PDA

Просмотр полной версии : Телеграфный манипулятор



Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

RX3M
03.02.2005, 02:22
Уважаемые любители CW,прошу подсказать,где найти
подробные чертежи качественного CW манипулятора

Stan UN8GA
03.02.2005, 06:13
Дак ведь прямо тут-же http://www.cqham.ru/pekler.htm

Mmbubo Mmbembu
05.02.2005, 21:14
Дак ведь прямо тут-же http://www.cqham.ru/pekler.htm
И чего же в нем качественного?

RX3M
05.02.2005, 21:28
Друзья,спасибо за ответ,однако интересуют чертежи чего-нибудь
типа Bencher или Vibroplex
73!

Stan UN8GA
06.02.2005, 08:42
И чего же в нем качественного?
И чего же в нем не качественного? Пружинки, от просроченных шариковых ручек?


... типа Bencher или Vibroplex...



Ну!!! С этого-то и надо было начинать... Уважаю...

Игорь UN7GM
06.02.2005, 18:13
И чего же в нем не качественного? Пружинки, от просроченных шариковых ручек?

А ты поработай на подобном манипуляторе, потом поговорим. У меня на столе есть "Альманах", на UP5G есть два "Стелса", так что плавали - знаем. Ну и не стоит сбрасывать со счетов мое скоростное прошлое, что такое хороший ключ и манипулятор известно давно и не по картинкам.

Stan UN8GA
07.02.2005, 08:35
А как вам такая идея - http://members.cox.net/w1vet/paddles/key116.jpg

Модест Петрович
07.02.2005, 11:32
to UN8GA
Идея не нова. Фигня полнейшая (мне так показалось). Пробовал это еще в 1983 году. До сих пор работаю на "Зеленовском" манипуляторе. Кто знает, тот поймет. Объективно, лучше, чем... типа Bencher или Vibroplex... ex МС СССР по скоростному приему/передаче радиограмм
Только публиковать не буду. Не зачем, не хочу, лениво, да и не умею чертежи на кампутере рисовать.

Игорь_68
07.02.2005, 13:54
to UN8GA
Идея не нова. Фигня полнейшая (мне так показалось). Пробовал это еще в 1983 году. До сих пор работаю на "Зеленовском" манипуляторе. Кто знает, тот поймет. Объективно, лучше, чем... типа Bencher или Vibroplex... ex МС СССР по скоростному приему/передаче радиограмм
Только публиковать не буду. Не зачем, не хочу, лениво, да и не умею чертежи на кампутере рисовать.
вот такая популяризация радиоспорта...

Дядя Юра
07.02.2005, 17:13
помотри на мастер ките там чертежи были выложены

Игорь UN7GM
07.02.2005, 18:22
Самые классные манипуляторы, что я видел за последнее время - http://web.axelero.hu/amplitec/morsehu.html

Пытался списаться с автором, но у него нет мыла, а его знакомый мне ничего не ответил. Такие манипуляторы я бы купил не задумываясь.

2 Модест Петрович

Хоть бы фото бросили для интереса. А то получается - у меня есть посылка для вашего мальчика, но я вам ее не дам :-)

Валерий UA4LDF
07.02.2005, 22:10
Самые классные манипуляторы, что я видел за последнее время - http://web.axelero.hu/amplitec/morsehu.html

Пытался списаться с автором, но у него нет мыла, а его знакомый мне ничего не ответил. Такие манипуляторы я бы купил не задумываясь.

2 Модест Петрович

Хоть бы фото бросили для интереса. А то получается - у меня есть посылка для вашего мальчика, но я вам ее не дам :-)

У HA8UG на сайте поз.1, похоже, копия Bencher ST*/BY*.
Такой выпускали в 80-х, насколько помню, в Воронеже, был у меня, возможности по регулировке большие ...
Может и чертежи у кого сохранились ?!

Чемпион Европы по скоростной телеграфии 70-80 г.г. Станислав Зелёнов до сих пор имеет позывной UA3VBW - руководство к действию. Во Владимире тоже "наши" есть. :)

Stan UN8GA
09.02.2005, 14:10
"Скромный" такой музейчик самоделок... http://w1tp.com/m9900.htm

DX_man
09.02.2005, 14:49
Вот ещё чертежи:

Игорь UN7GM
09.02.2005, 18:38
Увы, но UN7BV ничего нового не открыл. Тем более, я его знаю лично, он не телеграфист. Две ручки - не фокус. Делается за час из двух ручных маленьких ключей. У венгра суть картинок не в реплике Бенчера, это понятно. Он сделал хороший и симпатичный ключ по образцу Кента. А вот как сделана двойная механика - я вообще не понял, это самое любопытное.

Игорь UA6
09.02.2005, 18:50
Лет семь уже пользуюсь самоделкой,делается из старой двухполярной релюхи за 20 минут,а делалась,как временный вариант,но прижилась,максимальн ой скорости хватает почти для всех,попробуйте,може т Вам понравится,недавно проскакивала тут статейка ,как это делается и из чего.
Игорь

Wolf
10.02.2005, 02:54
Сколько телеграфистов столько же и ключей, да и руки у всех разные. Желательно просмотреть побольше конструкций, но собирать нужно только свой индивидуальный под свою правую или левую руку.

Модест Петрович
11.02.2005, 09:16
Сегодня сфотографирую свою дрыгу с разных ракурсов, если научите как, то размещу фото, мне не жалко.

Модест Петрович
11.02.2005, 09:20
Сколько телеграфистов столько же и ключей, да и руки у всех разные. Желательно просмотреть побольше конструкций, но собирать нужно только свой индивидуальный под свою правую или левую руку.

??? Разницы то нет! Ставишь переключатель, чтобы менял местами точки/тире, и пикашь себе на здоровье любой рукой. Я так делал, когда руку ломал правую. Да и если в тесте, бех кампутера, левой передаешь, правой пишешь. Быстрее получается.

Wolf
17.02.2005, 03:31
Сколько телеграфистов столько же и ключей, да и руки у всех разные. Желательно просмотреть побольше конструкций, но собирать нужно только свой индивидуальный под свою правую или левую руку.

??? Разницы то нет! Ставишь переключатель, чтобы менял местами точки/тире, и пикашь себе на здоровье любой рукой. Я так делал, когда руку ломал правую. Да и если в тесте, бех кампутера, левой передаешь, правой пишешь. Быстрее получается.
А я о чем? Левой жму, а правой еще и стопарик успеваю поднять да и сигаретку помять.

Stan UN8GA
17.02.2005, 09:57
Господа!
Применял-ли кто-нибудь, в своих самодельных манипуляторах вместо механических контактов, оптические пары? Такие, как например в дисководах или компьютерных мышках ....

Stan UN8GA
23.02.2005, 15:34
... и бульдоги бывают QRP-шные ...

Игорь UN7GM
23.02.2005, 17:47
Слишком сложно будет реализовать реакцию на перемещение рычага на доли миллиметра. Поэтому вряд ли имеет смысл так усложнять себе жизнь.

R9AAA
22.04.2005, 19:28
Работа над безконтактными телеграфными манипуляторами ведется в данный момент НПЦ ЭССиС г. Челябинск. Как появятся ощутимые результаты - обязательно выложу сюда.

Игорь UN7GM
22.04.2005, 21:11
Работа над безконтактными телеграфными манипуляторами ведется в данный момент НПЦ ЭССиС г. Челябинск. Как появятся ощутимые результаты - обязательно выложу сюда.

Очень интересно, хотя возникает резонный вопрос - а зачем? Если это будет сложно, то нецелесообразно. Было бы просто, то давно бы выдумали, хотя кто знает..., да ежели еще НПЦ такой проблемой озадачился, тогда ой :-).

Юрий Несчетный
12.12.2008, 15:40
Коллеги! Неужели ни у кого нет чертежей КАЧЕСТВЕННОГО телеграфного манипулятора? Ну не могу я себе Кент позволить. А слесарку сделать могу - есть знакомые, "за бутылку", как при Союзе. Причем качественно :super: . Подскажите, может ссылки интересные есть. Буду благодарен за любую инфу.

Игорь UN7GM
12.12.2008, 15:58
Качественных фото манипуляторов хватает, есть три штуки живьем. Если умеете чертить, то сделать чертеж по фото не так сложно. Сразу говорю, то я этого делать не буду по природному отвращению к черчению :-) Фото и все прочее - пожалуйста, пишите на мыло, подошлю. Есть чертеж FYO из патентной заявки, но без размеров, аналогично ON4MAC, так что в любом случае придется поработать.

Юрий Несчетный
12.12.2008, 16:05
Качественных фото манипуляторов хватает, есть три штуки живьем. Если умеете чертить, то сделать чертеж по фото не так сложно. Сразу говорю, то я этого делать не буду по природному отвращению к черчению :-) Фото и все прочее - пожалуйста, пишите на мыло, подошлю. Есть чертеж FYO из патентной заявки, но без размеров, аналогично ON4MAC, так что в любом случае придется поработать.
Здравствуйте Игорь! С черчением и у меня не очень, мягко говоря. За всю инфу буду весьма благодарен. В личку напишу Вам адрес моей почты, шлите пожалуйста всю информацию, какая есть. В понедельник пойду к коллегам на кафедру начертательной геометрии, буду просить за чертежи. Спасибо!

AlexZander
12.12.2008, 20:29
Ну так можно и сюда выкладывать фото манипуляторов,если не сильно засекреченные,думаю не одному Юрию это интересно.

s001
12.12.2008, 20:39
на этой странице есть архив с чертежами, только текст на французском.
http://f6iie.free.fr/clefs_f6iie.html

прямая ссылка на файл.
http://f6iie.free.fr/zips/clef_schurr_version% 20F6IIE%20finale.zip

AlexZander
12.12.2008, 20:45
Ну так можно и сюда выкладывать фото манипуляторов,если не сильно засекреченные,думаю не одному Юрию это интересно.Можно здесь посмотреть http://www.xs4all.nl/~pa0fri/Diverse.../paddlekey.htm и на эту веточку загляните Юрий http://forum.qrz.ru/thread9850.html

Игорь UN7GM
12.12.2008, 21:04
Юрия, как и меня, не интересуют iambic манипуляторы, только одноручечные. Что до фото, то можете их поглядеть в Инете - Kent, Begali, FYO, Bauer и другие. Коллекций самых разных манипуляторов полно, выбирайте что подойдет.

Юрий Несчетный
12.12.2008, 21:14
Юрия, как и меня, не интересуют iambic манипуляторы, только одноручечные. Что до фото, то можете их поглядеть в Инете - Kent, Begali, FYO, Bauer и другие. Коллекций самых разных манипуляторов полно, выбирайте что подойдет.
Alex Zander, спасибо. Но Игорь прав, меня интересуют оноручечный манипулятор, я на нем работал последних лет 20, да и переучиваться нет никакого желания! Но я думаю, кому-то будет интересна и та конструкция, которую Вы любезно нам предлагаете посмотреть.

Игорь UN7GM
12.12.2008, 21:27
Не битая ссылка:
www.xs4all.nl/~pa0fri/Diversen/Paddlekey/paddlekey.htm

Юрий Несчетный
12.12.2008, 21:41
Не битая ссылка:
www.xs4all.nl/~pa0fri/Diversen/Paddlekey/paddlekey.htm
Увы, двухручечный, но красиво :D

AlexZander
13.12.2008, 08:47
Но Игорь прав, меня интересуют оноручечный манипулятор, я на нем работал последних лет 20, да и переучиваться нет никакого желания!
Да какая разница,ямбический режим-это схемное решение ,а это если можно так назвать "универсальный" манипулятор,умеешь работаешь ямбиком,нет работаешь как на "пиле".Я конечно не большой мастер в cw и тоже постоянно работал на примитивной пиле и РП-4,но приходилось работать на ямбических манипуляторах в обыкновенном режиме никакого неудобства я не испытывал,разве что помягче по сравнению с текстолитовой пластинкой :D но быстро привыкаешь.Да прошу извинить за битую ссылку,вчера что то с инетом творилось,подвисал постоянно и два сообщения прицепилось,исправлю сь.Вот еще http://www.webalice.it/crapellavittorio/ik1ojm/frame.html

Vic1
13.12.2008, 09:11
Посмотрите манипулятор RW6HRY есть на СКР и на его домашней страничке. Я его изготовил точно по размерам как на чертеже и остался очень доволен его работой. 73! Виктор.

AlexZander
13.12.2008, 09:25
Посмотрите манипулятор RW6HRY есть на СКР и на его домашней страничке. Я его изготовил точно по размерам как на чертеже и остался очень доволен его работой. 73! Виктор.
Так там если не изменяет память неуказаны размеры,просто чертеж,восполните пожалуйста этот пробел и если можно фото выложите.

Vic1
13.12.2008, 09:42
Да, размеры там не указаны, я их снял с чертежа и повторил один к одному. Установил на пластину из латуни толщиной 18 мм снизу приклеил резиновые пятаки. Стоит очень устойчиво по столу не ездит.Фото выложить не могу, нет фотоаппарата. 73! Виктор.

YURI-71
11.08.2010, 20:16
Года три болванка на полке ржавела, ждала своего часа. Осталась совсем малость- ручки из оргстекла сделать. А вот приживется к руке или нет-неизвестно:roll:

RN6LFF
16.05.2011, 12:11
а я и мучится не стал - взял и KENT купил, собираю электронный ключ

ev6dx
16.05.2011, 15:14
http://timelesson.blogspot. com/2010/02/second-life-of-dead-mfm-hard-drives.html

R7TW
16.05.2011, 16:26
Самое главное в манипуляторе - качественная система регулировки натяжителей - пружин. Сколько крови у меня попили все ключи, которые собирал, ну никак не получалось, всегда были сбои. Пока не увидел у RA6GW Владимира из Пятигорска манипулятор с магнитом. Попросил его сфотографировать, отдал умельцам на завод - и все, моя душа успокоилась!:) Магнит и контактная группа от РП-4, манипулятор двурычажный, как здесь уже было сказано - большой разницы нет, один рычаг, два- как привыкнешь. Конструкция простенькая, но нужны еще четыре маленьких подшипника на оси лопаток по 2 шт на каждую для устранения люфтов. Если нужно - могу выложить фото, чертежей нет.

US7AW Mihail
18.05.2011, 13:42
Самое главное - это золотое правило истинного телеграфиста - Передавай только с той скоростью которую можешь принять сам. А кто сколько принимает легко проверить при работе в эфире. Отсюда надо и плясать при изготовлении или приобретении CW манипулятора. С 1967г перепробовал все что можно, а остановился на коромысле от обычной пластмасовой расчески и двумя контактами от ПР. 200зн/мин выдаю без проблем...
73! Михаил.

novodim
09.12.2011, 12:16
всем привет, вот мои 5 копеек:
я сделал простой ямбический ключ на attiny12. В качестве манипулятора использую вот такую штуку:
http://www.cwtouchkeyer.com/P3W.htm. работает супер ничего не болтается, не изнашивается и не трется. Никакой механики потому что. вот здесь можно найти схему, описание, исходник и прошивку. http://radio.novodim.info/cw/. Если есть вопросы с радостью отвечу. (извиняюсь, что на английском).

unname
09.12.2011, 13:21
novodim (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=19526)

А схему сенсорного манипулятора не покажете?

yl2gl
09.12.2011, 16:10
всем привет, вот мои 5 копеек:
я сделал простой ямбический ключ на attiny12. В качестве манипулятора использую вот такую штуку:
http://www.cwtouchkeyer.com/P3W.htm. работает супер ничего не болтается, не изнашивается и не трется. Никакой механики потому что. вот здесь можно найти схему, описание, исходник и прошивку. http://radio.novodim.info/cw/. Если есть вопросы с радостью отвечу. (извиняюсь, что на английском).

За 40 USD, которые просят за него - можно таких ключей десяток наделать.

unname - манипулятора, как такового нет. Просто вертикально закреплённая изоляционная пластина с двумя сенсорными электродами. Электроды, со временем, имеют свойства окисляться или покрываться жировой плёнкой и начинаются проблемы. Знаю, проходили. Почему-то на подобных сенсорных манипуляторах никто не работает, хотя конструкция известна очень давно.

Igor-UGG
09.12.2011, 16:46
to RN9RQ:
Как вариант (принцип контактов, а форму можно сделать "под себя") посмотрите В помощь радиолюбителю. Выпуск 095. (1986) (http://www.plib.ru/library/book/17114.html). Про недостатки всё написал YL2GL.

novodim
09.12.2011, 16:55
novodim (http://www.cqham.ru/forum/member.php?u=19526)

А схему сенсорного манипулятора не покажете?

схема сенсорного манипулятора - типовое включение 2х датчиков типа qt100 (один на точку другой на тире). В дикой природе нашел только у этого американца всборе (http://www.cwtouchkeyer.com ) с добавлением линейного стабилизатора на 5 вольт и 2 ключей полевых для коммутации выхода (это у него называется P3 кажется). Смотрите даташит например здесь: http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/164237/QUANTUM/QT100.html

Есть еще софтовая реализация этого же алгоритма charge transfer зашитого в датчики qt100 называется qtouch library от фирмы atmel и есть еще по моему толи нативная поддержка в мк типа atmega 168, толи облегченная софтовая реализация. Ну вобщем у меня не заработало на мк с тем временем отклика какой нужен для ключа. Думаю попозже повторить попытку. Железная же реализация работает как автомат калашникова.

Очень хотелось бы чтобы кто-нибудь более продвинутый в МК раскопал эту тему и поделился результатами. И тогда бы на рядовом мк AVR можно было бы сделать такую классную штучку.

электроды можно спокойно замотать изолентой, они не окислятся, а ключ все равно будет работать, потому что датчики емкостные, а не резистивные.


За 40 USD, которые просят за него - можно таких ключей десяток наделать.

unname - манипулятора, как такового нет. Просто вертикально закреплённая изоляционная пластина с двумя сенсорными электродами. Электроды, со временем, имеют свойства окисляться или покрываться жировой плёнкой и начинаются проблемы. Знаю, проходили. Почему-то на подобных сенсорных манипуляторах никто не работает, хотя конструкция известна очень давно.

электроды можно спокойно замотать изолентой, они не окислятся, а ключ все равно будет работать, потому что датчики емкостные, а не резистивные.

unname
09.12.2011, 18:29
Понятно спасибо.
А емкостные сенсорные датчики на рассыпухе сделать вроде можно.
Где-то видел еще 80х годов схемы.

Александр Юрьевич
09.12.2011, 20:41
[quote="novodim;583397"](извиняюсь, что на английском).[/quote
Извиняем. Если Вы делали, то переводили. Что, трудно изложить уже с переводом. Не каждый телеграфист владеет ин.языком. Иначе он был-бы телефонистом.

novodim
09.12.2011, 21:56
[quote="novodim;583397"](извиняюсь, что на английском).[/quote
Извиняем. Если Вы делали, то переводили. Что, трудно изложить уже с переводом. Не каждый телеграфист владеет ин.языком. Иначе он был-бы телефонистом.
я ничего не переводил.
Перевод есть тут:
http://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ru&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=radio.novodim.info %2Fcw%2F

QRU??
09.12.2011, 21:57
[quote="novodim;583397"](извиняюсь, что на английском).[/quote
Извиняем. Если Вы делали, то переводили. Что, трудно изложить уже с переводом. Не каждый телеграфист владеет ин.языком. Иначе он был-бы телефонистом.
Как Вы далеки от ЭФИРА! Мат - это совсем не иностранный язык.:-P

UR3AHA
16.01.2012, 20:05
Смотри здесь: http://www.cqham.sumy.ua

RA3WDK
16.01.2012, 21:40
делается за час, служит долго
http://ra3wdk.qrz.ru/CW_key.jpg
Перед Новым годом 29-го сделал себе еще один такой для QRP трансивера
На сайте QRP.ru выложил эскизы основания ( винипласт , капролон )
Необходимая гибкость "пилы" достигается простой обработкой на точиле - уменьшается
ширина в середине. При этом достигается устранение отскока. Для портативной работы - самое то.

делал таких штук 10 в 99 году, сейчас один использую у себя в шеке
http://ra3wdk.qrz.ru/key.jpg

Делал несколько сенсорных, на первом сенсорном проработал лет 8, но это хорошо только для стационара, последний делал в прошлом году для УКВ ПД. После ПД экспериментировал с оптопарами
из манипулятора "мышь" тоже получился бесконтактный манипулятор, но возни с корпусом было много, так на макете и остался ( использовал 2 светодиода и один сдвоенный фотодиод).

UR1024SWL
16.01.2012, 21:52
делал таких штук 10 в 99 году, сейчас один использую у себя в шеке
http://ra3wdk.qrz.ru/key.jpg

А основание из чего делали?

UY1IF
27.03.2012, 13:16
А я делал такие варианты...108032
Пришлось повозиться, но результат стоит того!
У манипулятора с круглым основанием, материал - капролон.

rk3fw
27.03.2012, 15:21
А я делал такие варианты

А как в рычаги контакты запрессовывали и вообще, что использовалось в качестве контактов?

RA3WDK
27.03.2012, 16:04
А основание из чего делали?Первый из сплава 40Х, потом из 20Х стали. Основание после фрезеровки калил. Покрывал хромом только коромысло ( шестигранник 6 мм)

UY1IF
27.03.2012, 16:22
А как в рычаги контакты запрессовывали и вообще, что использовалось в качестве контактов?
В качестве контактов использовал посеребренные, от старых реле контакты. спиливал надфилем до ровной плоскости с обратной стороны и просто паял феном на рычаги из нержавейки)

rv3seu
27.03.2012, 16:38
Alexey-uw1gf,
Здорово 5 балов!!! А по подробнее можно чертёжик или технический рисунок самого механизма буду признателен.

UY1IF
27.03.2012, 17:26
Alexey-uw1gf,
Здорово 5 балов!!! А по подробнее можно чертёжик или технический рисунок самого механизма буду признателен.
Сорри за столь плохой рисунок, сейчас на работе...особо нет времени. Нарисовал основные части (детали). Остальное, думаю видно по фото!? Вытачивал из латуни на станке, сверлил, нарезал резьбу, затем хорошо палеровал. Две независимые части держатся за счет натянутой пружины и упираются на так называемые "иголки", как я их назвал(тут можно их впрессовать или сделать регулируемые - как кто сделает); также упор-ограничитель в виде винтов, кторые вкручиваются с обратной стороны основания - ними можно регулировать зазор между контактами в последствии, то есть - эти винты не дают свернуться этим самым половинкам в направлении пружины! Да, и еще : основание крепится жестко на главной площадке, а две половинки поворачиваются на "иголках", их можно сделать из винтов, несколько заточеные на конце, или взять какие-нибудь гвоздики, что найдется) Зацепление пружины осуществляется через винты, которые вкручиваются под углом в каждой половинке...
108039

olegtf
27.03.2012, 18:50
Alexey-uw1gf,
Здорово 5 балов!!! А по подробнее можно чертёжик или технический рисунок самого механизма буду признателен.
Bencher -самопальный, посмотрите там, проще будет, чем человека напрягать...

rv3seu
28.03.2012, 11:45
Alexey-uw1gf,
Спасибо за ответ

olegtf,
я ведь Вас не напрягаю. Мне нужна механика . Люблю точить, поять ,
Вы покажите свои конструкции.

olegtf
28.03.2012, 18:49
Alexey-uw1gf,
Спасибо за ответ olegtf,
я ведь Вас не напрягаю. Мне нужна механика . Люблю точить, поять ,
Вы покажите свои конструкции.
Смотрите на здоровье, зачем одни и те-же фото по разным веткам раскидывать?

UA2FT
28.03.2012, 19:32
Мой вариант по чертежам RW6HRY

KARRA
28.03.2012, 19:44
А шуровский ...не проще заказать ?

UY1IF
29.03.2012, 10:40
А шуровский ...не проще заказать ?

Вопрос не в том, что можно заказать - здесь смысл сделать своими руками и получать от этого удовольствие! Причем в этом есть еще свой плюс - не нужно переплачивать :smile:

ut1wpr
29.03.2012, 16:41
А шуровский ...не проще заказать ?Извините, но у подобных фраз, сделанных во всеуслышание (с преследованием скрытой цели указать на свои возможности) есть старое и очень точное определение - снобизм. Это слово никогда не относилось к категории ругательных, прошу не воспринимать как оскорбление. Всего лишь замечание вскользь. Как говорят, ничего личного...

olegtf
29.03.2012, 18:19
Извините, но у подобных фраз, сделанных во всеуслышание (с преследованием скрытой цели указать на свои возможности) есть старое и очень точное определение - снобизм. Это слово никогда не относилось к категории ругательных, прошу не воспринимать как оскорбление. Всего лишь замечание вскользь. Как говорят, ничего личного...
Снобизм - не снобизм, но многолетняя практика показала, что подавляющее большинство самопальных под(д)елок, так ими и остаются, а те кто занимается серийным, или мелкосерийным производством, в силу специфики могут предоставить более качественный продукт. И я не говорю о блестяще-сияющей "мебели", для показа всем, кому не лень посмотреть, а именно о качестве механики. Единицы имеют доступ до оборудования позволяющего произвести инструмент для передачи кода Морзе, но это моё сугубо личное мнение и я его ни кому не навязываю. Еще одна заметка на полях, большинство действительно хороших ключей имеют очень неказистый вид.

mors
29.03.2012, 18:43
то, что ключи производятся промышленностью, не секрет. Но есть категория людей, которым этот ключ (трансивер, и пр.) 100 лет не нужен, но руки чешутся что-то ими сделать. НЕ знакомо? Тогда эта тема не для Вас, просто пройдите мимо. Второй момент: купил я (Вы) этот ключ, денег не пожалел, а оказалось не то, не оправдал надежд. И сердцу не мил, и в руке не лежит, как чемодан без ручки: и нести неудобно, и выбросить жалко. Каждому свое.

ut1wpr
29.03.2012, 19:17
Снобизм - не снобизм, но многолетняя практика показала, что подавляющее большинство самопальных под(д)елок, так ими и остаются, а те кто занимается серийным, или мелкосерийным производством, в силу специфики могут предоставить более качественный продукт. И я не говорю о блестяще-сияющей "мебели", для показа всем, кому не лень посмотреть, а именно о качестве механики. Единицы имеют доступ до оборудования позволяющего произвести инструмент для передачи кода Морзе, но это моё сугубо личное мнение и я его ни кому не навязываю. Еще одна заметка на полях, большинство действительно хороших ключей имеют очень неказистый вид.Согласен на 100%. Особенно с "полевой заметкой". :) Полтора десятка лет отработал на самодельном манипуляторе без единой токарной детали. До сих пор его не выкинул. Самое интересное, он за эти годы практически не подстраивался. http://www.ut1wpr.newmail.r u/Paddles/paddles.htm

olegtf
29.03.2012, 19:21
то, что ключи производятся промышленностью, не секрет. Но есть категория людей, которым этот ключ (трансивер, и пр.) 100 лет не нужен, но руки чешутся что-то ими сделать. НЕ знакомо? Тогда эта тема не для Вас, просто пройдите мимо. Второй момент: купил я (Вы) этот ключ, денег не пожалел, а оказалось не то, не оправдал надежд. И сердцу не мил, и в руке не лежит, как чемодан без ручки: и нести неудобно, и выбросить жалко. Каждому свое.
Во первых это форум , и Вы будете говорить своей тёще, проходить ей или не проходить, а тут каждый высказывает свое мнение. Насчет чесотки рук, воспользуйтеь советом Адриано Челентано. Писал сюда как человек, который отработал только телеграфом, последние 20 лет. Если создаете ключи - прекрасно, только пожалейте окружающих, когда вылезаете в эфир. Отскакивающие рычаги, залипающие контакты и т. д. и т. п. А насчет подходит, или не подходит... Что Вам сказать, тут намного более дело привычки, большинство операторов из бывшего союза, имеют проблему с ямбиком, или надо переучиваться, или уходить обратно на "дрыгу", "пилу" или как угодно ее назовите. Каждый ключ должен быть "подстроен" под конкретного человека, нету ничего универсального, тем более в ключах. И последнее и немало важное - к каждой новой вещи надо привыкнуть, и на это уходит достаточно много времени. Jedem Das Seine...

Согласен на 100%. Особенно с "полевой заметкой". :) Полтора десятка лет отработал на самодельном манипуляторе без единой токарной детали. До сих пор его не выкинул. Самое интересное, он за эти годы практически не подстраивался. http://www.ut1wpr.newmail.r u/Paddles/paddles.htm
Родная и милая пружинка из оргстекла. Аж душу согрела...:-) После перебора немалого количества забугорной промышленной продукции, так и не смог распроститься со своим. Контакты - Вольфрам и каленая нержавейка, а то все мягко-медно-серебрянно-золоченое расплющивается очень быстро, да и чистить раз в месяц - минимум надо.
P.S. А если 100 лет не нужен... Не проще ли, как кот Матроскин, заняться вышиванием крестиком?:crazy:

rk3fw
29.03.2012, 19:36
P.S. А если 100 лет не нужен... Не проще ли, как кот Матроскин, заняться вышиванием крестиком?

А Вам какая разница, чего там кто хочет и у кого что чешется? Делают люди манипуляторы - ну и пусть делают!

VOVA080808
29.03.2012, 19:38
моя игрушка :crazy:
108263

olegtf
29.03.2012, 19:47
моя игрушка :crazy:
:up::up::up: Шик!!! И такое помню...

R7FT
29.03.2012, 19:54
[QUOTE=VOVA080808;636 378]моя игрушка :crazy:


Ну Вы блин даёте ! Я думал , что один остался у кого "пилка" на столе, конечно чуть получше, но когда приходят гости , то прячу под стол.

ut1wpr
29.03.2012, 20:06
Во первых это форумАбсолютно правильно. И это касается всех.

только пожалейте окружающих, когда вылезаете в эфир. Отскакивающие рычаги, залипающие контакты и т. д. и т. п.Вы родились сразу в брюках, с усами и бородкой? С безукоризненной передачей и суперскоростным приемом? Позвольте усомниться...

Jedem Das Seine...Эта фраза навсегда себя скомпрометировала хотя бы тем, что висела над воротами Бухенвальда. Не стоит употреблять ее всуе. Хотя бы потому, что "каждому свое" на родном языке звучит несколько мягче и без претензий на демонстрацию познаний в немецком. Впрочем, дело вкуса...

Родная и милая пружинка из оргстекла. Аж душу согрела...:-)Где вы ее там разглядели? Я так и не нашел. Видимо, вы не полностью поняли основу кинематики данного манипулятора.

серебрянно-золоченое расплющивается очень быстро, да и чистить раз в месяц - минимум надо.Состояние контактной пары зависит не только от материалов, из которых она изготовлена. Многое зависит от коммутационных токов, от их характера. И потом, вы же не будете возражать, что многие вещи требуют ухода? Даже простой дверной замок, и тот требует смазки через определенные интервалы времени.
Согласен, можно и выкинуть старый и купить новый. Но это уже из области того самого снобизма.. :)

P.S. А если 100 лет не нужен... Не проще ли, как кот Матроскин, заняться вышиванием крестиком?:crazy:Есл и это мне, позвольте мне самому выбрать характер моего хобби.

mors
29.03.2012, 20:31
P.S. А если 100 лет не нужен... Не проще ли, как кот Матроскин, заняться вышиванием крестиком?
Если это мне, позвольте мне самому выбрать характер моего хобби.

нет, этот камешек в мой огород

R4NX
29.03.2012, 20:40
Вот несколько моих самоделок.
А такие делает один местный умелец.Расходятся на ура!
Один себе приобрел в колекцию!

vaay
29.03.2012, 21:51
Согласен на 100%. Особенно с "полевой заметкой". :) Полтора десятка лет отработал на самодельном манипуляторе без единой токарной детали. До сих пор его не выкинул. Самое интересное, он за эти годы практически не подстраивался. http://www.ut1wpr.newmail.r u/Paddles/paddles.htm


+1

Вот мой вариант манипулятора с упомянутой ссылки. Очень неплохо. Как по доступности, простоте так и по результату.:super:

victor008sl
29.03.2012, 22:48
108295Мой вариант.

Добавлено через 10 минут(ы):

108297А это HI MOUND

KARRA
30.03.2012, 00:25
Извините, но у подобных фраз, сделанных во всеуслышание (с преследованием скрытой цели указать на свои возможности) есть старое и очень точное определение - снобизм.Определение лучше --- Скрытая жлоба !!!потратить деньги на очень...очень ..хороший ключ ...

olegtf
30.03.2012, 17:08
...
Вы родились сразу в брюках, с усами и бородкой? С безукоризненной передачей и суперскоростным приемом? Позвольте усомниться... Нет, но элементарное уважение к окружающим должно быть.

Эта фраза навсегда себя скомпрометировала хотя бы тем, что висела над воротами Бухенвальда. Не стоит употреблять ее всуе. Хотя бы потому, что "каждому свое" на родном языке звучит несколько мягче и без претензий на демонстрацию познаний в немецком. Впрочем, дело вкуса... Предпочитаю цитировать оригинал, а не перевод из третьих рук, а оригинал увы на немецком. Не запрещать ведь, слово "слон", только потому, что это аббревиатура Соловков?

Где вы ее там разглядели? Я так и не нашел. Видимо, вы не полностью поняли основу кинематики данного манипулятора.
Спешил на работу, увидел оргстекло - обрадовался, а сейчас разглядел, после Вашего замечания, как тазик холодной воды на голову...:ржач:

Состояние контактной пары зависит не только от материалов, из которых она изготовлена. Многое зависит от коммутационных токов, от их характера. И потом, вы же не будете возражать, что многие вещи требуют ухода? Даже простой дверной замок, и тот требует смазки через определенные интервалы времени. Разговор шёл только о механических свойствах, о токах давно уже не идет речь, там они чисто номинальные, хотя на днях откопал схему ключа на одной релюшке!!! от какого то шведа, дак у него при 18 Вольтах токи до 0,5 А достигают... Клацает он как поворотник на машине... Шик!:crazy:

Согласен, можно и выкинуть старый и купить новый. Но это уже из области того самого снобизма.. :)
Если найду ключ который будет удовлетворять всем моим требованиям сразу, без переделок. То именно так и поступлю, ну скорее всего не выкину, а отправлю на полочку к остальным.
Если это мне, позвольте мне самому выбрать характер моего хобби. Вам уже ответили...
P.S. Kak там дела у Вас с созданием ATmega - ключей? ... слежу за конструкциями, но жду... можно в личку.

А это HI MOUND
Именно Dentsu Seiki я имел ввиду когда писал о очень хороших, но неказистых ключах. Жаль, что их больше не будет. Владелец умер, наследники этим делом не интересуются, продать не смогли - компания закрыта...:-(

VOVA080808
30.03.2012, 17:19
хотя на днях откопал схему ключа на одной релюшке!!! от какого то шведа, дак у него при 18 Вольтах токи до 0,5 А достигают... Клацает он как поворотник на машине... Шик!
делал похожую на одном транзюке + релюха+мультивибрато р для самоконтроля - работал хреновато , отношение точка-тире уху непривычное

ut1wpr
30.03.2012, 17:39
P.S. Kak там дела у Вас с созданием ATmega - ключей? ... слежу за конструкциями, но жду... можно в личку.Грустно, но никак. :(
У меня ведь не было конечной цели "создать супер-пупер ключ", чтобы всё и всегда и всем. Все было до обидного просто. Все встреченные мной конструкции хоть чем-то, но меня не устраивали. Постепенно пришло понимание того, что мне "под меня" фиг кто сделает. С накоплением опыта в программировании (я ведь как и многие, не профессионал, самоучка) появилось желание сделать именно "ТО". Вот если бы еще знать "ЧТО"... :)
Саша (RU3GA) написал вроде неплохую программку, в ней действительно есть некоторый шарм. У меня не было точно такого пика, был чуток помощнее. А раз есть возможности, почему бы их не использовать. Вот и переписал на бОльшее к-во ячеек с большим объемом каждой. Спасибо Саше, исходник не утаил.
Ну, а потом подумалось, а если управлять тоном, соотношением и громкостью отдельными потенциометрами? Тот ПИК уже не подходил. Перенес на Мегу. Вот так оно и родилось.
Как обычно, не рассчитывал на "конструкцию века". Может, кому понравилось, может нет.
Обидно другое. Во время обсуждения ветки подсунули ссылку на ключ, который (по моим запросам) умеет все. И я потух. Это обычное явление. Да и заниматься перепевками одного и того же не люблю.
Так что ждать развития бесполезно. Мой ключ собран, стоит возле трансивера, я на нем в редкие минуты свободного времени в эфире щелкаю. А что мне еще надо? "Старому больному пенсионеру" :)
Удачи во всем!

olegtf
30.03.2012, 17:40
делал похожую на одном транзюке + релюха+мультивибрато р для самоконтроля - работал хреновато , отношение точка-тире уху непривычное
Не, Вы меня не поняли. Он писал, что полупроводники как класс ненавидит, там только релюха, и кучка россыпи, ни одного транзистора. Подкупил премитивизим конструкции. :crazy: Если встречу еще раз то выложу схему.

Грустно, но никак. :(
... Мой ключ собран, стоит возле трансивера, я на нем в редкие минуты свободного времени в эфире щелкаю. А что мне еще надо? "Старому больному пенсионеру" :)
Удачи во всем!
Ну это Вы зря... мне они лично понравились. Просто пока собирался, то-да-сё, ветка умерла, поэтому и спросил, может за это время какие то "свежести" появились. Посмотрите на того-же K1EL, посредственный ключик, с кучей саморекламы, и закрытым кодом, по цене 80 зеленых рублей уходит на "ура" а всё что в нем действительно есть "ценного" это компутерный интерфейс. ведь он же сам по себе, ни чего не делает из того, что любая CW программа с двумя транзисторными ключами не сможет сделать, плюс отдельный ключ с памятью.

VOVA080808
30.03.2012, 17:51
Не, Вы меня не поняли. Он писал, что полупроводники как класс ненавидит, там только релюха, и кучка россыпи, ни одного транзистора.
я понял , но принцип работы моего ключа такой же как и без транзюка , уже и не помню что заставило меня использовать транзистор ...

ut1wpr
30.03.2012, 19:00
делал похожую на одном транзюке + релюха+мультивибрато р для самоконтроля - работал хреновато , отношение точка-тире уху непривычноеВо время службы в армии, еще в 1968 году, в Магдебурге, из сочувствия к нашим передающим радистам (радисты знают, что это такое, и слово "нагрузка" для них не стакан водки, а радиограмма на бланке, а сам я был приемным радистом, на "воздухе" сидел) во время интенсивных нагрузок, соорудил в мастерской из двух поляризованных реле эл. ключ. Одно реле РП-4 (или 5 - не помню уже, обязательно с преобладание) - собственно сама электроника, а второе реле - разобранное до уровня контактной группы - манипулятор. Два электролита, для точек и тире отдельно. Схема по принципу зуммера, на сверхнизких частотах. Скорость регулировалась изменением зазора контактов реле с преобладанием. Для этого впаял в дырку на винте стальную проволоку от 7-й струны гитары и натянул кембрик тонкий. Диапазон изменения скоростей от приблизительно 80 зн/мин до предела радиста класса "Мастер". Для передачи текстовых бессмысловых было самое то! Когда я садился на подмену "разребать" завалы, то с другого приемного центра звонили и просили, чтобы оператор открутил ручку ДКМ "назад". Представьте себе картину, перед носом стопка бланков-радиограмм, в левой руке, почти на весу - манипулятор-реле, на соплях валяется реле поляризованное (все-таки вроде РП-4, необходимое условие было большое сопротивление обмотки), и тупое шевеление двумя пальцами. У нас в армии категорически были запрещены всякого рода пилы, за этим строго следили. Но мне, в виде исключения, комбат разрешил работать, как он высказался "хоть на гвоздях". Во-первых, я в армию пришел уже с первым гражданским классом, во-вторых, я занимался скоростными приемом-передачей, в третьих, за год до армии, я работал радистом в полевой партии в геофизике. Командир говорил "Голутвин уже руку не сорвет, он передает не рукой, спинным мозгом..."
И никаких транзисторов. Два электролита, один резистор (подогнать соотношение) и кусок струны, как рычаг. Как в том кине - жить захочешь, не так раскорячишься... :) :)

rz3bp
30.03.2012, 21:58
http://www.qrz.com/db/ZS1EL

UA3RW
31.03.2012, 08:33
http://www.youtube.com/watch?v=HLg11ofYt8s

А вот на каких ключах работают чемпионы

rk3fw
31.03.2012, 15:27
Мне его скорость понравилась. Никакого выпендрежа на грани восприятия.

VElkin
31.03.2012, 16:31
Мой манипулятор

RN3KV
31.03.2012, 16:55
А с другой стороны показать можно?

Prilat
31.03.2012, 17:16
:super:VElkin,

VElkin
31.03.2012, 17:37
Пожалуйста.

Prilat
31.03.2012, 17:42
Спасибо! Слов нет!

yurr
31.03.2012, 17:50
А в чем прелесть этого конструктива?

Давид
31.03.2012, 18:34
Здравствуйте! Владею вот таким симпатичным манипулятором. Работаю очень редко в эфире, а чтобы его освоить нужно время и ещё раз время. Если вызов даю на нём, то отвечаю клоподавом. Не успеваю, паникую и пр. Самоучка я. Может и освою когда в совершенстве..... Но, вопрос о другом: существует ли какая-то технология настройки таких манипуляторов ? Т.е. выставление зазоров, усилий пружинок....может ещё что... естественно, для повседневной работы. Или каждый под свою руку? Спасибо!

olegtf
01.04.2012, 14:41
Мой манипуляторВопрос абсолютно без ехидства:-" В чем преимущество "ломанного рычага по сравнению с цельным?" - сколько не перепробовал такого типа ключей, всегда имел проблемы. Сейчас два на полке стоят, попробовал опять, ну "не то".