17.07.2017, 20:59
Полностью согласен с R0ACL
То Alex Stene Если выложите сюда ссылку на тех описание со схемой могу конкретно направить где "копать"
Костя5656
17.07.2017, 21:19
Если включить узкую полосу - показания полностью соответствуют действительности.
Alex Stene, не понятно что там за узкая полоса.
После покупки такого же частотомера тоже не мог понять нестабильности
показаний, поменял защитные диоды на входе канала А - наверное были
поджаренные.
newradiofanat
31.07.2017, 13:58
Так что в итоге? Отремонтировали частотомер?
Здравствуйте,есть два частотомера Ч3-63-один с хаотично бегущими цифрами,второй-вообще ничего не отображает на экране..При подкидывании плат с исправного частотомера ничего не менялось....питание с БП в норме-в чём может быть проблема? В прошивке ПЗУ?
Несите в ремонт. Этим занимается цсм. Вы даже не сможете без последствий для монтажа выпаять микросхему. Если начнёте там квыряться, только усугубите проблему с выводом:не подлежит ремонту или нерентабельно
Костя5656
03.09.2019, 19:36
питание с БП в норме-в чём может быть проблема? В прошивке ПЗУ?
...ПЗУ тут вообще не при делах, оно нужно для работы с
внешними устройствами... похоже Вы даже не заглядывали
в описание прибора, как собираетесь ремонтировать?
С божей и форумной помощью"покажите фото, чего поменять"
Какое время, такие "специалисты" сегодня.
TC,несите прибор(это именно прибор) в цсм-мастерскую. Починят, поверят, дадут бумагу, что прибору нужно верить и доверять.После ремонта и по истечении времени прибор подлежит обязательной проверке на соответствие параметров. Проверяют по очень точным Приборам, коих у вас нет и не предвидется никогда.
Всё ваши личные телодвижения превратят прибор в индикатор. Китайский примитив будет точнее и удобнее.
А стоит ли с индикатором заморачиваться.
И ещё. Если прибор пошёл по рукам и тем более с вскрытием рукоприкладством, то это уже НЕприбор....
Нужно понять и взять за правило:измериловка это как часы. Вам нужны часы, которые живут своей жизнью? Что вы сделайте с ними?
Схему и техническое описание я смотрел-видимо упустил этот момент-Вы оказались правы..значит буду разбираться дальше-что именно отказало в приборах..С уважением,Виталий.
питание с БП в норме
Питание проверяется не только тестером, желательно и осциллографом, чтобы исключить пульсации. Тестер при этом может показывать "норму".
Судя по симптомам, имеет место нестабильная (с самовозбудом) работа входного усилителя-формирователя. Как повторявший эту схему для самодельного частотомера могу сказать, что она довольно-таки требовательная к монтажу, качеству блокировочных конденсаторов по питанию итд. То, что происходит подвозбуд, хорошо согласуется с тем фактом, что при узкой полосе счет идет нормально. Как это исправить? Без нормальных приборов осмысленно сделать это непросто, но для начала я бы:
1) Проверил бы цепи питания. Не только тестером, но и социллографом, чтобы увидеть возможные пульсации и прочий мусор
2) Сверил бы реальные напряжения на электродах всех активных элементов с их паспортными значениями. Усилитель этот симметричный,поэтому вращение ручки "уровень" должно приводить к противофазному изменению напряжений в разных его плечах. Если это не так - то ищем дефектный транзистор.
3) В случае, если и то и другое в норме, заменил бы блокировочные емкости по питанию (прежде всего, электролиты) на свежие.
Здравствуйте,есть два частотомера Ч3-63-один с хаотично бегущими цифрами,второй-вообще ничего не отображает на экране..При подкидывании плат с исправного частотомера ничего не менялось....питание с БП в норме-в чём может быть проблема? В прошивке ПЗУ?
В техописании есть рисунки осцилограм в контрольных точках, посмотрите их и сравните, потом уже можно делать вывод где что может быть не то.
Аналогично проверьте и напряжения в контрольных точках, таблицы есть в описании.
Добавлено через 5 минут(ы):
Всё ваши личные телодвижения превратят прибор в индикатор.
Ой ли.... вы утрируете ситуацию. Этот частотомер как и прочая советская измериловка аналогичного уровня технологической сборки прекрасно ремонтируется на коленях (китайская мультиметр это достаточное средство измерения для ремонта 50% неисправностей, осцилограф до 10МГц закрывает еще 45% неисправностей, оставшиеся 5 это экзотика).
Просто не надо лезть в некоторые места, и поверку потом проходит на ура.
Мы измериловку сами ремонтируем, вместо отправки в ремонт, так быстрее. Потом правда приходится выписывать другой дубликат паспорта, в котором не будет заключения что подлежит отправке в ремонт. Пломбу левую лепим чтоб вопросов не было и все пучком.
А если уж говорить за метрологию то любой прибор по истечении срока поверки (в основном через 1 год) превращается в индикатор, даже если он этот год пролежал на складе завода изготовителя.
питание с БП в норме-в
Как Вам уже советовали - начните всё-таки с источника питания.
У нас на предприятии выбросили кучу неисправных приборов. Я выхватил Ч3-63 и парочку В7-34. Во всех причиной неисправности были электролиты К50-29. У этих кондёров большой ёмкости были занижены её значение и большое ESR. А малые ёмкости (до 100 мкФ) были в обрыве. Поменял все электролиты и приборы заработали!
С одним частотомером уже разобрался-оказалась неисправная микросхема платы частотомера электроносчетного 5.171.001 МС4(К134ЛБ1А)-на выводе 1 данной микросхемы постоянно присутствует логическая "1" вместо нуля что не дает возможность для предустановки логических элементов микросхем МС-1-МС3 и МС-15,МС-16
Видео прилагаю
https://youtu.be/mu8ianW3tbc
Костя5656
04.09.2019, 17:02
Видео прилагаю
Thin, посмотрел видео. Вас учить- только портить.
Всё у Вас получится, успехов!
на входах каких именно микросхем?
на входах каких именно микросхем?
на выводах 2 и 3 МС4(К134ЛБ1А), чтобы на выходе (вывод 1) был "0" надо что бы на ее выводах 2 и 3 были "1"
Микросхема может быть и исправная если на нее приходит откуда нибудь (разъем и выключатель судя по схеме) сигнал "0"
Здравствуйте,на выводах 2 и 3 присутствуют логические "1"..и на выходе-вывод 1 тоже висит ПОСТОЯННО логическая "1". Логический "ноль" должен появляться в момент включения и работы прибора во всех режимах,кроме режима ДУ.Когда включается режим ДУ-тогда если я не ошибаюсь вывод 3 этой микросхемы закорачивается на корпус прибора и на выводе 1 должна быть логическая "1".В общем микросхема МС4 однозначно дохлая.
Да если по входу обе единицы то да
Если на входе единицы и на выходе тоже, значит её в морг
Всё..разобрался и со вторым частотомером-проблема была всё таки в блоке питания-подсохли конденсаторы на плате стабилизаторов напряжения 3.233.099-пульсации превышали допустимый уровень и "глючили" логику по источникам питания 5 вольт.Поменял все четыре конденсатора С2;С3;С5;С6 и прибор стал проходить самоконтроль.Есть еще недочеты типа отсутствующего сегмента и запятой на одном индикаторе,с этим тем более разберусь,меня смущают неправильные показания измеряемой частоты по входу В-показания больше чем искомая частота-в общем есть пища для размышления.
пульсации превышали допустимый уровень и "глючили" логику по источникам питания 5 вольт.
Это их известная болезнь.
Когда ремонтировал два таких частотомера - рабочий и домашний - то, за нежеланием обращаться в поверочную мастерскую - дерут многовато - частоту опорника поверял по своему Р-160. Сначала всё прогрел часа полтора, затем подстроил опорник приёмника по частотам стандартных сигналов. А затем оба частотомера по приёмнику. У одного оказался уход 0,9 герца, а у другого 3 герца. Казалось бы немного. Но этот используется для контроля частот вещательных УКВ-станций, а там эта погрешность транспонируется в 60 герц, что уже за пределами допуска на их точность установки частоты.
Костя5656
06.09.2019, 20:34
прибор стал проходить самоконтроль
...это говорит о том что измерительный тракт исправен, но
смущают неправильные показания измеряемой частоты по входу В-показания больше чем искомая частота-в общем есть пища для размышления.
...не правильные показания могут быть из-за ухода частоты или
неисправности опорного генератора 5МГц...
меня смущают неправильные показания измеряемой частоты по входу В-показания больше чем искомая частота-в общем есть пища для размышления.
По входу А нормально меряет? Какую частоту меряете и насколько больше получается, что за источник сигнала?
Здравствуйте,опорный генератор живой-5 МГц свои выдаёт-претензий к нему нет.Частотомер нормально измеряет подаваемые на его входы А,Б сигналы-проблема только со входом В-подаю на него сигнал с многофункционального тестера MARCONI 2955B,например сигнал с частотой 400 МГц-а отображается 500 МГц,цифры "пляшут"-такое ощущение что не хватает уровня для нормального измерения сигнала...Есть мысль что подпален входной усилитель канала В.
Это их известная болезнь.
Когда ремонтировал два таких частотомера - рабочий и домашний - то, за нежеланием обращаться в поверочную мастерскую - дерут многовато - частоту опорника поверял по своему Р-160. Сначала всё прогрел часа полтора, затем подстроил опорник приёмника по частотам стандартных сигналов.
Здравствуйте,меня интересуют частоты сигналов точного времени и процедура подстройки опорника Р-160-го,подскажите пожалуйста-я подстрою опору на своем Р-680-м и буду Вашим последователем-настрою частотомеры-нет возможности нести приборы в отдел метрологии.Буду рад Вашей помощи,с уважением,Виталий.
В первом частотомере (который с дохлой к134лб1А) оказалась"паленой"гибридная сборка-усилитель входа В (04УВ030)-после ее замены пришлось немного подрегулировать подстроечные резисторы стоящие на плате делителя 1000МГц и отвечающие за уровни АРУ,а во втором частотомере оказалось что мал уровень входного сигнала-для устойчивого и точного счета необходимо не менее 30 мВ.Правда выявилась еще одна неприятная деталь-точно частоту входного сигнала на входе В прибор показывает спустя нескольких минут прогрева-в противном случае показывает на 100 МГц больше..
Отремонтировал всё-таки частотомер,заменил все конденсаторы К50-29-абсолютно все с падением емкости и высоким ESR, либо полностью сухие,выявилась еще одна неисправность-пропал контакт между дорожками,соединяющи ми между собой индикаторы Д1,2,3,4 и ,Д5,6,7,8-в результате чего на одной части индикаторов (Д1-4) пропали символы G а на другой(д5-8) пропали символы С,из-за этого невозможно было считывать показания прибора.С обратной стороны платы блока индикации продублировал эти перемычки МГТФ-ом и все заработало.Хочется еще поменять знакосинтезирующие индикаторы-уж больно они "тухлые" и откалибровать прибор,но это-будет в следующей серии..)
Хочется еще поменять знакосинтезирующие индикаторы-уж больно они "тухлые"
Помнится, и у меня возникала такая проблема с индикацией в Ч3-63.
Решил я её радикально:smile:, изготовив новую плату взамен штатной.
Современные индикаторы весьма яркие, и чтобы не морочиться с подбором токоограничивающих резисторов, сделал плавную регулировку яркости.
Давно это было, лет уж десять как...
День добрый! подскажите куда копать, нет измерений на каналах "А" и "В". канал "Б" все отлично
Спасибо!
Костя5656
08.10.2019, 15:28
подскажите куда копать, нет измерений на каналах "А" и "В". канал "Б" все отлично
...вопрос очень общий, копать пока никуда не надо - посмотрите для
начала структурную схему прибора, посмотрите таблицу характерных
неисправностей, не забудьте проверить те ли кнопочки нажаты
в переключателе рода работы, после этого у Вас должны появиться
какие то мысли... рады будем помочь.
Помнится, и у меня возникала такая проблема с индикацией в Ч3-63
- у нас тоже многие переделали..
- http://www.qrz.lt/ly2bok/Rusian%20variant/Konstrukcijos/Daznumacio%20skale/Daznumacio%20skale.h tm
насчет дисплеев...
BROADCOM (AVAGO)
5082-7656 ета серия такаяже как АЛС324 ... а светит луче ...
только цена около 4 еу. полский TME имеет.
LY5Y Gin.
Vygandas
09.10.2019, 23:31
Насчет более бюджетных индикаторов
Вместо АЛС324 ставлю серию от Kingbright SA04-11
Пару выводов не совпадают , приходится поводками поработать
Дешевле и достать проще
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot