PDA

Просмотр полной версии : МикроPSK трансивер.



DerBear
03.11.2006, 14:40
Здраствуйте ALL!
Развитие микроэлектроники так шагнуло вперёд, что весь комп умещается в наладоннике. Я про Pocket PC и иже с ним связаное.
Намедне качнул из нета програмку для приёма PSK на покет. Программа позволяет не только принимать но и передавать PSK.
В связи с этим возникло интересная идея.
Pocket PC + микроPSK трансивер + антенна = выезд в горы\на природу\на дачу\на речку\на новый RDA....(прибавть своё).
Лёгкий "сёрф" по инету показал, что готовых конструкций почти нету. (2 на этом сайте не считать :) ). По сему предлагаю идею для разработки - смастырить сообща простой МИКРО-PSK-трансивер.
Реалии задачи таковы:
1. При выезде в горы\дачу\речку уровень шумов наблюдается очень низкий. По сему чутьё моно задрать до самого предела.
2. Селективность по входу сделать узкополосной - только захватить цифровой участок. Основную селекцию сделать обзорно 5-10 кГц.
3. По возможности экономичность на максимум - регулировка мощности от 0.01 Вт до, максимум 10.
4. Максимально допустимая простота изготовления.
5. Антенка - любая. От ГП до 2х треугольников на удочке.

В процессе пока вижу несколько вариантов.
Схема подобная KD1JV. Неперестраиваемый VFO на кварце, максимальная экономичность - один диаппазон.
Прямое преобразование - можно вытянуть самые максимальный характеристики по чутью. При наличии ДДС - многодиаппазонность - но экономичность хуже. Сложность формирования одной полосы.

Relayer
03.11.2006, 16:12
По сему предлагаю идею для разработки - смастырить сообща простой МИКРО-PSK-трансивер.

я всеми девятью руками и ногами за :) недавеча я пытался народ сдвинуть с места http://forum.qrz.ru/thread12977.html. но народ както вяло приоткрыло глаза и шевелиться не стал.

теперь мои мысли по поводу что бы хотелось поиметь в результате.
1. двухдиапазонный вариант на 7 и 14 мгц. в принципе можно и трех- добавить еще 10 мгц
2. выходная моща - 5-10 вт максимум - автомобильный аккумулятор в рюкзак всетаки не положишь :) посему регулировка выхода должна быть. обязательно выход должен быть защищен от высокого ксв
3. должен быть vox - это не сложно но нужно
4. энергопотребление. в режиме RX не более 20ма. передача понятное дело побольше. возможно имеет смысл заложиться на низковольтное питание порядка 6ти вольт. для использования с колес в авто всегда можно присобачить какойто внешний переход с 12ти на 6. на УМ можно подавать и все 12 - получим большую мощность.

теперь касательно как это все может выглядеть схемотехнически. ТПП я отбросил сразу. я думаю делать супер на паловских фильтрах. тогда можно применить такие кварцы: 5.2 для 14мгц, 15.9 (третья гармоника 5.3) для 7мгц и 19 для 10мгц. дальше надо думать. то что у меня есть - пока в стадии черновиков и набросков. если особо не заморачиваться - то достаточно легко вырисовывается тракт с переключаемыми гетеродинами. попытки нарисовать реверсивный тракт пока еще в стадии раздумий.

так что предлагаю думать вместе. и огромная просьба к скептикам - не надо флейма с предложениями купить буржуйскую портативку :)

vic_212
03.11.2006, 16:15
Есть портативный вариант PSK трансивера, описАн он, если не изменяет память, в журнале №6
CQ QRP Бородина. Только там ГПД кварцованный, если не изменяет память, сегодня вечером гляну в журнале.

Relayer
03.11.2006, 16:47
да, кстати насчет ТПП :) идея тоже имеет место для жизни. на передачу так вообще просто - немножко переписать софт чтобы он выдавал сстерео со сдвигом в 90 град между каналами и можно подавать на смесители. одна беда - где взять кварцы на 7035 и 14070 :(
От модератора RW3DKB:
Вопрос где взять, скорее всего риторический, т.к. если нельзя "взять" где-нибудь на работе или на свалке, то взять обнозначно можно только в магазине, можно даже в интернет-магазине... (шутка)

DerBear
03.11.2006, 16:58
На покет пс кто писать будет :)

Relayer
03.11.2006, 17:26
На покет пс кто писать будет :)

гм... а что там писать то? :) PocketDigi в исходниках на соурсфорже лежит. надо будет - можно и поправить. я всетаки как никак а проф програмер с 20ти летним стажем :super:

vic_212
03.11.2006, 18:06
Вот наконец то дома. Посмотрел. Да, действительно в №6 CQ QRP на стр. 10-13 статья Олега Бородина (RV3GM) "QRP трансивер-приставка к ПК "PSK-mini-20". Выкладываю схему, я ее нашел где то в инете. Видите, все очень до смешного просто и заканчивается audio-in, audio-out and RS-232.

CQXzibit
03.11.2006, 20:35
Выкладываю схему, я ее нашел где то в инете. Видите, все очень до смешного просто и заканчивается audio-in, audio-out and RS-232.
А можно исходник? Интересно почитать о нем.. Спасибо.
73!

vic_212
03.11.2006, 21:36
To CQXzibit
Киньте мне в личку Ваше мыло, я Вам вышлю журнал, а выкладывать его здесь в высшей степени не корректно по отношении к О.Бородину.

Serg
03.11.2006, 22:40
Кстати, сформировать BPSK сигнал можно даже DDS синтезатором ;)

Где-то в сети есть статейка про hard-маяк на основе DDS чипа, так он там умел передавать чем хочешь, хоть телеграфом, хоть PSK31, хоть вообще FSK441. Ищите по автору - AE4JY.

Это если смотреть в сторону ТПП, т.е. остается только реализовать приемник программным SDR методом на КПК...

Relayer
03.11.2006, 22:57
формировать можно и ддс. только минусы - а) энергопотребление самого ддс кристала б) датакабель надо будет какойто чтобы воткнуться покету в rs232. тут и так предстоит моему хапэ1940 микрофон выводить наружу под лупой :)

насчет ТПП - на приеме можно сделать упрощенный фазоовращатель низкого порядка скажем для диапазона 1-1.5 кгц - ну и не забывать что надо подстраиваться чтобы станция попала в этот промежуток :)

насчет sdr - во первых для него нужен стереовход. тут на покете его вообще нет - встроенный моно-микрофон :) во вторых непонятно потянет ли он в плане производительности?

RW3DKB
03.11.2006, 23:01
Маленькое замечание по схеме мини...
На схеме есть Аudio in и Audio out...
Господа начинающие радиолюбители!
Не перепутайте с входами и выходами на компьютере - там они подключаются с точностью до наоборот (профи этот постинг могут не читать - ну просто его не было и всё тут...)...

Relayer
03.11.2006, 23:03
насчет DDS похоже что вот эта конструкция: http://www.qsl.net/ae4jy/versabeacon.htm

Agent Smith
03.11.2006, 23:19
У Сергея Макаркина RX3AKT была разработка
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/constr/rx3akt-psk31.shtml

RK6AUY
03.11.2006, 23:35
скорее монобэндер - так проще. хотелось бы АРУ простенькое, чтобы не было забития в звуковой карте- можно использовать микросхему-компрессор типа NE571. НЧ часть можно выполнить на сдвоенном операционнике типа 4558. УМ на импортных транзисторах. корпус? помните модемы были на 2400 - там сзади и RS-232 и под питание разъемы есть.

Relayer
04.11.2006, 00:50
скорее монобэндер - так проще. хотелось бы АРУ простенькое, чтобы не было забития в звуковой карте

я сомневаюсь в необходимости ару для пск. для такого простого аппарата вполне достаточно рру.

я тут еще немного "йаду" подолью:
схема http://www.ka7oei.com/am_tx1.gif
дескрипшын http://www.ka7oei.com/psk_transmitter.html
некоторые замечания http://www.ka7oei.com/mpm_class_e.html

идея очень простая - амплитудная модуляция в выходном каскаде. кпд должен быть ого-го. только вот както это не совсем стыкуется с приемной частью ибо на приеме мы должны "двигать" гпд вниз на 1-2 кгц :(( причем делать это надо очень точно (dds?)

vic_212
04.11.2006, 07:03
Ввиду того, что в PSK диапазон перестройки очень небольшой, для экономии средств и времени можно применять обыкновенный кварцевый генератор, изготовленный по известным японским схемам, где для расширения диапазона перестройки кристаллы включаются параллельно. При этом достигается заданная стабильность частоты.
P.S. Всем страждущим журнал отослан.

ua9sy
04.11.2006, 11:35
D3-Если применить вот этот фильтр с кварцем http://www.rdlab.narod.ru/f1.html
для info http://www.rdlab.narod.ru/f3.html
то в trx PSK-мини можно удалить Q1 - УВЧ, Q5- гетеродин, D3-D6 -смеситель, (правую обкладку С4 подключить вместо правой обкладки С8, R11-равное нагрузке фильтра) и получить маленький одно-диапазонный PSK-трансивер.
Год назад комплект фильтр+опорный кварц(ФП2П1-7,036М или ФП2П1-14,071М) стоили ~ рублей 300.

X-ray
04.11.2006, 11:50
Мда! Кстати Сотовые телефоны в этом плане не отстают! Для них уже есть приложения для передачи морзе кодов! Неплохо бы написать програмки и для работы сажем PSK, или почему бы и не для SSTV???
Подключил трубку к трансиверу через разъём гарнитуры и вперёд!!!

LZ2ZK
04.11.2006, 11:57
Вот некоторые схемы

Relayer
04.11.2006, 12:01
D3-Если применить вот этот фильтр с кварцем http://www.rdlab.narod.ru/f1.html

я им писал совсем недавно. вот что мне ответили:

Дискретные фильтры сейчас не выпускаем. Готовятся к производству монолитные с лучшими параметрами. Будет сообщено на сайте. Самовывоз на Украину.

так что когда они будут и по каким ценам - науке не известно. а учитывая что забирать их надо самовывозом за поторы тыщи км ...

PS vic, за журнальчик спасибо!

RK6AUY
04.11.2006, 12:04
трансивер перестраивать не надо - фильтр ПЧ пошире и все - на 20-ке 5КГц под PSK отведено. а насчет АРУ - зря.

Relayer
06.11.2006, 12:08
ару может "завалить" слабые сигналы. особенно при широкой полосе.

RK6AUY
07.11.2006, 02:41
тогда "компрессор" по НЧ.
ЗЫ пора идти покупать прототип-плату :-)

DerBear
07.11.2006, 10:08
Готовы небольшие выкладки расчётов и ЛР.
Некогда годом раньше схемку минипск 20 собирал. Очень непонравился смеситель там. И сама схемка больше напоминает "москит" нежели то с чем действительно работать можно.
Собсно что было сделано на выходных:
Генератор на 5200 разгоняли до 5205. Вместе с КФ на 8867 мы в аккурат поподаем на 17073 с выделением нижней боковой.
Консультация с RN6AM (один из разработчиков Mixwin) показала что на пск не влияет "реверс или не реверс". Так что смело можем выделять нижнюю боковую а так же излучать её. КФ был смоделирован програмкой от UA1OJ на полосу 3800Гц. Реальное измерение почти совпало. Левый скат по уровню 0.5 8862450, а правый 8866850 - полоса 3850Гц.
У меня в наличии был кварц только на 5200, по сему только нижнюю полосу и получилось выделить. При наличии у кого нить кварца в 5210 можно добиться лучших частотных расчётов и выделении всей полосы psk от 14068 до 14075. АРУ моно попробовать применить по НЧ, как это делалось в ППП.

RK6AUY
07.11.2006, 14:33
http://www.cqham.ru/psk_trx.htm - видимо с этого все и началось :-)

http://users.skynet.be/on5qc/psk6.htm
http://br.geocities.com/py2ohh/trx/beta/beta.htm
http://br.geocities.com/py2ohh/trx/ararinha2/ararinha2.htm
http://br.geocities.com/py2ohh/trx/ararinha1/ararinha1.htm
не PSK но QRP SSB
IRF630 на 20-ке сколько выдаст при питании 12в?

vic_212
07.11.2006, 16:31
IRF630 на 20-ке конечно выдаст ог-го-го. Но зачем столько? Чтобы смотреть на свою кругосветку? IRF510 хватит за глаза и у него немножко линенйность получше. Я так думаю.

ua9xbi
07.11.2006, 18:49
Наладонный трансивер отечественного производства КОРДОН-23.
Мощность до 50 Ватт, диспазон 2-30 мГц.
Питание 12 В. :-)

R9LZ
07.11.2006, 19:18
КОРДОН-23.
Николай, где выпускают в нашем отечестве этот трансивер?
Где можно о нём почитать?

ua9xbi
07.11.2006, 20:27
КОРДОН-23.
Николай, где выпускают в нашем отечестве этот трансивер?
Где можно о нём почитать?

Выпускает компания "Информационная индустрия"

Почитайте:

RK6AUY
07.11.2006, 22:43
в RTF надо сохранять уважаемый :-\ или HTML чтобы ВСЕ могли прочитать а не только те у кого ПОСЛЕДНЯЯ версия Microsoft(tm) Word установлена.
думаю он денег стоит...
to vic_212 ого-го не надо - эти транзисторы применяются в компьютерных мониторах и мне доступны в большом количестве и если ватт 5-6 в однотактном режиме отдаст то больше и не надо

vic_212
08.11.2006, 10:25
To RK6AUY
Но разве что, если они доступны. У нас я покупал IRF510 по 1.80 грн. - это по-вашему примерно по 9 руб. Причем, бренд от всемирного водопроводчика. Конечно, ни первый ни второй применять не совсем гуд. Они предназначены для других целей. Но они и мы по своей бедности применяем их и весьма успешно. Мощу и первый и, особенно, второй могут отдать с запасом (в конечном счете зависит - как качнуть), но для PSK с полоской сигнала 31 гц 5-8 вт с головой будет достаточно.

Сергей Потапов
08.11.2006, 13:55
Наладонный трансивер отечественного производства КОРДОН-23.
Мощность до 50 Ватт, диспазон 2-30 мГц.
Питание 12 В. :-)
Ой я не знаю как у вас ,а у нас это - Q-Mac HF-90!!!
Смотрите http://www.at-communication.com/ru/q-mac/ :super:
А применительно к PSK мысль интересная!

RK6AUY
10.11.2006, 12:27
ну что, никто фото своего макета выложить не хочет?
ПЧ 10МГц для 20-ки это совсем плохо или можно полосовиком побороться?

RK6AUY
20.11.2006, 12:41
поднимем тему...
2SK246, 2SK362, 2SK117 в ПЧ можно использовать?
в пал-секамовских контурах есть "горшки" можно ли их использовать для трансформаторов смесителей?

RK6AUY
04.12.2006, 08:52
http://qsl.net/7n3wvm - много полезной информации - кварцевые генераторы, выбор ПЧ(варианты для широко доступных кварцев), приставка для ПК - измерение АЧХ фильтра.
что притихли или остыли к этой теме? я вот "доску" начал набивать - через неделю выложу фото :-)

вот вариант для 80м от NN1G

AlexM
31.01.2007, 12:25
to RK6AUY
Извиняюсь за назойливость, как "доска"? набита уже?
Интересно работает по этой схеме? и как работает?Фотки интересно есть или нет?
с уважением Александр

Relayer
26.02.2007, 12:16
вот такой вот вариант http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1127 0 в конструктиве прямого преобразования.

ink740
26.02.2007, 12:38
http://qsl.net/7n3wvm - много полезной информации - кварцевые генераторы, выбор ПЧ(варианты для широко доступных кварцев), приставка для ПК - измерение АЧХ фильтра.
что притихли или остыли к этой теме? я вот "доску" начал набивать - через неделю выложу фото :-)

вот вариант для 80м от NN1G
не работает ссылка
Not Found

The requested URL /7n3wvm was not found on this server.