PDA

Просмотр полной версии : Технологическое присоединение к электросетям - теория и практика



Страницы : [1] 2

alexis
05.09.2017, 07:14
Конец темы здесь:
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?36077-%CA%E0%EA%EE%E2%E0-%E4%EB%E8%ED%E0-%D1%C8%CF-(%F1%E0%EC%EE%ED%E5% F1%F3%F9%E5%E3%EE-%E8%E7%EE%EB%E8%F0%E E%E2%E0%ED%ED%EE%E3% EE-%EF%F0%EE%E2%EE%E4%E 0)-%E4%EE%EF%F3%F1%EA%E 0%E5%F2%F1%FF/page21
А здесь продолжение.
Липецкий
плохо трактуем закон(ы), так сказать под себя.
Трудись и не ищи халявы.
Да с 3 копейками в "предприниматели " не лезут,особенно сейчас.

Не под себя, а так как написано буквально и русским языком.
Как ни странно трудимся, создаём рабочие места, платим налоги в бюджеты разных уровней и не ищем халявы, а пользуемся правом, предоставленным действующим законодательством.
Если вы считаете что это плохо или не умеете пользоваться законом, тогда обоснуйте? Или может вы поощряете действия в обход с нарушением закона?
А уж куда мне лезть и с какими копейками - не вам решать.

R3THP
Заявители, п 12.1 пп861 до 150 кВт оплачивали тех. присоединение вне зависимости от того где объект, ближе 300м или дальше (500м в деревне соответственно).
С 1 октября планку льготников-пятьсотпятидесятнико вhttp://www.cqham.ru/forum/images/smilies/icon_smile.gif поднимут с 15 кВт до 150 кВт. ВСЁ!!!
Далее 300 (500) метров - индивидуальный проект тех. присоединения со всеми вытекающими.

Да будет вам известно, что индивидуальный проект предусмотрен только для заявителей с мощностью выше 8 900 кВт и с напряжением выше 35 кВ. Вы же сотрудник сетевой организации и должны знать свою нормативку лучше меня, а вы наоборот вводите людей в заблуждение! Как минимум это непорядочно...
Вот разъяснения Региональной Энергетической Комиссии:

В соответствии с пунктом 7 Методических указаний плата за технологическое присоединение по индивидуальному проекту к территориальным распределительным электрическим сетям энергопринимающих устройств отдельных потребителей и объектов по производству электрической энергии утверждается при запрашиваемой максимальной мощности энергопринимающих устройств не менее 8 900 кВт и на уровне напряжения не ниже 35 кВ.
Первоисточник: http://rek.midural.ru/article/show/id/1085
Кстати там же и про насущный вопрос где явно, недвусмысленно и русским языком указано:

Обращаем внимание, что с 1 октября 2015 года размер включаемой в состав платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью не более чем 150 кВт инвестиционной составляющей на покрытие расходов по мероприятиям "последней мили" не может составлять более чем 50 процентов от величины указанных расходов.
С 1 октября 2017 года в состав платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью не более 150 кВт не включаются расходы по мероприятиям "последней мили".

Для себя по формулам просчитал (в том случае если плату за "последнюю милю" не отменят, хотя должны), что если я укажу к примеру 1 кВт заявленной мощности, не по стандартизированной тарифной ставке (как мне насчитали), а по ставке за мощность, то заплачу за всё про всё (организационные "чернила" + мероприятия по строительству "последней мили") около 8 тыс. руб. А потом за 550 руб. могу подать на увеличение мощности до 15 кВт, ведь линия то уже будет существовать!
Можно вообще 100 ватт указать (знаю такого человека на одном из форумов) и оплатить всего 800 руб., а потом также подать на увеличение мощности до 15 кВт за 550 руб.
Как вы считаете, протянет ли СО мне линию для 100 ватт потребления? :ржать: А отказать заявителю в тех.присоединении не имеет права!
Что здесь противозаконного?
С обоих сторон коммерсанты, рынок, к тому же один из них МОНОПОЛИСТ! И каждый пытается воспользоваться законодательством с выгодной ему стороны.

R8WT
05.09.2017, 08:24
А здесь продолжение.

а о суициде вы не задумывались? (из анекдота)

alexis
05.09.2017, 08:39
Липецкий
Его за дверь выставили,а он в окно лезет.
Меня никто не выставлял, а с разрешения модератора я и создал новую тему, так как старая тема была зафлужена.

alexis
А создание новой темы с другой тематикой не будет считаться нарушением?
Например если я создам тему "технологическое присоединение к электросетям - теория и практика"...
Что скажете?

UN7RX
Такую можете создать, почему нет.

Вобщем кто думает о суициде, эта тема не для вас. А я ещё пожить собираюсь, благо есть ради чего.:smile:

Липецкий
если я акционер многих сетевых компаний,то тоже коммерсант?
Как ни странно - да и даже больше чем "да", в отличие от меня вы зарабатываете дивиденды ничего не делая.

И хватит замусоривать тему если вам нечего сказать по-существу. И язвить в свой адрес и переходить на личности не зная человека никому не позволю! :evil:

Приглашаю сюда адекватных, знающих тему, технически подкованных и готовых к конструктивному диалогу профессионалов, а не одних и тех же сбежавшихся троллей, которым и сказать то нечего, кроме как ядом плеваться.

alexis
05.09.2017, 20:15
И вся суть твоих тем: "Халява, приди!!!"
Не халява, а требования Закона.
У А ТРИ ЭР ЭМ БЭ, ты живешь в берлоге или в правовом государстве?


Новости Комитета по тарифам Республики Алтай
"С 1 октября 2017 года в состав платы за технологическое присоединение не включаются расходы по мероприятиям "последней мили".


Вниманию предпринимателей республики Башкортостан!
С 1 октября 2017 года – льготные условия за технологическое присоединение энергопринимающих устройств мощностью до 150 кВт.

В соответствии с Федеральным законом от 20.04.2014 № 83-ФЗ (http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102349054&intelsearch=83-%D4%C7) “О внесении изменений в статью 23.2 Федерального закона от 26 марта 2003 года №35-ФЗ (http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbody=&nd=102080839&intelsearch=35-%D4%C7)«Об электроэнергетике»”, с 01 октября 2017 года в состав платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью не более 150 кВт, не будут включаться расходы, связанные со строительством объектов электросетевого хозяйства (от существующих объектов электросетевого хозяйства до присоединяемых энергопринимающих устройств или объектов электроэнергетики).

Данные изменения в федеральном законодательстве актуальны для предпринимателей и малых хозяйств в сельской местности, так как позволят значительно снизить расходы на подведение электричества до производственных объектов, находящихся за пределами населенных пунктов.
Однако мои организационные мероприятия "чернила" стоят 24 тыс. руб., а со строительством "последней мили" выкатили все 800 тыс. руб.
Думаю что есть резон дождаться 1 октября и направить в СО письмо с требованием привести положения договора с действующим законодательством, а именно пересчитать сумму платы за тех.присоединение и исключить плату за мероприятия "последней мили".

Почему халява, объясните мне тупому и необразованному с тремя классами образования (самостоятельно открывшему FM радиостанцию со всеми лицензиями и разрешениями)?
Ну и как всегда ваши мнения и комментарии? Только без троллей!

R3THP
05.09.2017, 20:18
Поясните пожалуйста -а в чем собственно проблема?
Да в том что присоединение к сетям стало в сотню раз проще и дешевле, а мужики то и не знают:)
И самое обидное, что хорошие люди безропотно сидят в соседней теме с 150В в розетке и вместо того чтоб потребовать свое, занимаются "радиолюбительством" обсуждая схемы стабилизаторов напряжения. Мазохизм махровый.
Или 380 вместо 220 в шек, в 99% случаев это: 3ф ПУ, автомат, УЗО, 550р денег и 4месяца времени (максимально).
Другая крайность - иллюзия ТС, что на камчатку ЛЭП бесплатно:)

alexis
05.09.2017, 20:31
R3THP
Да в том что присоединение к сетям стало в сотню раз проще и дешевле, а мужики то и не знают.
Вот именно что эти "незнающие мужики" так и просидят в соседней теме, не узнав никогда и ничего, а мне "спасибо" сказать нужно, что я поднял здесь эту тему.
Нет никаких иллюзий и Камчаток. Есть Закон и ближайший объект электросетевого хозяйства в зоне видимости.
И притом не за бесплатно, а свои "до 10 кВт за 24 тыс. руб." но никак не за 800 тыс. руб.
Если вы считаете те же 24 тыс. руб. уже бесплатностью, тогда "я пас".
Только вот "ушлые сетевушки" по большей части мухлюют в отношении заявителей, очень многого не договаривают и не разъясняют заявителям "что почём", как это видно из сообщений с форумов на просторах интернета.

Липецкий
05.09.2017, 20:34
R3THP, а в чём собственно проблема: в нежелании платить за техприсоединение как коммерсанту? Ну тогда нужно оспаривать тарифы по уровням напряжения для коммерсантов и предприятий,они ведь выше тарифов для населения.Или надуть всех и подключиться к сетям,как простой смертный,а потом рвать волосы в одном месте ,когда всё пересчитают по коммерческому тарифу. Таких случаев очень много. С тремя рублями за покерный стол не садяться.

alexis
05.09.2017, 20:42
Тарифы на тех.присоединение выше, но не намного, а как вы видите суммы в 24 тыс. руб. и в 800 тыс. руб. несопоставимы различаются даже не на порядок, а на три порядка!

Если вы согласны с таким "порядком вещей", то я нет. Я готов платить первую сумму, а о второй даже и речи быть не может, она по силам только заводам и крупным предприятиям в виде торговых центров и пр., у которых и обороты миллионные и которые кстати потребляют не 1 кВт как я, а десятки-сотни кВт. Всё должно быть соразмерно и экономически целесообразно!

Никто и не говорит о подключении как физик. Но для меня как ИП-ника сбыт предложил хорошие тарифы за 1 кВт/ч и эти цены меня устраивают
День - 6 руб. 12 коп.
Ночь - 4 руб. 09 коп.

Вопрос был в другом - как ДОСТУПНО получить этот товар (услугу) в виде электроэнергии у себя на участке?
Какие законные пути решения этого вопроса имеются.

Липецкий
05.09.2017, 20:47
как ДОСТУПНО получить этот товар-в полном соответствии с законодательством РФ или есть альтернатива обойти закон?

alexis
05.09.2017, 20:51
:ржач:Ну так я и спрашиваю, вот же инфографика в сообщении #12.
Кто прокомментирует, миф это или реальность?
Если миф, то может не стоит терять времени целый месяц до 1 октября, а аннулировать текущую заявку и подать новую, но уже не по стандартизированной ставке (которую мне выставила СО), а по ставкам за мощность, так как заявитель имеет право выбора по какой ставке ему присоединяться.

Подсчитал, что 3 кВт заявленной мощности мне обойдется примерно за ту же сумму около 24 тыс. руб., но уже вместе со стоимостью строительства "последней мили" силами СО. ;-) 5 кВт выйдет уже под 40 тыс. руб., 10 кВт - по 80 тыс. руб. (это уже "перебор").
Что я теряю в случае, если отказываюсь от 10 кВт?
Пока направил запросы в РЭК нашей области и в ФАС с просьбой о разъяснении ценообразования тех.присоединения после 1 октября 2017 г.

R3THP
05.09.2017, 20:56
или есть альтернатива обойти закон?
В отношении льготников стараюсь обойти закон и правила. Потому как служба тарифов (зажатая предельными тарифами) не соблюдает законодательство и выпадающие доходы прощают. А когда тебя в песочнице бьют "старшаки" не зазорно и песок в глаза бросить:)

Липецкий
05.09.2017, 21:00
alexis, опять про сечение СИПа. Опять на те же грабли, повторение пройденного и закрытого модератором. Или полнолуние на мозжечок влияет? А, ИПешник?

Липецкий
05.09.2017, 21:02
alexis, опять про сечение СИПа. Опять на те же грабли, повторение пройденного и закрытого модератором. Или полнолуние на мозжечок влияет? А, ИПешник?
R3THP, а при чём тут льготники? И что такое "служба тарифов", или это только в вашем околотке?

R3THP
05.09.2017, 21:07
а при чём тут льготники
Когда заявитель оплачивает 550р, а сетевая тонну люминия у Дерипаски купить должна:)

И что такое "служба тарифов"
Это регулятор. есть в каждом субъекте РФ, названия +- похожи.

alexis
05.09.2017, 21:12
1. Назвался сетевой - покупай за свой счёт люминий, чай знают, за что работают. В любом случае эти АО своего не упустят.
2. "Региональные Энергетические Комиссии", если что для непросвящённых.

Липецкий
05.09.2017, 21:16
Это регулятор,

R3THP, не путайте регулятора с Комиссией по ценам и тарифам,которая есть в каждом субъекте,адекватный Вы "наш".
alexis, я не понял-это что твой сайт? Не высоко ли взлетел ИПешник,или как там тебя.

R3THP
05.09.2017, 21:31
R3THP, не путайте регулятора с Комиссией по ценам и тарифам,которая есть в каждом субъекте,адекватный Вы "наш".
ПРинципиально название? я же пишу +-, сходите к нам :) http://www.rstno.ru/, на закладке "Основные задачи" - Установление подлежащих государственному регулированию цен (тарифов) в сфере электроэнергетики в соответствии с Федеральным законом от 26 марта 2003 года N 35-ФЗ "Об электроэнергетике".
За признание адекватности спасибо.

alexis
05.09.2017, 21:48
Солидарен с R3THP, хотя и он "не совсем в теме" в свете самых последних изменений Законодательства в сфере электроэнергетики.
Липецкий, за признание караванщика спасибо.
Надеюсь вы знаете истинное предназначение этого термина. Кому-то из нас надо же быть первым. :-P

R3THP
05.09.2017, 22:18
хотя и он "не совсем в теме"
Посмотрим;)

alexis
06.09.2017, 07:36
R3THP
Посмотрим
Любят у нас россияне толковать смысл законов на свой лад.
Я для чего тему то и создал, чтобы коллективный разум помог понять смысл нормы, действующей с 01.10.2017 г.
Лично я его понимаю по-русски, буквально и дословно, не вкладывая никакой иной смысл в написанное и не читая "между строк". А вы?
Если я читаю норму закона: "с 01.10.2017 г. не включается в состав платы мероприятия по строительству последней мили", то понимаю смысл написанного, как не включается в стоимость тех.присоединения для заявителей.
Ничего более здесь не написано и никаких отсылочных норм не содержится. Всё чётко и предельно ясно, чего "посмотрим-то"?
Вот, смотрите, графика для вас наглядна или нет? Даже для детей она доступна для понимания, а уж для взрослых дядей и подавно. :rotate:
И это взято ни "где-нибудь", а с официальных сайтов муниципальных образований субъектов РФ (может там неправильно понимают закон?).
Однако в этой теме упорно никто и не соглашается и не опровергает. Странно не правда ли?

По закону, ещё с 01.10.2015 г. должна была исключаться половина (50%) стоимости строительства "последней мили" из платы за тех.присоединение для заявителей (до 150 кВт). А с 01.10.2017 г. должна исключаться на все 100%.

Коллеги, кто знает исключалась ли эта часть из платы реально на практике?

Модест Петрович
06.09.2017, 08:11
ох ты... новая тема :)
скажите уважаемый, Вы ЛИЧНО что нибудь сделали?
обратились в организацию, которая будет Вам продавать энергию?
Вам сделали проект, или хотя бы выставили ТУ?
ПСД, я так понимаю, у Вас нет.
мой Вам совет: займитесь делом, а не цитированием законов скаченных из интренета, которые Вы не в состоянии понять.
удачи!
а можно еще вопрос?
какая у Вас форма собственности?
Вы ИП, ООО, ЗАО, Консорциум, или входите в группу медиа холдинга?
или альтруист?
Вы считаете, что государство для Вас должно делать и сделать все по расценкам для ИЖС.
не будет такого. ибо УКВ-ЧМ радио, как и любое предприятие ориентированно на получение прибыли! и с этой прибыли платятся налоги и расценки несколько другие :)
и еще. Вам пригодится в Вашей борьбе.
организаций, которые строят, эксплуатирут электросети, их обслуживают и продают электроэнергию очень много. у нас в Кургане их 5 (!!!). и с каждой надо работать при заключении договоров.

alexis
06.09.2017, 08:42
Лично я сделал вот что:
1. Подал заявку на тех.присоединение до 10 кВт при напряжении 0,22 кВ.

2. Получил ТУ и проект договора на тех. присоединение.

3. Пока ничего не подписывал, так как не устраивает сумма за техприсоединение (жду 01.10.2017 а там посмотрим, если что, по другому пути пойду). Правда может ждать смысла нет а прямо сейчас пойти по другому пути. Я об этом и спрашиваю искушённых!

4. Русским языком владею на "5", а законы написанные русским языком, обязаны быть доступны для понимания любому гражданину РФ. Иначе это не закон, а "мантра".

5. Да, я субъект экономической деятельности, но... альтруизма не ищу и не считаю, что государство должно делать всё бесплатно, Но закон есть закон, всё в пределах норм права ни больше ни меньше. И не использовать закон в свою пользу было глупо на месте любого заявителя.

6. Вам в Кургане хорошо, у вас есть выбор из 5 СО, а у нас всего одна - монополист.

Если вы хорошо разбираетесь в понимании Законов - объясните мне их смысл дословно и доходчиво, а именно какие изменения будут в ценах на тех.присоединение для заявителей (до 150 кВт) после 01.10.2017 г.?

Только не догадками а со ссылками на изменения в "Законе об электроэнергетике" (здесь же "все знающие").

Модест Петрович
06.09.2017, 08:55
а у нас одна - монополист.
не бывает такого.
почитайте об аутсорсинге, дочках.
Вы реально пытаетесь сделать то, в чем не копенгаген.
я искренне желаю Вам удачи, но будьте осторожны в своих выводах и суждениях. можете жестко разочароваться.
я поставил на базу (не в Серове), газогенератор на 750 кВт. промышленные холодильники. чтобы не иметь дел с государством.
удачи, и будте готовы, что Вы жестко разочаруетесь.
да, и найдите себе юриста. просто совет. а то дороже будет :)
да, так в качестве флуда.
первое УКВ-ЧМ радио я запустил в 1995 годе. крайнее 7 лет назад. но сейчас это экономически в наших регионах не выгодно.

alexis
06.09.2017, 09:05
Ваше мнение в отношении меня не претендует на "истину в последней инстанции". Я сам себе и юрист и оператор связи и радиоинженер и разнорабочий.
Однако самостоятельно изучая законы и практику прошел все суды в спорах с админкой за землю, с физлицом за имущество, все суды выиграл - документ на землю получил, а имущество осталось в моём владении и пользовании.
Сетевая у нас одна, во всяком случае её электросетевые объекты до меня ближе, чем от кого либо другого.
Судиться с сетевой нет желания (хотя можно, практику набил), тем более что над ними есть карательный гос.орган в лице ФАС и РЭК, всё таки надеюсь на здравый смысл и что вопрос разрешится в заявительном порядке в рамках закона и конструктивного диалога.

Газогенератор для 1 кВт мощности - это забивать гвозди микроскопом.
За искреннее пожелание удачи спасибо! :smile: Сейчас на это многие скупы, всё больше завистников да злопыхателей.
Я также принимал техническое участие в первой УКВ радиостанции нашего города ещё в 1996 г. а в 1991 г. самостоятельно запустил первый в городе ТВ передатчик на 8 МВ канале кустарного пр-ва.

Всё же по существу темы вы можете что-то сказать, а то всё "вокруг да около"?

Модест Петрович
06.09.2017, 09:27
по теме...
в форуме и в Ваших сообщениях вода. вопросы должны задаваться конкретно и лаконично.
пока я не спросил, ФС, что Вы сделали, Вы нигде об этом не упоминали.
по теме... наймите специально обученных людей.
пока что то посоветовать другое не могу.

alexis
06.09.2017, 09:43
Модест Петрович
пока я не спросил, ФС, что Вы сделали, Вы нигде об этом не упоминали.
Вы невнимательно читали предыдущую тему, я об этом там уже говорил.
Я вопрос задал конкретно и лаконично в предыдущем сообщении #20:
"Что изменится в размере платы за тех.присоединение для заявителей (до 150 кВт) после 01.10.2017 г."
Неужели непонятен вопрос, чесслово устал повторять одно и то же!

alexis
06.09.2017, 18:00
И снова тема замолчала... Есть здесь знатоки ответа на мой вопрос?

df9fxk
06.09.2017, 18:29
Всё же по существу темы вы можете что-то сказать, а то всё "вокруг да около"?
Вы как будто с луны свалились. Вам нужны технические условия от энергоснабжающей организации, т.е. от той кому принадлежит линия к которой вы хотите подключиться. Обращаетесь к ним с просьбой выдать технические условия в котором указываете необходимую Вам мощность. С полученными ТЕХ условиями обращаетесь к организации которая для Вас сделает и согласует проект эл.снабжения. Когда мне нужны были проекты на мелочёвку эл.снабжение АЗС и т.д. обращался в "ПТО" Энергонадзора Свердловэнерго. Это находится у Вас по ул. Кузнецова 92. Почему именно к ним понятно, они сделают проект они же его и согласуют, т.е. у Вас не будет никаких заморочек. Наймёте людей которые Вам выполнят необходимые монтажные работы за Ваш счёт разумеется и, из Ваших материалов.:) Далее заключаете договор и и АКТ разграничения о балансовой принадлежности и эксплуатационной ответсвенности и пользуетесь Вашей мощностью. Фантазии о том что Вы заявите 1квт, а потом будете периодически запускать сварочный аппарат или циркулярку выбросьте из головы. Любой электрик Вам скажет, что пусковой ток. электродвигателя в 6 раз превышает рабочий. Т.е. даже старый 1квт. Пылесос "Урал" при пуске будет потреблять больше 1квт. Что Вам ещё хотелось бы услышать из конкретики, "нудные и бестолковые" темы поднимаешь "земляк", мне как ex RV9CGZ читать их грустно досадно думаю и другим коллегам из . 9C тоже. Вопросы не стоят и выеденного яйца, на них Вам ответит любая "девочка" из ПТО Вашей энергоснабжающей организации.

alexis
06.09.2017, 19:09
Коллега, много слов и всё не по делу.
Вы тему читали? Похоже что нет. Тогда начните изучать прямо сейчас с сообщения #1.

Нужна КОН-КРЕ-ТИ-КА по вопросу поставленному ребром и выделенным красным шрифтом в сообщении #26!
Ответ должен быть определённым и профессиональным: "ДА" или "НЕТ" и правовое обоснование, почему так, а не иначе.
Нет здесь профи, одни "словоблудцы"...
Разговор глухого с немым, залезут в тему лишь бы что-то ляпнуть (остерегусь употребления другого эпитета), даже не понимая сути происходящего..
"сварочные аппараты, циркулярки, пылесосы, пусковые токи", причём тут это? :facepalm:

Для тех, кто "не в танке".
1. Мощность заявлена до 10 кВт.
2. ТУ и Договор мной уже получены.
3. Для заявленной мощности проект не нужен.
4. По условиям Договора всё должна делать сетевая организация, в результате я должен получить только столб с подводящим проводом и не далее 25 метров от границы моего участка (можно ближе ;-)).

Самый главный - финансовый вопрос и поверьте, он стоит "выеденного яйца", так как ни одна "девочка из сетевой" (даже из головного офиса в области) не смогла на него ответить (а я его задавал).
Что далее, коллега?

R3THP
06.09.2017, 19:46
Вы как будто с луны свалились. Вам нужны технические условия от энергоснабжающей организации, т.е. от той кому принадлежит линия к которой вы хотите подключиться. Обращаетесь к ним с просьбой выдать технические условия в котором указываете необходимую Вам мощность. С полученными ТЕХ условиями обращаетесь к организации которая для Вас сделает и согласует проект эл.снабжения. Когда мне нужны были проекты на мелочёвку эл.снабжение АЗС и т.д. обращался в "ПТО" Энергонадзора Свердловэнерго.
Наверное удивитесь, но согласно действующего законодательства, энергоснабжающей организацией является не сетевая компания (МРСК например) эксплуатирующая ЛЭП, подстанции, распределительные пункты, трансформаторные пункты, а девочка с факсом носящая гордое название Энергосбыт!:):)
А РОСТЕХНАДЗОР не контролирует мелочевку которой является объект ТС, точнне запрещено это делать

Кстати, сегодня посмотрел статистику - за пол года ниодной заявки до 150 кВт! Затихарились, ждут 01.10.2017:)

df9fxk
06.09.2017, 19:56
alexis,
Сорри я оговорился.., улица не Кузнецова 92, а Кузнечная 92..:)

Для моей мощности проект не нужен. По условиям Договора всё должна делать сетевая организация.
Вопрос стоит "выеденного яйца"
Никто Вам нечего не должен и не обязан, взаимотношения абонент-энергоснабжающая организация регулируются правилами пользования эл.энергии . Если у Вас уже есть действующее подключение и договор на поставку эл.энергией и в нём отражена разрешённая на сегодняшний день мощность, значит пользуйтесь ей как абонент на основе "правил пользования эл.энергией" какие могут быть вопросы?.:smile: А вот если у Вас договор был на меньшую мощность или к примеру договор был на эл.снабжение частного дома т.е. эл.энергию Вы покупали по тарифам для населения, и вдруг решили в доме сделать какое то мелкое частное предприятие, там действуют другие биолее дорогие тарифы. Договор автоматически теряет силу, Вы обязаны брать новые тех.условия и делать новый проект. Понятно что сетевой организации Выгодно иметь побольше абонентов и они могут быть готовы пойти Вам навсречу и что то сделать в пределах своих ресурсов чтобы не потерять абонента плюс поиметь за это всё с Вас какие то дополнительные деньги. Почему бы нет если товарищ не совсем в курсе.., однако повторюсь никто Вам ничем не обязан. Тех условия, от них , проект+согласование от вас , работа от Вас или от них это без разницы. Потом договор и акт разраничения. Остальное нюансы ну например такой: "Акт разграничения о балансовой принадлежности и эксплуатационной ответсвенности" подписывается лицом отвественным за эл.хозяйство предприятия или владельцем недвижимости. Лицо ответсвенное за эл.хозяйство должно иметь действующую группу по эл.безопасности не ниже 3й и обладать соотвествующими эл.техническими знаниями. В случие их отсуствия их требуется приобрести. Отсюда следующий нюанс.., если Вы не обладаете соотвесвующими знаниями, значит Вы обязаны заключить договор с лицом имеющим соотвествующую действующую группу по эл.безопасности или с организацией имеющей в своём штате соотвествующий квалифицированный персонал. Суть всех нюансов одна, если Вы будете поражены эл. током, произойти это должно на Вашей территории и Вы должны "лежать" с Вашим куском провода в руках. Почти не шучу..http://www.cqham.ru/forum/images/smilies/icon_smile.gif Почитайте действующие "ПТЭ и ПТБ в ЭЛ.установках потребителей" и актуальные "ПУЭ". Я не нашёл поста где Вы приаттачили полученные Вами ТУ и Договор, если он есть напишите в каком сообщении? То что вы в закрытой теме писали о какой то бодяге с проводами, хрень какая то, делайте проект в проекте будет расчёт какой именно провод должен быть для Вашей нагрузки. Другими словами не я должен его считать ни Вы, а проектатнт.. Вы только обязаны согласовать возможную замену.

alexis
06.09.2017, 20:25
df9fxk, вы "не в теме" у вас "каша в голове" и клоните вы "не в ту степь". К сожалению...
К вашему глубочайшему неосведомлению, сечение провода СИП уже был посчитано сетевой организацией для заявленной мощности в 10 кВт и расстояния в 650 метров и составляет 50 кв.мм.
Но это всё не то, о чём нужно здесь говорить, вот в чём всёобщая проблема, однако проблески проскакивают в умах неких индивидуумов, а значит не всё ещё потеряно. :rotate:

R3THP
Кстати, сегодня посмотрел статистику - за пол года ниодной заявки до 150 кВт! Затихарились, ждут 01.10.2017
"Первые ласточки", уже что-то. Есть большая надежда, что отпадёт львиная доля платы за строительство "последней мили" в размере 97% от общей суммы и останутся только организационные мероприятия ("чернила") в размере 3%? :-P

df9fxk
06.09.2017, 20:38
Но это всё не то, о чём нужно здесь говорить, вот в чём всёобщая проблема
Да Вы правы, я как то упустил из Виду, что в этой теме только Вы знаете о чём нужно говорить. Мало того и разговариваете, правда только сам с собой. :smile::пиво:

alexis
06.09.2017, 20:45
Не только я, ещё R3THP тоже знает, о чем говорит (правда иногда "косячит", но быстро исправляется).
Приглашаем ещё тех "кто в теме" для предметного и конструктивного диалога.
Для облегчения понимания даю инфографику.
ВНИМАНИЕ!
После 01.10.2017 г. плата за правую часть ветки (мероприятия "последней мили") должна отпасть, однако мне интересны и ваши мнения на этот счёт.

UR5ZQV
06.09.2017, 23:54
df9fxk,
Вам ничем не обязан. Тех условия, от них , проект+согласование от вас , работа от Вас или от них это без разницы. Потом договор и акт разраничения. Остальное нюансы ну например такой: "Акт разграничения о балансовой принадлежности и эксплуатационной ответсвенности" подписывается лицом отвественным за эл.хозяйство предприятия или владельцем недвижимости. Лицо ответсвенное за эл.хозяйство должно иметь действующую группу по эл.безопасности не ниже 3й и обладать соотвествующими эл.техническими знаниями. В случие их отсуствия их требуется приобрести.
Столкнулся с этим практически ( при конце СССР), надо было подключить "кооператив" к заводской сети (вне юридической сферы завода). Материалы, изделия, приборы, работа, и даже проект - свои. За шо платить Поставщику эл. энергии. Спустя некоторое время, понял, это Их ЮРИДИЧЕСКАЯ сфера ответственности. Материалы, изделия, приборы, аппараты, должны иметь юридические документы (сертификаты, поверки, производители работ должны иметь Допуски (у меня на то время не было :) ), и т.п. Но на сей раз приняли, но платить пришлось, И ЭТО ПРАВИЛЬНО, они должны если не сделать сами, то проконтролировать по полной схеме, т.к. в дальнейшем несут ответственность за эту часть сетей.

Добавлено через 8 минут(ы):

alexis,
После 01.10.2017 г. плата за правую часть ветки (мероприятия "последней мили") должна отпасть,
1. 01.10.2017 еще не наступило (и наступит ли, еще неизвестно, имея в виду юридическое прохождение "документа").
2.У нас не в милях измеряют, а в метрической системе.
3.Таблица в Радиолюбительском Форуме в интернете, не является юридическим документом.

alexis
07.09.2017, 07:10
UR5ZQV
01. 01.10.2017 еще не наступило (и наступит ли, еще неизвестно, имея в виду юридическое прохождение "документа"
2.У нас не в милях измеряют, а в метрической системе.
3.Таблица в Радиолюбительском Форуме в интернете, не является юридическим документом.

Александр, коллега отвечаю вам по пунктам:

1. Я вас уверяю 01.10.2017 г. наступит неизбежно, я имею ввиду календарную дату (если конечно не наступит всеобщий апокалипсис). :ржач:
А юридическое прохождение "документа" состоялось ещё в 2014 г. и на практике внедряется поэтапно. Федеральный закон № 83-ФЗ от 20.04.2014 г. одобрен Госдумой РФ и подписан Президентом, а ППРФ № 1116 от 29.10.2014 г. утверждено и подписано Председателем Правительства РФ. Пока их никто не отменял.

2. Термин "последняя миля" - это условное название мероприятий по строительству ЛЭП (ВЛ, КЛ, ТП и пр.) от энергопринимающих объектов заявителя до объектов электросетевого хозяйства сетевой организации. Неужели сами не догадались?
А расстояние в РФ ессно измеряется в метрической системе.
Вы никогда не слышали этот термин, например у проводных интернетчиков?
У них аналогичная проблема, дотянуть от магистрали до удаленного абонента. Иногда в самых сложных случаях это делается по радиоканалу (например WiFi "точка-точка"). Но электроэнергию-то по радиоканалу не передашь...:cry:

3. Смотри п.1.
Таблица является всего лишь наглядным шаблоном "откуда, что, почём", для лучшего понимания составляющих всей процедуры тех.присоединения, так как я вижу что в словарном объяснении происходит сплошная путаница и каша в головах писателей.

Нужно "курить" нормативку, прежде чем отвечать на то, что является общеизвестным фактом. Хоть бы по сети пробежались и ознакомились. Вот как-то так...

Иногда складывается ощущение, что я здесь больше всех подкован, однако определённого и однозначного ответа на свой вопрос так и не получил. Неужели никто не знает эту тему лучше меня?

alexis
07.09.2017, 16:43
Ну вот, вижу что интересующиеся всё же скачивают нормативку и видимо знакомятся с ней, а комментариев по ней я здесь не наблюдаю.
Какие мысли у народа, кто-то может прокомментировать?

R3THP
07.09.2017, 16:55
Общался с сотрудниками РСТ. Их позиция - оплата по С-1 (оплата за мощность) вне зависимости от растояния.
Пока не верю, что сия дурь случится!

alexis
07.09.2017, 17:13
R3THP
Общался с сотрудниками РСТ. Их позиция - оплата по С-1 (оплата за мощность) вне зависимости от растояния.
Пока не верю, что сия дурь случится!

Я не знаю, почему для вас дурь...
Очень даже неплохо получается! Кому дорого по стандартизированной ставке за расстояние (в частности для меня), тому выгоднее взять оплату за мощность.
В моём случае за воздушную линию выходит 4842 руб. за 1 кВт присоединяемой мощности.
Считаем для 1 кВт присоединения по формуле: 1991 руб. (стандартизированная тарифная ставка) х 1 кВт х 1,18 (НДС) + 4842 руб. (плата за мощность) х 1 кВт х 1,18 (НДС) = 8063 руб. И это "за всё про всё" вместе со строительством "последней мили". :super:
Посчитал, для 3-х и 5-ти кВт, выходит соответственно около 24000 и 40000 руб. и даже те же 10 кВт (будь они неладны) стоят порядка 80 тыс. руб.
Но ведь это же не 800 тыс. (!!!) руб?! :shock:

Если не произойдет с 01.10.2017 г. отмены платы за строительство "последней мили" в рамках моего проекта Договора и тех.условий, то я подам заявку с оплатой за присоединяемую мощность в 100 ватт (желаю лампочку освещения повесить на участке), обойдётся мне это всего в 800 руб., а после присоединения подам заявку на увеличение мощности до 15 кВт всего за 550 руб.
Ведь протянутая ЛЭП (ВЛ) до моего участка будет уже на балансе сетевой организации. ;-)
И что самое интересное, сетевая организация не вправе мне отказать в тех.присоединении (так указано в Законе), иначе ФАС сожрёт.
Вот такой расклад.
Покритикуйте, есть ли тут "подводные камни"?

Выложил инфографику с сайта региональной энергетической комиссии, в ней есть формулы, как правильно считать.
Нижний жёлтый квадрат слева - по стандартизированным тарифным ставкам.
Нижний коричневый квадрат справа - по ставкам за единицу максимальной мощности.

Соломон
07.09.2017, 18:08
alexis,есть постановление Правительства Свердловской области №193-ПК от 21.12.2016 года. Есть ещё "Портал электросетевых услуг" с онлайн калькулятором,изучай те.

alexis
07.09.2017, 18:41
Соломон
alexis,есть постановление Правительства Свердловской области №193-ПК от 21.12.2016 года. Есть ещё "Портал электросетевых услуг" с онлайн калькулятором,изучай те.

Что вы этим хотели сказать? Я это всё уже изучил. Меня интересует другой вопрос, отменят или не отменят плату для заявителей за мероприятия "последней мили" (как самая дорогостоящая составляющая в общей плате, в моём случае это 97% из 100%)?
Если точно и гарантированно отменят (как указано в ФЗ и ППРФ), то я просто жду до 01.10.2017 г., а если не отменят, то не буду терять месяц зря, а подам новую заявку. Время-то идёт, а оно ценно!
Так кто же ответит?

Соломон
07.09.2017, 18:48
alexis, в Постановлении четко написано,что оно действует до 31 декабря 2017 года. Значит не отменят,может быть потом,с 2018 года. Если требуется строительство сетей и пр.,то за это однозначно будут платить заявители.Если думаете,что если гражданин платит 550 руб. и больше никто не доплачивает,то ошибаетесь-доплачивает государство за гражданина сетевой компании, малому бизнесу доплат не будет никогда.

alexis
07.09.2017, 20:46
Соломон
в Постановлении четко написано,что оно действует до 31 декабря 2017 года.

Да нет там такого. ППРФ и ФЗ могут прекратить действие, только после признания их утратившими силу.
Так что они пока действительны на неопределённый срок!
И если внимательно читать, то вот что там указано:

Органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации в области государственного регулирования тарифов до 1 сентября 2015 г. принять решения об установлении (пересмотре) на период с 1 октября 2015 г. по 31 декабря 2015 г. и до 1 сентября 2017 г. принять решения об установлении (пересмотре) на период с 1 октября 2017 г. по 31 декабря 2017 г. стандартизированных тарифных ставок и ставок за единицу максимальной мощности в целях исключения расходов на строительство объектов электросетевого хозяйства от существующих объектов электросетевого хозяйства до присоединяемых энергопринимающих устройств и (или) объектов электроэнергетики, не учитываемых с 1 октября 2015 г. в составе платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью не более чем
150 кВт.
Как видим говорится про основные тарифные ставки на тех.присоединение, которые утверждаются на каждый следующий период.
Про то что отмена платы (из состава общей платы по тех.присоединению) за "последнюю милю" будет действовать только до 31.12.2017 г. - ни слова.
Да, базовые ставки могут измениться, но плата за "последнюю милю" исключается (а она и занимает львиную долю финансовых вложений).

Цитата из ППРФ № 1116 от 29.10.2014 г.

б) после абзаца первого дополнить текстом следующего содержания:"С 1 октября 2015 г. размер включаемой в состав платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью не более чем 150 кВт инвестиционной составляющей на покрытие расходов на строительство объектов электросетевого хозяйства от существующих объектов электросетевого хозяйства до присоединяемых энергопринимающих устройств и (или)
объектов электроэнергетики не может превышать 50 процентов величины указанных расходов.
С 1 октября 2017 г. в состав платы за технологическое присоединение энергопринимающих устройств максимальной мощностью не более чем 150 кВт не включаются расходы, связанные со строительством объектов электросетевого хозяйства от существующих объектов электросетевого хозяйства до присоединяемых энергопринимающих устройств и (или) объектов электроэнергетики."
То же самое указано и в Федеральном законе от 20.04.2014 г. № 83-ФЗ.

Какую траву вы курите и ткните пальцем по тексту, может я слепой?

Соломон
07.09.2017, 21:14
alexis,

Какую траву вы курите,более 40 лет уже не курю и не советую хамить впредь.Если вам так хочется трактовать Закон,да пожалуйста. Только кто будет оплачивать строительство линии электропередачи не включенной в состав платы за техприсоединение к вашим энергоприёмным устройствам? Отвечаю :Вы и никто другой.

alexis
07.09.2017, 21:28
Соломон
Если вам так хочется трактовать Закон,да пожалуйста
Я не трактую так как мне хочется, я читаю написанное русским языком и буквально понимаю смысл написанного. А вы не буквально?
Если написано "не включаются расходы", то 'это значит только одно - они не включаются и иного смысла в эту фразу не вложено, или не так?
На каком правовом основании я обязан буду платить за строительство "последней мили", если законодательно плата для заявителей (до 150 кВт) отменена, а если и будет браться, то с 01.10.17 г. это будет НЕЗАКОННО! Поясните на основании норм права.

К тому же в проекте договора указано, что линия ("последняя миля") после её прокладки встаёт на баланс электросетевой организации. Однако это противоречит и ГК РФ, так как имущество, созданное за счёт средств субъекта, становится собственностью этого субъекта.

Согласно "логике" СО, я за свой счёт должен создать объект инженерной инфраструктуры (ВЛ, ЛЭП и пр.), а собственником этого объекта становится третье лицо (СО). Недобросовестность и злоупотребление правом со стороны СО однако. Да ещё и при завышенной на порядок цене строительства в сравнении с другими подрядчиками. ЭТО НЕЗДОРОВАЯ СИТУАЦИЯ! А вы все ещё и потакаете этому...:-x

Между тем это не договор "Об инвестировании", а обычный договор об оказании услуги тех.присоединения. Услуга выражается в документальном оформлении выполнения услуги (плата за "чернила") и столбе с проводом (220 v) на моём участке.
Всё остальное меня касаться не должно и я не обязан знать "как и откуда течёт электрический ток". :-P

Соломон
07.09.2017, 21:38
alexis, и кто-ж будет платить за "последнюю милю"?

alexis
07.09.2017, 21:53
Сетевая организация из собственных средств. Поверьте они у них есть. А выпадающие доходы СО будут им скомпенсированы за счёт включения в тариф на потребленную э/э со всех потребителей в следующем расчётном периоде, который утверждается на каждый следующий год.

На 2017 год РЭК Свердловской области утвердила размеры выпадающих доходов, связанных с осуществлением технологического присоединения к электрическим сетям сетевых организаций Свердловской области в соответствии с Методическими указаниями по определению выпадающих доходов, связанных с осуществлением технологического присоединения к электрическим сетям, утвержденными приказом Федеральной службы по тарифам от 11.09.2014 № 215-э/1.
Так и прописано в ФЗ и ППРФ и это логически правильно! Иначе развития рынка в электроэнергетике не видать, с такими ценами ни булочник, ни портной, ни малый предприниматель не смогут подключиться к сетям (а вы сможете?) и кому в таком случае будет продавать э/э сбытовая компания?
В законе "Об электроэнергетике" чётко прописаны условия НЕДИСКРИМИНАЦИОННОГО ДОСТУПА к электросетям.

Соломон
07.09.2017, 21:57
Сетевая организация из собственных средств.-на этом откланиваюсь,спокойн ой ночи.Без роста тарифов невозможен рост экономики(энергетики ).

alexis
07.09.2017, 22:04
И вам того же, крепких снов. Без роста зарплат чиновников невозможен рост экономики во всей РФ. :-|
За этот день я так и не получил ответа на свой вопрос, но наверняка многих просвятил по существу темы.
Посмотрим, "что день грядущий нам готовит"...

alexis
08.09.2017, 16:52
alexis
Посмотрим, "что день грядущий нам готовит"...
Ни одного комментария по теме. Неужели тема не интересна?

alexis
08.09.2017, 18:45
Чтиво на ночь.
https://pravorub.ru/cases/77628.html (https://pravorub.ru/cases/77628.html)

R3THP
08.09.2017, 18:58
Ждем

Соломон
08.09.2017, 19:47
Ждем и чего ждём, что по мнению автора топика сетевая организация за свой же счёт построит ему ЛЭП!? Равно как и другим так называемым ИП. Время малых ИП закончилось, вместо них появились Пятёрочка,Магнит,Лин ия, Европа,Ашан-это на примере нашего небольшого местечка. Причём первых двух от меня в двух минутах неспеша аж по две точки, и так по всему городу.Киоски практически все закрылись. Можно иметь FM радиостанцию,которых только у нас 12 и все они процветают, которая будет существовать исключительно за счёт рекламы и мальчиков,которые заказывают музыку,а если перестанут рекламировать и заказывать?Халявы не будет и надеяться на то,что кто-то построит ЛЭП не за ваш счёт не нужно-за всё нужно платить,даже за посещение общественного туалета.

alexis
08.09.2017, 21:14
С чего вы решили что время малых ИП закончилось? Это чисто ваше субъективное мнение. Киоски может и закрылись, но эти ИП-ники трансформировались в другие формы ведения бизнеса, но так и остались ИП-никами.
Не знаю как у вас, а у нас по городу очень много киосков и павильонов (остановочных комплексов), а также отделов в торговых центрах и очень многие из них являются ИП-никами.

Я считаю что ничего не изменилось в малом предпринимательстве, своё дело я буду продолжать развивать в рамках действующего законодательства РФ. А кто добровольно не захочет его исполнять (в частности сетевая организация) то есть меры принудительного воздействия (административного, судебного и пр.). И я пойду до конца в защите своих прав, чего бы мне это не стоило, если чиновники будут мне препятствовать в их реализации. Опыт уже есть, притом положительный.

Ещё раз повторяю для тех, кто искажает существо темы - я готов платить, но цена должна быть разумна, обоснована и соразмерна потребляемой мощности и фин. оборота самого предпринимателя. Учитывается ещё и срок окупаемости фин. вложений. Какой смысл мне зарывать деньги в землю, если срок окупаемости "этого проекта" будет десятки лет? Никто не знает, что будет через год, два, три и т.д.

В настоящий момент стоимость тех.присоединения завышена как минимум на порядок по отношению к стоимости аналогичных работ сторонних подрядчиков! Но даже и это дорого, когда впереди просматривается законный путь сделать ЕЩЁ ДЕШЕВЛЕ. Я не говорю, что вообще бесплатно, как пишете здесь вы.
Да, для Пятерочки или Ашана и пр. она будет что мне "коробок спичек", но ведь не в этом суть.

Вот поэтому-то и дано послабление малому и среднему бизнесу в виде президентских законов и постановлений правительства РФ в области электроэнергетики (как самой "мутной" и запутанной отрасли в законодательстве), чтобы обеспечить равные и недискриминационные условия доступа к электрическим сетям и малый бизнес мог развиваться, если вы до конца еще не поняли сути происходящего. Ещё непонятно, каким языком вам ещё объяснить?
Хотя если вы работаете "на дядю" и никогда не были самостоятельным хозяйствующим субъектом, объяснять что либо бесполезно.

Соломон
09.09.2017, 08:08
Ждём-с.

df9fxk
09.09.2017, 09:39
Вот поэтому-то и дано послабление малому и среднему бизнесу в виде президентских законов и постановлений правительства РФ в области электроэнергетики (как самой "мутной" и запутанной отрасли в законодательстве), чтобы обеспечить равные и недискриминационные условия доступа к электрическим сетям и малый бизнес мог развиваться, если вы до конца еще не поняли сути происходящего. Ещё непонятно, каким языком вам ещё объяснить?Вы пытаетесь объяснять вещи о которых мягко говоря сами имеете весьма смутное представление.
Прежде всего Вы не понимаете и даже не пытаетесь понять структуру эл.снабжения даже Вашего города и региона. Киваете на огромное количество принятых законов и постановлений разработаных правительством. Не президентом кстати, как Вы пишете, он законы не издаёт. Т.е. "плаваете" по поверхности не вникая в суть, при этом ещё пытаетесь поучать тех людей которые именно сейчас работают в структуре эл.снабжения и знают и законы не хуже Вас, но кроме того знают и выполняют требования касающиеся организации безаварийной и безопасной эксплуатации эл.сетей и оборудования.

R3THP
09.09.2017, 10:07
Да ТС во многом прав. Для меня, в свое время, было шоком введение обязанности строить за 550р:crazy:
ничего пообвыклись и строим. Теперь маразм крепчает:crazy2: принципиальной разницы в 15 и 150 кВт нет. Только раньше алчность ограничивалась 300метрами в городе и 500 в деревне. Что и напрягает

df9fxk
09.09.2017, 10:36
Для меня, в свое время, было шоком введение обязанности строить за 550р
Определяющим здесь является кто за что платит. Если обязательства навязывают власти значит они обеспечивают и частичное или полное финансирование. Просто Вам приходится просчитывать возможные нагрузки на будующее и выполнять Ваши мероприятия по "технологическому присоединению". Но это не освобождает абонента от обязанности выполнять свои аналогичные "мероприятия".

R3THP
09.09.2017, 12:33
Вот и именно, что частичное. Например методика не предусматривает затрат на проектирование и благоустройство. Представляете Красную площадь перекопать за 550р! если какому то предпренимателю Собянин разрешит там минимаркет открыть???:)

df9fxk
09.09.2017, 13:08
если какому то предпренимателю Собянин разрешит там минимаркет открыть?? У Собянина и его коллег в других городах есть свои заместители по техническим вопросам, разрешать они могут не всё, а только то, что не противоречит ПУЭ и ПТБ и ПТЭ. Если разрешают не глядя, значит получают "мзду" и закрывают глаза.
В законе прописано чётко
Заявка-от абонента
Договор-для обоих сторон..,
далее согласно договора сетевики подключают , но только "при наличии технической возможности", т.е. хватает ли мощности трансформаторов, достаточно ли сечения ВЛ или КЛ. Требуется ли получить согласования на пересечение жд или водных путей, попадают ли новые сети в охранные зоны газопроводов, систем водоснабжения связи и т.д. лесные и парковые зоны, сельхозугодья и т.д. участоко в собственности частных лиц и т.д.
В случае наличия хотя бы одной из вышеперечисленных препятствий. Сетевики разрабатывают
"мероприятия по технологическому присоединению". Последние включают проектирование, согласование и т.д. Отсюда сразу вопрос: "Кто будет за всё это платить"? Ответ
простой, тот кому это нужно больше. Если администрация города даёт добро для подключения каждой "собачьей будки" значит она и платит. Если администрация не платит, значит платит тот кому это нужно больше.
В данном случае абонент. Тем более что по закону он также обязан разработать и выполнить мероприятия по технологическому соединению, т.е. решить все вопросы оговорённые в тех.условиях все согласования и само проектирование, и выполнить работы в соотвествии ПУЭ. А законы естественно нужно выполнять.. Абонент делает проект со всеми согласованиями плюс "отвод земли" несёт все затраты. Ну а в конце пути Вы можете его подключить за те же символические 550р ну или бесплатно чтобы не плакал.:smile:
Другой вопрос , что городские электрические сети это как правило "предприятия-перепродавцы эл.энергии" они получают свои деньги на разности в тарифах... В их струкуре обязательно имеется и свой "энергосбыт". Им выгодно иметь как можно больше абонентов, чтобы получать прибыль. Поэтому их начальство часто идёт на компромисы, чтобы ускорить подключение.

alexis
09.09.2017, 15:01
df9fxk
Не президентом кстати, как Вы пишете, он законы не издаёт.
Коллега, если вам лень открыть Закон № 83-ФЗ и вдумчиво, с осознанием написанного прочесть его, то я это сделаю за вас и вам не удастся скомпроментировать и опровергнуть законодательные нормы.
То что я сказал, что законы издаёт президент, не имеет отношения к существу темы. Да, оговорился, он не издаёт Законы, он их подписывает, принимает законы Госдума РФ, одобряет Совет Федерации.
К сведению, данный закон был принят Госдумой РФ 04.04.2014, одобрен Советом Федерации 16.04.2014 г. и подписан Президентом РФ 20.04.2014 г.

df9fxk
далее согласно договора сетевики подключают, но только "при наличии технической возможности", т.е. хватает ли мощности.
Однако согласно правил тех.присоединения сетевая организация НЕ ВПРАВЕ отказать заявителю даже при отсутствии этой самой тех.возможности. Вам это ни о чём не говорит, что после этого должна выполнить СО?

df9fxk
А законы естественно нужно выполнять..
Согласен, обязаны выполнять!
Остальной флуд коллеги даже комментировать не буду, одни домыслы. В отличие от него каждый мой аргумент подкреплён документом.

Сканы № 83-ФЗ выложил, изучайте и обратите пристальное внимание на 2-й абзац 2-й страницы данного Закона.

df9fxk
09.09.2017, 15:36
Коллега, если вам лень открыть Закон и прочесть, то я это сделаю для вас и вам не удастся
Вы не понимаете главного. Да закон принят чтобы уточнить права и обязанности эл.снабжающей организации и потребителя но только в части "технологического подсоединения". Т.е. речь идёт о "самой технологии подключения" или если хотите о самой "кухне" подключения, вы подаёте заявку, заключаете договор, Вам в этом абсолютно никто не отказывает. Но согласно договора и у Вас и у эл.снабжающей организации появляются определённые обязанности. И Вы и эл.снабжающая организация выполняете определённые мероприятия т.е. шаги по технологическому подключению и не более того.
А Вы рассматриваете этот закон и всё связанное с ним сразу как "договор на поставку эл.энергии". В этом Ваша ошибка. Вас судя по всему уже начали гонять по кругу, и будут гонять до тех пор пока Вы сами не ознакомитесь в первую очередь со структурой эл.снабжения Вашего города. Кстати говоря я знаю эту структуру намного лучше Вас. Просто потому, что мне приходилось запускать в эксплуатацию подстанцию 36/6кв в Первоуральском районе. А затем эксплуатировать и её и привязанную к ней ЛЭП-35кв протяжённостью 11км в течении 9лет. За это время занимался и проектом реконструкции этой ПС и новой ЛЭП с переводом ПС на напряжение на 110кв. Короче говоря "собаку съел" и знаю кто за какой кусок провода отвечает в ЗЭС Екатеринбурга, в Первоуральском районе и этих же самых ЗЭС и ниже..
Повторюсь., "Не с той стороны заходишь земляк". Тут технический форум и естественно тут находятся технически грамотные люди, многие из которых всю жизнь работали или работают в эл-энергетике. Поэтому в первую очередь вам здесь следует спрашивать технических советов. Ну а Вы притаскиваете сюда разные документы с каких то правовых форумов там где тусуются адвокаты. Самому не смешно?:)

alexis
09.09.2017, 15:40
Это вам самому должно быть смешно над тем, что вы пишете, притом не зная существующей нормативки. Для большего смеху противопоставьте ваши 35 и 110 кВ и мои 220 вольт (1 кВт). :ржач: Да и когда это было, ваше участие в электроэнергетике, в прошлом веке?
К сведению, меня ещё пока никто и никуда не гонял.
Я заранее просчитываю свои ходы в этом "квесте", как и должен делать рачительный хозяин в условиях выживания, "дикого рынка" и в рамках действующего законодательства. Жизнь научила. Вы по магазинам и фирмам ходите в поисках более выгодных цен на товары и услуги, вот и я также. I'M NOT ROCKEFELLER. ;-)
Получается разговор глухого с немым. No comment.

df9fxk
09.09.2017, 16:21
Для большего смеху противопоставьте ваши 35 и 110 кВ и мои 220 вольт (1 кВт). Да и когда это было, ваше участие в электроэнергетике, в прошлом веке?
ПУЭ, ПТБ и ПТЭ в эл.установках потребителей обязательны к исполнению всеми организациями юридичискими и частными лицами, почитайте на досуге, там всё определяется гораздо проще. Есть эл-установки до 1000в соответсвенно и люди имеют допуски к работе с ними, и есть установки до и свыше 1000в соответсвенно и персонал дожен быть подготовлен к работе в таких установках.

К сведению, меня ещё пока никто и никуда не гонял.
Не беспокойтесь, с Вашим неугасимым ожиданием сверху спущеной "халявы" будете бегать за подключением каждой лампочки. :smile: Ничего Вы не просчитываете просто сидите на одном месте как тот "премудрый пескарь" и надуваете щёки на пустом месте.

R3THP
09.09.2017, 16:53
DF9FXK.
В логике Вам не откажешь, но Вы рассуждаете исключительно по "понятиям"
С нормативкой и с определениями кто есть кто Вы не совсем правы, точнее совсем не правы.
1. Термин Наличие/отсутствие технической возможности не применяется в отношении заявителей в 15кВт. Для них есть всегда.
2. Сетевая обязана строить до границы земельного уч-ка завителя за 550р, со всеми вытекающими (пректирование, отвод земли и т. п. )
3. Сетевая не является энергоснабжающей организацией:)
4. Сетевой бизнес не живет за счет разницы тарифов. Тариф в регионе ЕДИНЫЙ!!!
5. Сетевым организациям запрещено торговать ээ. Сбытов у них нет!

df9fxk
09.09.2017, 17:54
Сетевой бизнес не живет за счет разницы тарифов. Тариф в регионе ЕДИНЫЙ!!!

Ну какой же он единый если ещё в моё время был 2х ставочный тариф, Ночной тариф дневной тариф. Тарифы для населения, и хозбытовые потребители, сельхозпотребители. Короче говоря есть на чём подумать. Судя по всему ТС мечтатель и хочет заявиться как "бедный несчастный местный житель" с нагрузками до 1квт по тарифам для населения, но такие фокусы обычно не прокатывают.
Что касается разницы в тарифах, да возможно Вы и правы, в моё время у нас в Первоуральске горэлектросеть только только организовалась, её начальник и гл.инженер пробивали статус перепродавца. Там насколько помню был какой то потолок, до него нужно было дотянуться. Сейчас посмотрел их сайт видимо не дотянулись..:)




2. Сетевая обязана строить до границы земельного уч-ка завителя за 550р, со всеми вытекающими (пректирование, отвод земли и т. п. )
Только при наличии технической возможности и удалении земельного участка заявителя на расстоянии около 300м.

3. Сетевая не является энергоснабжающей организацие
Это смотря какая.., "сетевая компания" состоящая из 2х человек и одного офиса, естественно не является эл.снабжающей организацией. Городские "горэлектросети" или структуры созданные на их материальной базе, как правило имеют на обслуживании свои объекты и выполняют роль эл.снабжающих организаций. Кстати в их структуре как правило есть и отделы занимающиеся чисто "энергосбытом" со своим начальником , инспекторами и контролёрами. Так что всё относительно.

В логике Вам не откажешь, но Вы рассуждаете исключительно по "понятиям"
Спасибо, вы не можете не заметить , что несмотря на мои несколько устаревшие "понятия" в моих соббщениях больше здравого смысла чем у ТС:):пиво:

alexis
09.09.2017, 18:02
df9fxk
Спасибо, вы не можете не заметить , что несмотря на мои несколько устаревшие "понятия" в моих соббщениях больше здравого смысла чем у ТС

Не льстите сами себе. :ржач:
Как раз у вас он полностью отсутствует! В вашей голове полнейшая каша. Вы путаете понятия тарифов по мероприятиям тех.присоединения и тарифов за потреблённую мощность. Это совершенно разные вещи. Также вы путаете понятия сетевой и сбытовой организаций. И вообще вы совершенно не знаете законодательства, какое и что из них регулирует.
Я вас уверяю, начните с изучения нормативной базы.

R3THP
2. Сетевая обязана строить до границы земельного уч-ка завителя за 550р, со всеми вытекающими (пректирование, отвод земли и т. п.
Коллега, вы отчасти правы но и то не всегда и не во всём.

Сейчас для размещения объектов электросетевого хозяйства с напряжением до 35 кВ уже не требуется ни землеотвод, ни формирование земельного участка, так как данное размещение регулируется п. 5 ст. 39.36 ЗК РФ и ППРФ № 1300 от 03.12.2014 г. на основании Разрешения муниципального органа.

5. Линии электропередачи классом напряжения до 35 кВ, а также связанные с ними трансформаторные подстанции, распределительные пункты и иное предназначенное для осуществления передачи электрической энергии оборудование, для размещения которых не требуется разрешения на строительство.
Так как столбы и провод являются движимыми вещами и не требуют разрешения на строительство в большинстве случаев.
Да, вот такие нововведения с 2015 г., кто ещё не в курсе. ;-)

Нет, конечно существуют "кадры", которые хотят в будущем поставить ЛЭП на кадастровый учёт и зарегить право собственности в ЕГРП на данную ЛЭП, но тогда всё по-полной (разрешение на строительство, проект, землеотвод и прочие "прелести"). А зачем, каков смысл сего действа?
По сути любая ВЛ, это времянка, сегодня нужна, через год-два необходимость отпала (сворачивание или перемещение бизнеса). Что может сделать СО? Снимает СИП, выдергивает столбы и... вуаля - в другом месте их "засандалит", а деньги в 800 тыс. руб. кто вернет заявителю?
Данные нововведения в ЗК РФ также сделаны для, того чтобы "разбюрократить" отрасль и упростить развитие малого бизнеса.

Я эту нормативку изучил вдоль и поперек и на этом основании в Арбитраже выиграл иск к Администрации - получил разрешение на использование земельного участка для ведения своего бизнеса.
Законы нужно изучать идя "в ногу со временем".

df9fxk
09.09.2017, 18:37
И вообще совершенно не знаете законодательства, какое и что регулирует.
Вы правда довольно интересно ведёте диалог. Я и работая в должности гл.энергетика "МПОЖКХ" их особо не знал. У нас кроме прочих был и свой "Юридический отдел". Это их прямая обязанность быть в курсе текущих законов и постановлений, а вот заключали договора или акты разграничения юристы только с моего личного разрешения. Вы скажете сейчас это абсурд, однако любой кто сталкивался с эл.снабжением вплотную Вам скажет, всё правильно. На первом месте в эл.снабжении безаварийность и безопасность Существующих сетей, а не подключение к ветхим сетям и изношенному оборудованиою каких то новых "соплей". Ок предположим Вы успешный предприниматель, можете сделать проект и протянуть свои эл.сети. однако потом встанет вопрос, кто их будет эксплуатировать в соотвествии со всеми правилами, Вы лично или наймёте квалифицированный эл.персонал ?:smile: Ладно, не буду с Вами больше дискутировать, если у кого то из нас и каша в голове, то однозначно не у меня. Кстати мне в личку уже пишут Ваши и мои земляки им также как и мне стыдно за Вашу полнейшую техническую несостоятельность, которую вы пытаетесь компенсировать ссылками на законы и постановления. Успехов Вам:пиво:

alexis
09.09.2017, 19:22
df9fxk
Кстати мне в личку уже пишут Ваши и мои земляки им также как и мне стыдно за Вашу полнейшую техническую несостоятельность.
А что, "ваши и мои земляки" стесняются высказаться в открытую, здесь на форуме лично в мой адрес, раз пишут вам только в личку?
По меньшей мере это странно и непонятно и мне стыдно за них... Значит они просто боятся показаться безграмотными в глазах компетентных коллег и несут вам такую же околесицу как и вы здесь. :oops:
Ещё раз - учите матчасть. Начните с законодательной нормативной базы, постепенно переходя к практической части и тогда у вас сложится точно такой же "пазл", как и у меня.

df9fxk
однако потом встанет вопрос, кто их будет эксплуатировать в соотвествии со всеми правилами, Вы лично или наймёте квалифицированный эл.персонал ?
Не ищите проблем "на ровном месте" - это прямая обязанность сетевой организации, так как после создания ВЛ будет находиться на её балансе. Так прописано в проекте Договора с СО на тех.присоединение.

Только вот объясните, почему за создание ВЛ (работа и материалы) должен заплатить заявитель "из своего кармана", если она в итоге становится собственностью СО - тоже вопрос! Вы считаете что это в рамках ГК РФ, я считаю что нет.

1. Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом (ч. 1 п. 1 ст. 218 ГК). Изготовление (создание) вещи для себя предполагает, что вещь изготавливается (создается) собственными силами и (или) за счет собственных средств собственника.
Не все сразу на это обращают внимание, но вопросов больше чем ответов.

R3THP
09.09.2017, 20:14
DF9FXK.
Тариф на электроэнергию для любого заявителя состоит из собственно цены эл. энергии и стоимости её доставки (передачи). Так вот тариф на передачу (с которого живет сетевая организация) -единый для региона. "Энергоснабжающие организации" деФченки с факсом и их директора:) конкурируют между собой, а некоторые сбыты вообще носят гордое имя Гарантирующий поставщик:)
2. Согласно ПП РФ 861 техническая возможность в отношении заявителей до 15 кВт существует априори и даже не обсуждается. (Уже давно так, дурь конечно, но...)
3. Есть "критерии соответствия" организации сетевой. Директор/девушка/факс не прокатит.
Сетевые организации - только грузчики товара. Подавать электроэнергию ей ЗАПРЕЩЕНО!!

Добавлено через 13 минут(ы):



R3THP
2. Сетевая обязана строить до границы земельного уч-ка завителя за 550р, со всеми вытекающими (пректирование, отвод земли и т. п.
Коллега, вы отчасти правы но и то не всегда и не во всём.

Сейчас для размещения объектов электросетевого хозяйства с напряжением до 35 кВ уже не требуется ни землеотвод, ни формирование земельного участка, так как данное размещение регулируется п. 5 ст. 39.36 ЗК РФ и ППРФ № 1300 от 03.12.2014 г. на основании Разрешения муниципального органа.

Так как столбы и провод являются движимыми вещами и не требуют разрешения на строительство в большинстве случаев.
Да, вот такие нововведения с 2015 г., кто ещё не в курсе. ;-)

Нет, конечно существуют "кадры", которые хотят в будущем поставить ЛЭП на кадастровый учёт и зарегить право собственности в ЕГРП на данную ЛЭП, но тогда всё по-полной (разрешение на строительство, проект, землеотвод и прочие "прелести").
Вы тоже правы только отчасти и невсегда.
Во первых мир не замкнулся на сопле 0,4кВ к вашему объекту, для присоединения потребителей случается, строят и объекты недвижимости.
А касаемо вашего неуемного желания построить ЛЭП, а это потенциально опасный объект (у меня 28 авг. рыбак погиб забрасывая удочку) - не стоит этого делать не читая ПУЭ. Профессионалы же будут проектировать и строить, при этом охранная зона ЛЭП (которая СТАВИТСЯ на кадастровый учет, согласно как то однобоко чтимому Вами законодательству;)) при строительстве уже должна соответствовать ПУЭ

alexis
10.09.2017, 10:12
R3THP
Во первых мир не замкнулся на сопле 0,4кВ к вашему объекту, для присоединения потребителей случается, строят и объекты недвижимости.
Да ради бога, никто ж не спорит! Каждый заказчик (потенциальный будущий владелец объекта) имеет право выбора, в каком правовом режиме (движимый/недвижимый) ему разместить/построить новый объект, и не запрещено ли это в рамках существующих правовых норм.
Но в этой теме обсуждается конкретно мой случай.
И он именуется не "соплёй 0,4 кВ" (как вы выразились), а ЛЭП (ВЛ-0,22 кВ, до 10 кВт), O'Key?
А так по вашей логике выходит, коллега, что сопли везде, и у частных домов (коттеджей) и в квартирах граждан и пр. :ржач:

R3THP
А касаемо вашего неуемного желания построить ЛЭП, а это потенциально опасный объект (у меня 28 авг. рыбак погиб забрасывая удочку) - не стоит этого делать не читая ПУЭ.
Скажу так, ПУЭ не являются Федеральным Законом либо нормативно-правовым актом подлежащим обязательному применению. Это всего лишь "правила для внутреннего применения" и если они будут противоречить ФЗ или ППРФ то должен применяться вышестоящий закон. Такова иерархия.

R3THP
Профессионалы же будут проектировать и строить, при этом охранная зона ЛЭП (которая СТАВИТСЯ на кадастровый учет, согласно как то однобоко чтимому Вами законодательству) при строительстве уже должна соответствовать ПУЭ.
Согласен, но отчасти. Охранная зона ЛЭП МОЖЕТ БЫТЬ ПОСТАВЛЕНА на кадастровый учёт только в случае формирования и межевания земельного участка под ЛЭП. А это требование, как я уже и указывал в сообщении #67 необязательно для сетей с максимальным напряжением до 35 кВ и законодательно есть возможность размещать такие линии на земельных участках неразграниченной госсобственности без их кадастрового учёта и определения границ охранных зон.
Я понимаю закон не однобоко, а всеобъемлюще. Внимательно изучайте Земельный Кодекс РФ и ФЗ "О кадастре", в частности в отношении линейных объектов.

R3THP
10.09.2017, 11:38
Т. С.
разница между солей и ЛЭП не в классе напряжения, а в соответствии/несоответствии нормативной базе, которая не противоречит ФЗ, а уточняет ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ к исполнению детали.
(Например с погибшим рыбаком - в месте проишествия габарит соответствует ПУЭ, а разница свобода или тюрьма.)
На счет всеобемливающего понимания закона как минимум не скромно:)
Ну и если тема посвящена только вашему объекту, а не заинтересованным коллегам (а непонимания здесь немерянно) то удачи Вам вашей борьбе. Досвидания

alexis
10.09.2017, 16:54
R3THP
разница между солей и ЛЭП не в классе напряжения, а в соответствии/несоответствии нормативной базе, которая не противоречит ФЗ, а уточняет ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ к исполнению детали.
Размыто и неконкретно.

Например с погибшим рыбаком - в месте проишествия габарит соответствует ПУЭ, а разница свобода или тюрьма.
Рыбак видимо сам был виноват, ловив рыбу в неустановленном месте.

На счет всеобемливающего понимания закона как минимум не скромно.
Я не понимаю, причём здесь "скромно/нескромно"? Когда обращаешься в Арбитражный суд за защитой своих прав и законных интересов, ты должен быть во всеоружии и отлично знать свою нормативку по профилю спора. Кто, если не ты сам сможет защитить тебя от произвола чиновников? Пришлось погрузиться и изучить очень много нормативки, а также судебной практики по ней.

Ну и если тема посвящена только вашему объекту, а не заинтересованным коллегам (а непонимания здесь немерянно) то удачи Вам вашей борьбе. Досвидания.
А чьего же ещё, вы разве не заметили название темы?
Мной был задан конкретный вопрос по ситуации (в рамках существующей нормативки), а вы "размазали" болтовню на кучу страниц и углубились в частности, которые не относятся к существу вопроса.
Данная тактика ведения диалога свойственна лицу, которое не может чётко и кратко изложить свои доводы со ссылкой на нормы Закона.
Однако благодарю за удачу в этой нелёгкой борьбе! :smile:

5-й день беспредметного диалога так и не дал ответа на мой злободневный вопрос. Ждём других участников дискуссии.

alexis
11.09.2017, 09:31
Апну тему...

ua3lls
11.09.2017, 09:49
Сканы № 83-ФЗ выложил, изучайте и обратите пристальное внимание на 2-й абзац 2-й страницы данного Закона.
Не увидел в приведенных сканах пункта, отменяющего/изменяющего положения в 300/500 метров. Согласно ним, как и говорил R3THP (http://www.cqham.ru/forum/member.php?33068-R3THP), изменяется параметр 15 кВт на 150 кВт. Не более того.

alexis
11.09.2017, 10:20
ua3lls
Не увидел в приведенных сканах пункта, отменяющего/изменяющего положения в 300/500 метров.

Нет, вы неверно поняли смысл и R3THP тоже.
В Положении ничего не менялось для категорий льготников у которых должна быть обязательная совокупность критериев:
1. Заявленная мощность до 15 кВт
2. Расстояние до объектов СО менее чем 300/500 метров
И не важно кто это будет - гражданин для бытового пользования или предприниматель для ведения хоз. деятельности.
Чего им отменять-то с 01.10.2017 г., какую плату за "последнюю милю"? :-P
Эта категория льготников и ранее никогда не платила за "последнюю милю" и сейчас не будут платить - они платят только 550 руб. за бумажную работу (чернила).

Теперь внимание! :!:
А вот категория заявителей (нельготников), у которых диапазон заявленной мощности может быть от 0 до 150 кВт (включая и мою заявленную мощность в 10 кВт), но у которых расстояние до объектов СО превышает 300/500 метров и для которых требовалась оплата мероприятий по строительству "последней мили", вот для этой категории заявителей с 01.10.2017 г. и отменяется плата за строительство "последней мили", то есть остаётся только плата за бумажную работу, которая будет зависеть от величины заявленной мощности и класса напряжения.
К примеру в моем случае это будет 23,5 тыс. руб. (за 10 кВт 0,23 кВ) и это без стоимости строительства "последней мили".

Вы поймите, что если расстояние до объектов СО превышено в 300/500 метров, то льгота в 550 руб. отпадает сама собой и не важно кто заявитель и какой уровень мощности заявлен - хоть 1 кВт, хоть 15 кВт, хоть 150 кВт, всё равно будет выставлена сумма по тарифной ставке за величину мощности и за строительство "последней мили"!

Неужели так сложно понять смысл написанного русским языком, надеюсь я вам доходчиво объяснил?

Соломон
11.09.2017, 10:27
alexis, ну если вам всё понятно,то зачем создавать тему. Или я что-то недопонял?

alexis
11.09.2017, 11:05
Я создал тему для того, чтобы иметь возможность услышать объективное мнение специалистов, возможно работающих в этой области, которые бы однозначно ответили на мой вопрос "ДА" или "НЕТ", со ссылкой на нормы, регулирующие данную отраслью.

Либо мне ждать до 01.10.17 г. оставаясь в рамках первоначальной заявки по стандартизированным тарифным ставкам (с полной уверенностью в том, что плата за "последнюю милю" будет отменена), либо аннулировать первоначальную заявку и подавать новую заявку уже по ставке за максимальную присоединяемую мощность (по ней плата за строительство "последней мили" не берётся на 100%). Правда в этом случае я теряю мощность присоединения при той же сумме оплаты (3 кВт супротив 10 кВт, а это потеря в сечении линии). ДИЛЕММА однако! Но и терять время попусту до октября не хотелось бы...

В последний момент меня смутило то, что если бы не было с 01.10.2017 г. кардинальных изменений в Законе "Об электроэнергетике" (касающихся и моей ситуации в финансовом плане), то я сейчас не задумываясь бы перешёл на заявку по ставке за максимальную присоединяемую мощность, так как по стоимости однозначно выбора не остаётся.

А пока я здесь слышу ответы неспециалистов в стиле "кто в лес, кто по дрова". Ну вот как-то неубедительно.

UA4NE
11.09.2017, 12:36
Вы не укладываетесь в льготные 300 метров. Заявитесь на льготу и доведите стометровый остаток своими силами. Так можно?

df9fxk
11.09.2017, 13:17
А пока я здесь слышу ответы неспециалистов в стиле "кто в лес, кто по дрова". Ну вот как-то неубедительно.
Вам абсолютно никто не мешает зайти на официальный сайт Вашей сетевой компании. Зарегистрироваться в личном кабинете, и задать любые вопросы специалистом. Однако чаще и регистрироваться не нужно, информация по интересующему вас вопросу лежит на сайте в свободном доступе.
Вся она будет именно такого содержания: http://www.zao-ges.ru/UPLOAD/user/file/poruadok_vipolnenia_ tehnol.meropriatii_g es.pdf а это официальный сайт горэлектросетей г.Первоуральска : http://www.zao-ges.ru/ri/ у Вас в Серове скорее всего будет тоже самое..

alexis
11.09.2017, 14:59
UA4NE
Вы не укладываетесь в льготные 300 метров. Заявитесь на льготу и доведите стометровый остаток своими силами. Так можно?

К сожалению так не получится. :-(
Во первых мне вообще насчитали расстояние в 650 метров (по прямой выходит около 450 метров), во-вторых нужен конечный объект присоединения - здание, строение, сооружение или земельный участок расположенный по прямой ближе чем 300 метров, а их там у меня ессно нет.
Конечно можно полностью отказаться от строительства "последней мили" ВЛ силами и средствами СО и построить её полностью за свой счёт.
А смысл, если закон с 01.10.2017 г. должен позволить заявителям (до 150 кВт) обойтись без платы за строительство "последней мили". Плата должна быть только за бумаги (чернила).

UR5ZQV
11.09.2017, 15:59
alexis,
смысл, если закон с 01.10.2017 г. должен позволить заявителям (до 150 кВт) обойтись без платы за строительство "последней мили". Плата должна быть только за бумаги (чернила).
Дождитесь "действия" либо "бездействия" этого Закона с указанными Вами сроками. Сегодня у нас 11.09.2017.
ПС: с каких это пор 300...500м стало соизмеримо с "последней", "зеленой", морской, и сухопутной (разных стран) милями, которые, как правило ок. 1.8 км.

alexis
11.09.2017, 16:18
UR5ZQV
Дождитесь "действия" либо "бездействия" этого Закона с указанными Вами сроками. Сегодня у нас 11.09.2017.
Да, видимо придётся, день за днём пролетают, не замечаешь. ;-)
Наверное в зимний период всё равно сетевая организация ВЛ прокладывать не станет, хотя кто его знает...

с каких это пор 300...500м стало соизмеримо с "последней", "зеленой", морской, и сухопутной (разных стран) милями, которые, как правило ок. 1.8 км.
Это условный термин, расстояние может быть любым.
Если ответить односложно - это участок между последним узлом поставщика и приемным узлом клиента.
Термин широко употребляется в современной кабельной связи и электроэнергетике. Сама внутренняя разводка в помещениях клиента в это понятие не входит.

alexis
09.11.2017, 11:01
Получил новый договор и ТУ на тех. присоединение. Плата за ТП теперь составила всего 550 руб. за 10 кВт, 0,4 кВ.
Притом что строить КТП-25 с трансформатором ТМГ-1х25 кВА будет ЭСК за свой счёт, а расстояние до неё от меня будет 150 метров, ВЛ СИП 50 кв.мм., столбы деревянные с ж/б приставками.
Как думаете есть ли "подводные камни" в таком раскладе? Слишком быстро они опустились с 800 тыс. руб. на 550 руб.
Не будет ли подвоха после подписания и в процессе исполнения договора?

U T
09.11.2017, 12:52
Слишком быстро они опустились с 800 тыс. руб. на 550 руб.
Столбы не из красного дерева а берёзовые. Да и цемент в приставках не 600 а 100. А камни так и остались. От Де-Бирса.

Евгений240
09.11.2017, 13:46
Надёргают старых опор, на них снятый при демонтаже провод. На последней опоре поставят трансформатор. На день работы.
И будут в своём праве.

alexis
09.11.2017, 14:58
А по существу кто-то может ответить? Стебаться я и сам могу.

df9fxk
09.11.2017, 15:35
А по существу кто-то может ответить? Вы получили новые технические условия. Что там стоит пока известно только Вам. Чтобы чтото Вам ответили их т.е. ТУ нужно озвучить здесь, ещё лучше показать в оригинальной редакции ЭО. Только потом можно чтото Вам ответить по существу.. :)

alexis
09.11.2017, 16:09
Я же указал параметры из ТУ, неужели из них непонятно.

df9fxk
09.11.2017, 16:33
ТУ, неужели из них непонятно. Вы указали только то что должна сделать ЕО, но ТУ условия выдаются в основном Вам ? В данном случае, чтобы посмотреть есть ли какие то подводные камни для Вас, лучше привести ТУ в оригинале. Там нет мелочей вплоть до последней запятой.

U T
09.11.2017, 16:35
Не будет ли подвоха после подписания и в процессе исполнения договора?
Я бы поинтересовался таким:
1. Сроки завершения стройки и санкции за их нарушение.
2. Кто и как имеет право изменить ТЕКСТ контракта и кто за ЭТО и как будет отвечать.

alexis
09.11.2017, 17:20
Меня интересует вот что, не будет ли доп.поборов в процессе осуществления тех.присоединения и как это спрогнозировать?

U T
09.11.2017, 17:34
не будет ли
А об этом в Договоре. Читайте.

Евгений240
09.11.2017, 19:17
А по существу кто-то может ответить? Стебаться я и сам могу. Я не прикалываюсь. Так и будет. Вас это вообще не касается. Линия то не ваша будет как и трансформатор.

alexis
10.11.2017, 07:40
Линия то не ваша будет как и трансформатор.
Так это и замечательно! У меня нет желания иметь в собственности объекты энергетической инфраструктуры (лишний балласт), так как техобслуживание этих объектов (ТП и прочее) выливается в "копеечку".
Есть желание платить только за потребленный киловатт по договору с энергосбытовой организацией. :-P

R7LC
10.11.2017, 07:56
Да когда ж ты начнёшь потреблять электроэнергию и перестанешь стебаться? Одно и то же.
:super:Где меня нае....т? Извечный вопрос.
Делай бизнес... Всё равно ты уже не радиолюбитель. А то бы времени больше у трансивера проводил....

alexis
10.11.2017, 08:14
Делай бизнес...
О, хороший посыл, но я не "продаван", вы меня с кем-то попутали...
Однако что по-вашему мешает совмещать ремесло и хобби? ;-)
Я всегда был такого правила, что одно другому не мешает, а наоборот дополняет и развивает.
Когда-то возникло хобби, потом переросло в ремесло, но хобби так и осталось. Люблю попаять в своё удовольствие. :-P
Вы против или ваше кредо "разделяй и властвуй"? А вот я наоборот - за объединение.

А то бы времени больше у трансивера проводил....
Радиолюбительство это нечто большее, чем только проведение времени у трансивера.
Вот вы общаясь со мной сейчас в этой теме не проводите время у своего аппарата.
Между делом, в 80-х годах прошлого века я достаточно его провел вместе с "Радио-76".

R7LC
10.11.2017, 10:41
Я к сожалению на работе вдали от трансивера. А когда трансивер рядом и антенна, то меня никаким калачом не заманишь на форум. А так тоже хочется три фазы. Метров 20 до них. Да времени и денег всё никак не выделю....:cry:

RK6ATW Сергей
10.11.2017, 14:03
А так тоже хочется три фазы. Метров 20 до них.Анатолий,сейчас с этим делом нет проблем!...Тех. условия 550 рэ..ящик, счётчик, автоматы Узо итд ещё где то 7-8 тыр. За то какой кайф для человека хозяйственного,любящ его железки, станочки и прочие мужские "цацки"...Три года,как провёл себе 3 фазы-не нарадуюсь!

Serge Vir
14.11.2017, 17:12
550 рублей три месяца до момента восхождения электромонтёра на опору (с помощью когтей) и три фазы 15 киловатт в щитке. И ни копейки больше. Правда предлагали не за три месяца, а гораздо быстрее, но ... (Деньги вперед).:-P