Просмотр полной версии : Длина кабеля между TX и КСВ-метром ???
??? Как правельно выбрать длину кабеля между TX и КСВ-метром.
Длина кабеля между TX и измерителем КСВ на его показания не влияет.
73 Vytas LY3BG
Если импеданс антенны или ТRX имеет реактивную составляющую то длина влияет.
Если импеданс антенны или ТRX имеет реактивную составляющую то длина влияет.
На КСВ в фидере и соответственно на показания хорошего КСВ-метра длина этого отрезка не влияет - при любых импедансах антенны и TRX.
От импеданса антенны, и только от него, безусловно зависит КСВ в фидере. Но при изменении длины этого отрезка КСВ изменяться не будет.
А от импеданса TRX зависит только мощность поступающая в фидер, но на КСВ в фидере в режиме передачи этот импеданс совершенно не влияет.
Уровни падающей и отраженной волны будут изменяться, но соотношение между этими уровнями, что и определяет КСВ, останется неизменным.
Только в режиме приема, когда нагрузкой фидера является входной импеданс приемного тракта TRX, этот импеданс влияет на КСВ.
КСВ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ИМПЕДАНСОМ НАГРУЗКИ! И ни от чего другого не зависит.
Устал уже повторять эти прописные истины :)
73 Николай
Если импеданс антенны или ТRX имеет реактивную составляющую то длина влияет.
На КСВ в фидере и соответственно на показания хорошего КСВ-метра длина этого отрезка не влияет - при любых импедансах антенны и TRX.
От импеданса антенны, и только от него, безусловно зависит КСВ в фидере. Но при изменении длины этого отрезка КСВ изменяться не будет.
А от импеданса TRX зависит только мощность поступающая в фидер, но на КСВ в фидере в режиме передачи этот импеданс совершенно не влияет.
Уровни падающей и отраженной волны будут изменяться, но соотношение между этими уровнями, что и определяет КСВ, останется неизменным.
Только в режиме приема, когда нагрузкой фидера является входной импеданс приемного тракта TRX, этот импеданс влияет на КСВ.
КСВ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ИМПЕДАНСОМ НАГРУЗКИ! И ни от чего другого не зависит.
Устал уже повторять эти прописные истины :)
73 Николай
Если НИЧТО, кроме импеданса антенны не влияет на КСВ, то почему изменяя длину фидера соединяющего выход трансивера и антенну меняется КСВ?
Об этом написано много статей в зарубежной литературе (типа "Коаксиальный удлинитель"), когда имеенно таким способом добиваются минимального КСВ в кабеле.
После прочитанного в журнале, я сам проделал этот эксперимент и никакие аргументы теоретиков меня не убедят.
Конечно это не улучшит работу самой антенны, т.к. надо бы начинать с ее настроики, а не с подгонки КСВ кабелем, но ФАКТ остается фактом.
Я проделал такой эксперимент. Линия передачи менялась в такой последовательности - 28 м, 56 м, 84 м.
Во всех случаях КСВ был разный .
Хаотично изменяя длину линии передачи (28 м, 36 м, 38 м, 42 м и т.д.)соединяющую трансивер и антенну - КСВ менялся от критического до идеального.
Повторяю, это не улучшало эффективность работы антенны, но КСВ выгонялся до 1!
Скажу сразу - КСВ метр у меня исправный.
Понятно что ничего не понятно.
КСВ ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ИМПЕДАНСОМ НАГРУЗКИ! И ни от чего другого не зависит.
Только, видимо, надо добавить: когда этот импеданс нагрузки равен волновому сопротивлению фидера.
Место включения КСВ метра не будет иметь значения при полном согласовании фидера с антенной, т.е когда волновое сопротивление фидера идеально равно входному сопротивлению антенны. Если этого нет, то длина куска кабеля, о котором идёт речь, будет заметно влиять на показания КСВ метра.
На мой взгляд – мы начинаем уходить от темы. Посмотрите в первом посту, какой вопрос задал автор? Автор нам предлагает рассмотреть вопрос: ТХ – кабель – КСВ-метр.
Если я не прав – пусть автор меня поправит.
На мой взгляд – мы начинаем уходить от темы. Посмотрите в первом посту, какой вопрос задал автор? Автор нам предлагает рассмотреть вопрос: ТХ – кабель – КСВ-метр.
Если я не прав – пусть автор меня поправит.
По-моему, на этот вопрос ответа нет :)
Если антенна идеально согласована с фидером, то изменение длины этого куска кабеля влияния на показания КСВ метра практически не имеет. Если длина заметно влияет, то надо не длину отрезка подбирать, а антенну согласовывать. Или я не прав? Правда, может быть компромиссный вариант, если нет желания возиться с антенной - подобрать этот кусок кабеля, чтобы было минимальное показание КСВ и ...успокоиться :)
Далее. Уточните условия. Например у Вас самодельный транзисторный ТХ и самодельный КСВ-метр, который Вам необходимо подсоединить к ТХ? Или у Вас другой вариант – ламповый ТХ?
Peter Pychtin
04.11.2006, 20:32
Я проделал такой эксперимент. Линия передачи менялась в такой последовательности - 28 м, 56 м, 84 м.
Во всех случаях КСВ был разный .
Хаотично изменяя длину линии передачи (28 м, 36 м, 38 м, 42 м и т.д.)соединяющую трансивер и антенну - КСВ менялся от критического до идеального.
Повторяю, это не улучшало эффективность работы антенны, но КСВ выгонялся до 1!
Скажу сразу - КСВ метр у меня исправный.
Для того, чтобы получить правильные данные, надо создать для этого условия. Намотайте дроссельков из кабеля и посмотрите, что получится.
YL2MU
Я сейчас не буду Вам отвечать. Сейчас главное – что скажет автор.
Трансивер промышленного производства,КСВ-метр тоже.Поясню.Дело в том что КСВ метр не комплектуется переходником,вот я и задал вопрос .Как правельно выбрать длину кабеля между TX и КСВ-метром.
Следующий вопрос – а в трансивере нет встроенного КСВ-метра?
Ответ зависит от того, что вы хотите измерить, и что от этого измерения получить.
Конкретизируйте ПЛЗ.
Ответ зависит от того, что вы хотите измерить, и что от этого измерения получить.
Конкретизируйте ПЛЗ.
Далее. Уточните условия. Например у Вас самодельный транзисторный ТХ и самодельный КСВ-метр, который Вам необходимо подсоединить к ТХ? Или у Вас другой вариант – ламповый ТХ?
А разница какая? НИКАКАЯ!
Ответ зависит от того, что вы хотите измерить, и что от этого измерения получить.
Конкретизируйте ПЛЗ.
Ответ от этого никак не зависит.
А что можно еще измерять КСВ метром как не КСВ?
Что получить? Реальные значения КСВ.
То Жека
Теперь всё понятно. К Вашему трансиверу должна быть документация, в которой указан его выходной импеданс ( например – 50 Ом ). Далее смотрите документацию на КСВ-метр. Он тоже должен быть «заточен» под 50 Ом. Ставите трансивер и КСВ-метр так, как Вам это нужно. Берете кусок кабеля с волновым сопротивлением 50 Ом ( например RG-213 ) нужной длины ( для выполнения соединения ТХ – КСВ-метр ), разделываете, ставите ВЧ-разьемы, и прикручиваете. После этого, с другой стороны КСВ-метра, прикручиваете 50 Омный эквивалент, рассчитанный на соответствующую мощность. Убедившись в том, что все соединения выполнены Вами качественно, включаете ТХ и постепенно, добавляя мощности, делаете проверку.
При приведенных выше условиях, когда выходной импеданс ТХ равен 50 Ом, волновое сопротивление кабеля равно 50 Ом, и КСВ-метр «заточен» под 50 Ом, длина кабеля между ТХ и КСВ-метром значения не имеет.
На мой взгляд – мы начинаем уходить от темы. Посмотрите в первом посту, какой вопрос задал автор? Автор нам предлагает рассмотреть вопрос: ТХ – кабель – КСВ-метр.
Если я не прав – пусть автор меня поправит.
По-моему, на этот вопрос ответа нет :)
Если антенна идеально согласована с фидером, то изменение длины этого куска кабеля влияния на показания КСВ метра практически не имеет. Если длина заметно влияет, то надо не длину отрезка подбирать, а антенну согласовывать. Или я не прав? Правда, может быть компромиссный вариант, если нет желания возиться с антенной - подобрать этот кусок кабеля, чтобы было минимальное показание КСВ и ...успокоиться :)
Никакого ухода от темы нет.
Цепь: "ТХ - кабель - КСВ метр - кабель - Антенна" - это одно звено.
Я проделал такой эксперимент. Линия передачи менялась в такой последовательности - 28 м, 56 м, 84 м.
Во всех случаях КСВ был разный .
Хаотично изменяя длину линии передачи (28 м, 36 м, 38 м, 42 м и т.д.)соединяющую трансивер и антенну - КСВ менялся от критического до идеального.
Повторяю, это не улучшало эффективность работы антенны, но КСВ выгонялся до 1!
Скажу сразу - КСВ метр у меня исправный.
Для того, чтобы получить правильные данные, надо создать для этого условия. Намотайте дроссельков из кабеля и посмотрите, что получится.
...дроссельков из кабеля :roll: ...
Забыл сообщить. Опыт имеется. Запорный дроссель расположил в точке подключения кабеля к антенне.
На одной антенне запорный дроссель намотан на ферритовом кольце большого сечения, на другой - 10 витков кабеля на оправке 25 см (виток к витку). Что посоветуете?
То VOA
Много эмоций, а конкретики никакой! Жека поставил конкретный вопрос - длина кабеля между ТХ и КСВ метром. В своём посте ( в 21:45 ) он подтвердил: «Как правильно выбрать длину кабеля между TX и КСВ-метром». Он не ставил вопроса, что будет показывать КСВ-метр?
То Жека.
Я это уже понял, жду вопросов - всё ли понятно?
То VOA
Много эмоций, а конкретики никакой! Жека поставил конкретный вопрос - длина кабеля между ТХ и КСВ метром. В своём посте ( в 21:45 ) он подтвердил: «Как правильно выбрать длину кабеля между TX и КСВ-метром». Он не ставил вопроса, что будет показывать КСВ-метр?
То Жека.
Я это уже понял, жду вопросов - всё ли понятно?
Тогда, при условии, что "линия": трансивер-КСВ метр-фидер-антенна, а тем более эквивалент, представляет из себя согласованную цепь, длина кабеля между TX и КСВ-метром может быть любой! Отвечаю ещё более конкретно - длина может быть такой, какая удобна, чтобы КСВ метр стоял на уготованном ему месте на столе:)
Сделал ДВА переходника 1й длиной около 1м, 2й длиной 60см.Подключил нагрузку 50 ом,КСВ-1,Проверил КСВ на всех диаппазонах ,все в порядке нет ни какой разници что в 1м случае что во 2м . Сделал вывод:Длина соеденительного кабеля не влият на показания КСВ-метра.ВСЕМ КТО ПОМОГАЛ СПАСИБО !!!!!!
Может кто сбросит схему КСВ -метра,хочется сделать самодельный а потом сравнить с заводским.
Поддерживаю идею Интерфейса!!!
Vlad UR 4 III
15.11.2006, 13:46
Продолжение темы здесь
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=9940&start=75
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot