Просмотр полной версии : Ламповый прямого усиления с АРУ
gudzon-m
02.11.2017, 19:35
Здравствуйте коллеги!
Надумал себе спаять приемник на средние волны, обязательно прямого усиления, так как у них самое лучшее качество звучания. И что бы добавить атмосферности, радио буду делать ламповое :)
Сам не осилю составление схемы, так как в лампах не разбираюсь от слова совсем. На Ваш суд представляю схему приемника, на лампах которые есть в наличии у меня.
На первый взгляд, мое сочинительство должно работать, но прекрасно понимаю, что лампы не в режимах, номиналы проставлял интуитивно.
274210
Слушать буду парочку местных вещалок и при ночных прохождения дальние мощные станции.
И вот с таким вопросом пришел на форум. Помогите пожалуйста расставить правильные номиналы, ну и может поправить чего, если совсем схема плохая.
Спасибо.
Насколько я вижу, при данных номиналах цепей выпрямителя получится не АРУ, а компрессор по огибающей, вряд ли это добавит атмосферности.
gudzon-m
02.11.2017, 20:01
EU1SW, и вот именно по этому я прошел просить помощи.
вот вам линк, где давно всё придумали.
http://radiolamp.net/news/88-priemnik-pryamogo-usileniya-na-pyati-lampax.html
Ах нет, я ошибся, не обратил внимание на конденсаторы.
А зачем там ару- пару вещательных местных станций слушать.Дык регулятор громкости крутнул и слушай.Ару без опыта ещё и настроить не так просто чтобы качественно.
Всем, день добрый.
Лет 10 назад, сделал почти такой же приемник, по схеме 2-V-2.
На лампах, 6Ф6С, 6Н8С, 6Ф6С.
Пока работали местные станции на СВ, было нормально.
Когда их закрыли, стало плохо, слушать можно было только ночью.
А на СВ ночью, на приемник прямого усиления с его избирательностью, сплошной винегрет.
Немного видео.
https://www.youtube.com/watch?v=sdux8lkOV7Y
.
KOLHOZNIK
02.11.2017, 21:11
на детектор АРУ кроме ВЧ сигнала поступает ещё и продетектированый ЗЧ сигнал
gudzon-m
02.11.2017, 21:21
Точно, нужно добавить конденсатор, да побольше. Спасибо.
...лампы не в режимах, номиналы проставлял интуитивно.
Прежде, чем говорить о режиме работы ламп, давайте исправим некоторые схемотехнические погрешности:
1. Укажите анодное напряжение питания приёмника;
2. Увеличьте ёмкость конденсатора С5 до 1500 - 3300 пФ (иначе трудно сопрягать контура
L1C2C3 и L2C7C9;
3. По цепи анодного питания поставить параллельно С8 и С13 керамические, или слюдяные конденсаторы 6800 пФ.
4. Требования к компоновке и монтажу при использовании 6К13П очень жёсткие;
5. За основу схемотехнического решения (без наличия должного опыта) лучше взять провереннее решения 50-х, 60-х годов...
Ощем у Борисова уже это все есть, трехламповый, описано, но без АРУ, издание то ли 57, толи 58 года... Думаю что для первоначального будет самое то.
Сам собирал, отлично, отличник радиокружка был )
gudzon-m
02.11.2017, 21:39
VINT,
274215
1. Питание 250 вольт
2. Сделал
3. Сделал
4. Монтаж будет на шасси металлическом, каскады в линию с экранами, поищу экраны на лампы.
5. Ну даже не знаю...
Евгений240
02.11.2017, 21:53
gudzon-m, такой детектор как у вас работать не будет. Тот что для АРУ совсем не будет, а тот что для сигнала - плохо. Поизучайте немного вопрос. Посмотрите как люди делали. Посмотрите как было сделано в старых радиовещательных приёмниках.
Второй каскад УВч я бы убрал. Велика возможность возбуда. Первый перевести на параллельное питание. В цепь анола дроссель с него конденсатор на второй контур. На втором контуре катушка связи. С неё подать сигнал на детектор. Недостаток усиления, компенсировать ещё одним каскадом УНЧ.
... Надумал себе спаять приемник на средние волны...
Слушать буду парочку местных вещалок и при ночных прохождения дальние мощные станции. ...
Прошу прощения, что не совсем по теме.
Володя, а что можно слушать на СВ в Москве?
Я тоже хочу...:smile:
gudzon-m
02.11.2017, 22:07
Володя, а что можно слушать на СВ в Москве?
Я тоже хочу...
Ну как же, 738 КГц любимая станция, слушаю на регулярной основе :)
Экранные сетки 6К13П зафикисируйте об землю резистором килоом на 10, они у 6К13П не любят болтаться.
Да и в 6Ф5П не помешает. R17 увеличьте до 15-20к и с экранной сетки до земли поставьте такой же резистор. Экранная сетка 6Ф5П любит фиксированный потенциал.
На аноде 6К13П должно быть 200 вольт, на экранной сетке 90 вольт, в катоде 150 Ом.
Введите ООС в УНЧ, пентоды без ООС работают плохо (разделите катодный резистор триода, верхний резистор на 2,2к зашунтируйте электролитом С21, затем на землю ом 240-270, и от точки их соединения на горячий конец динамика пустите резистор килоом на 15.
Через каждую панельку 6К13П поперек поставьте экран из жести через 5-ю ногу, через центральный контакт панельки, через промежуток между 1 и 9 ногой, и заземлите его. Шестую ногу 6К13П заземлите. Чтобы УВЧ не завыл и не засвистел, каскады нужно разделить жестяными экранами. На такой частоте 6К13П даёт копоти так, что мало не покажется.
В анод первой лампы 6К13П вместо резистора поставьте дроссель на 1-2 мгн.
С14 нужно уменьшить до 47 - 56 пф, С12 и С15 - до 100пф.
Между горячим концом R10 и С16 поставьте в разрыв резистор килоом на 56.
C19 должен быть электролитом.
Пример каскада УВЧ на лампе 6К13П ("Трансивер первой категории" Джунковский, Лаповок, журнал Радио 1967 № 5). Обратите внимание: напряжение на экранную сетку нужно подавать не через гасящий резистор, а использовать делитель напряжения!
Добавлено через 9 минут(ы):
В анод первой лампы 6К13П вместо резистора поставьте дроссель на 1-2 мгн.
Игорь, весьма сомнительный совет. Каскад кроме ВЧ помех начнёт "грести" и НЧ мусор.
С14 нужно уменьшить до 47 - 56 пф, С12 и С15 - до 100пф.
В отношении С14, С12 - согласен, а вот уменьшение С15 до 100 пФ "подрежет" НЧ составляющую продетектированного сигнала. Скорее всего - 1000 пФ. Не?
Неплохой УНЧ от УНТ47/59:
274218
Ощем у Борисова уже это все есть, трехламповый, описано, но без АРУ
Есть такая схема и в этом приёмнике сеточный детектор с возможностью регенерации и следовательно изменяемой полосой пропускания. Участок сетка катод работает как диод и при больших сигналах искажает НЧ сигнал. Тут всё понятно вместо того, что бы линейно усиливать НЧ рабочая точка лампы детектора сдвигается в лево и возникают нелинейные искажения. На малых и средних сигналах детектор работает без искажений. Сеточный детектор очень чувствительный потому как активный.
To goodzon m: Детектор в вашей схеме как уже сказали не будет работать. Примените схему на 6Х2П с удвоением напряжения соответственно детектор АМ и образование напряжения АРУ отрицательной полярности будет в одном детекторном каскаде. В приложении схемы на эту тему.
Каскад кроме ВЧ помех начнёт "грести" и НЧ мусор.
Не, не начнет. Будет в самый раз.
В отношении С14, С12 - согласен, а вот уменьшение С15 до 100 пФ "подрежет" НЧ составляющую продетектированного сигнала. Скорее всего - 1000 пФ. Не? Да, правильно, я бы вообще его убрал, а R10 зашунтировал бы парой сотен пик. И между R10 и С17 последовательно резистор килоом на 50-100, как я выше писал. И только потом С17. И вообще мне этот узел не нравится, он так работать не будет. Сейчас нарисую и покажу.
Пример каскада УВЧ на лампе 6К13П
Неудачный пример.
Хотелось спросить у автора, почему не регенератор. В режиме синхродина великолепное звучание. Схем в ветках по регенам очень много, одна только схема Новичкова чего стоит.
Неудачный пример.
Жаль, Джунковский и Лоповок Вашу оценку не услышат...:-(
gudzon-m
02.11.2017, 23:18
Stalker, просто потому, что хочу именно прямого усиления :)
Вот как-то так, навскидку, если уж с АРУ:
274225
Но выходное напряжение АРУ делить на 2 не надо.
RN3ACW, не маловато ли R2? Обычно на порядок больше, и С3 на порядок больше тоже. Да и перед регулятором RC-цепочка с частотой среза килогерц 6-8 бы не помешала. И после С4 тогда резистор по земле в сетке триода нужен.
R2=100 ком вместе с R1=1 М делитель -Uару. Если выбрать их одинакового номинала как раз уменьшим выходное напряжение в два раза. У ТС УВЧ двухкаскадный и нужно подавать на 1-е сетки -Uару через отдельные сеточные резисторы 100 ком (greadleek), как на схеме у ТС. А иначе УВЧ будет возбуждаться. Пентоды 6К13П это варимю у них АСХ начинается приблизительно от -30V и чтобы АРУ была "глубже"
-Uару нужно больше. RC цепочку можно поставить и после R1. ВЧ токи замыкает С2.
To gudzon-m: Рекомендации по схеме. С3 и С9 исключить, L1 и L2 заземлить, R1 и R6 к 1-м сеткам 6К13П. И детектор АМ по другой схеме.
RN3ACW, Сеточные резисторы, разумеется, должны быть, куда ж без них. Я их не стал рисовать, как и сами лампы.
Пентоды 6К13П прекрасно себе запираются уже от 5-6 вольт, проверьте самостоятельно. А уже от 15 вольт они глухо насовсем заткнуты.
По поводу номиналов сеточных резисторов: цепь АРУ здорово сажает выход детектора, поэтому номиналы резисторов выбирают обычно несколько сотен килоом, т.е. в несколько раз больше, чем У Вас и чем у ТС, тем более, что это очень высокоомная цепь, которая не дложна потреблять ток от детектора.
Впрочем, мы спорим ни о чём. Практика - это критерий истины, и ТС оптимизирует номиналы так, как ему покажется правильным.
gudzon-m
03.11.2017, 02:24
Друзья, выслушав всех поправил схему, большое спасибо. Все новое красным цветом. Проверьте пожалуйста, не наделал ли я ошибок.
274227
Спасибо.
ua9uin_Alex
03.11.2017, 06:22
Если цепи соединения R1,R6 и C25 будут длинными,то от возбуда не избавится.Можно С25 разделить на два по 0,05,и расположить их около R1,R6.
R17 и C19 убрать,а экр.сетку 6Ф5П запитать от С18. R16 увеличить до 3,3к.Ввести ООС как советовал Игорь-пост 16.
Между L1, L2 и соединением R1, R6 с первыми сетками 6К13П нужны разделительные конденсаторы ~120....150 пф. Если +Uпит= 250v, то R2, R7 увеличить до 33 ком. Детектор АМ на 6Х2П должен быть нагружен на R13 по постоянному току, перенести С16 между рег. гр и триодом VL4 и конечно сетку триода подсоединить через 470 ком к земле. Кроме С25 нижние (по схеме) выводы резисторов R1, R6 дополнительно "заземлить" у ламп УВЧ по переменному току конденсаторами 0,01 мкф. Рег. гр как вариант можно поставить между триодной и пентодной частями 6Ф5П, а по входу триода RC цепочку опять же с разделительным конденсатором (С16). В таком случае R13 = 1М постоянный с C15+R10 на землю. И последнее секции КПЕ возможно придётся разделить электростатическим экраном. А вообще для ППУ (DAR) и одного входного контура достаточно (см. схему от руки на 2-й стр).
Вот как-то так бы:
274241
ex EW1DC
03.11.2017, 11:23
Я делал трехламповый приемник, но с сеточным детектором и положительной обратной связью и слушал все европейские станции, которые работают на средневолновом диапазоне. А у Вас две лампы 6К13П могут привести к самовозбуждению.
Да, с 6К13П нужно тщательно продумывать монтаж - всё в линию, всё экранировать и т.п. Даже шину АРУ экрнированным проводом не помешает. И лампа эта оптимально работает тогда, когда ей выставлены паспортные режимы.
В схеме выше в #34 (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?36624-Ламповый-прямого-усиления-с-АРУ&p=1457433&viewfull=1#post14574 33) я пару ошибок исправил (еще не проснулся :) ). Вот так правильно:
274247
Александр Макеев
03.11.2017, 11:50
Для ТС.
ex EW1DC
03.11.2017, 13:59
У Вас управляющие сетки ламп не соединены с минусом нет утечки сеток. Я рекомендую добавить сопротивление килоом 200 - 500, которым соединить точку С 25, R10 с минусом и потом может несколько уменьшить значение R10.
У Вас управляющие сетки ламп не соединены с минусом нет утечки сеток...:shock:
Как же нету? Есть, через цепь АРУ.
ИМХО, для полноты счастия приёмнику не хватает «зелёного глаза» на 6е1п и т.п.
И выключателя АРУ, закорачивающего С25 :)
Люблю эту книгу. (Замените расширение .mp3 на .djvu - по другому было её не протолкнуть. :) )
вот вам линк, где давно всё придумали.
http://radiolamp.net/news/88-priemnik-pryamogo-usileniya-na-pyati-lampax.html
Данная схема взята из замечательной книги "Схемы радиолюбительских приемников". Автор Л.В. Троицкий. Государственное энергетическое издательство, Москва Ленинград 1955 год.
Очень удобный формат книги, листать страницы одно удовольствие.
ex EW1DC
03.11.2017, 17:21
Как же нету? Есть, через цепь АРУ.
Но сопротивление в полмегома слишком большое для подачи смещения в сетки ламп.
сопротивление в полмегома слишком большое
Для пентода - нормально. Поставите триоды - надо уменьшить раза в три.
Но сопротивление в полмегома слишком большое для подачи смещения в сетки ламп.
В эпоху ламповых приемников в этом месте и мегом ставили, и полтора. Посмотрите схемы бытовых ламповых приемников.
274276
А вот и Троицкий, МРБ 369. Прямое усиление, не реген. Обратите внимание на номиналы резисторов в АРУ (и еще на дроссель в аноде УВЧ). Классика.
274277
другому было её не протолкнуть.
Пакуете в zip и все )
Меньше не станет, djvu не сильно вы в zip или в rar зажмете. Попробуйте.
Балиннн... Вы спешите напостить, не вникая в контекст ) дело не в "пожмакать", а в расширении файла, djvu форум не принимает как вложение... Очевидно же (
EU1SW (http://www.cqham.ru/forum/member.php?11212-EU1SW), Балиннн... это Вы спешите напостить, не вникая в контекст. Вот я сунул djvu сюда, и прекрасно сунулось. Значицца, дело всё-таки в размере, а не в расширении, т.е. прав был я, и дело, стало быть, в "пожмакать".
:)
Окай, очи поднимите вверх страницы, и напишите там автору... )
У меня проблем нет )
Что у вас за странные желания, делать детекторы с усилителями? Для приема регены есть, много тясячелистная тема!
Данная схема взята из замечательной книги "Схемы радиолюбительских приемников". Автор Л.В. Троицкий. Государственное энергетическое издательство, Москва Ленинград 1955 год.
Очень удобный формат книги, листать страницы одно удовольствие.
Спасибо,а вот где её можно скачать.
http://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-0237.html
gudzon-m
03.11.2017, 22:59
Нарисовал как примерно будет выглядеть шасси:
274296
А вот наборчик для сборки:
274297
Удачного начала!
(Хорошо бы еще нарисовать ножки панелек, понять, как будут проходить экраны и нарисовать их, а потом распечатать и с карандашом и резинкой планировать, где будут какие детали, где будут стоять стойки и т.п.). Примерно так:
274298
Добавлено через 5 минут(ы):
делать детекторы с усилителями? Для приема регены Если ТС захочет, то из этого приемника потом получится неплохой реген. Во второй каскад вводится ПОС, детектор на 6Х2П выбрасывается, вместо него ставится ФНЧ - и всё.
Ястребов
05.11.2017, 15:22
детектор на 6Х2П выбрасывается,
детектор можно не выбрасывать, просто ввести ПОС
распечатать и с карандашом и резинкой планировать, где будут какие детали, где будут стоять стойки и т.п.).
Игорь, осторожнее с такими красивыми каринками! :smile: Как-бы у начинающего лампостроителя не сложилось впечатление, что детали на "массу" можно прицепить в любой точке шасси. А это совсем не так! Ну, разве-что на шасси из чистейшей меди... В нашем деле часто для изготовления шасси применяют дюраль, а сортов его немало, в том числе и плакированый алюминием, с плёнкой оксидов алюминия на поверхности. И железо оцинкованное, поверхностное сопротивление которого малО только до тех пор, пока на нём не образуются окислы и сернистые соединения цинка...Думаю, топикстартеру вовсе не лишне проштудировать правила и особенности монтажа ламповой ВЧ техники.
З.Ы. Более-менее для начальной конструкции подойдёт двусторонний фольгированный стеклотекстолит. Усиление двух каскадов на 6К13П неслабое... К тому-же, вызывает сомнение применение отдельнх секций переменника в разных каскадах. Как-бы "реген" не получился сам-собой:-(
ex EW1DC
05.11.2017, 18:51
Как-бы у начинающего лампостроителя не сложилось впечатление, что детали на "массу" можно прицепить в любой точке шасси. А это совсем не так!
Я, при постройке приемников, к одному из винтов панельки крепил лепесток, а затем лепестки всех панелек соединял пайкой оплеткой от коаксиального кабеля, а шасси было из дюраля. И эта оплетка служила в качестве земли. А что касается возбуждения от того, что переменный конденсатор имеет несколько секций, то промышленные связные приемники обычно имеют четырех секционные конденсаторы и тоже по два каскада УВЧ. Главное хорошо экранировать контура.
Да, шасси их двухстороннего фольгированного материала получается замечательное. важно только проследить, чтобы оба слоя фольги были соеднинены электрически между собой во многих местах. Обычно для этого вполне хватает крепежа ламповых панелек.
Первый мой ламповый приемник я делал на фанерке и долго не мог понять, почему он свистит, чирикает и стрекочет :)
В данном случае, думаю, можно и просто на дюрали, ничего страшного. А оба контура лучше мотать на кольцах, тогда их не придется экранировать.
ex EW1DC
05.11.2017, 19:15
А оба контура лучше мотать на кольцах, тогда их не придется экранировать.
Я когда то делал приемник и контур на ферритовом кольце включил напрямую в управляющую сетку и у меня начала сильно бегать частота его настройки. Любое постоянное напряжение создает электромагнит, который сильно влияет на проницаемость кольца.
Ну, здесь-то контура включены в сетки через емкости. Вообще, хорошо бы контура к сеткам не через емкости подключать, а через катушки связи, ну ладно.
детектор можно не выбрасывать, просто ввести ПОС
Да, так тоже можно, хотя и не очень нужно.
Ястребов
05.11.2017, 19:36
Да, так тоже можно, хотя и не очень нужно.
у меня ламповый аппарат на "сетевых" лампах , который хорошо принимает SSB , только с третьей попытки получился, до этого был грязный сигнал с фоном, катушку экранировал, на накал постоянное напряжение подавал, правда с однополупериодного выпрямителя, чего только не перепробовал, заработало, когда с анода рег. каскада поставил конденсатор на 100 пф и диод Д2, тогда SSB пошло чисто, но тиховато, еще один каскад ВЧ усиления на 6ж1п в триодном включении добавил после рег. каскада и после него тогда уже диод, тогда все заработало громко и как надо. немного монструозно, но все работало на макетке при "километровых" проводах и катушка без экрана.
gudzon-m
05.11.2017, 21:28
Коллеги, сейчас занимаюсь разметкой шасси, которое хочу выполнить из алюминиевого сплава типа АМГ (люминь-магний) но почитав вас засомневался. Идея была такова, что на винтики буду крепиться контактные лепестки и на каждую секцию экрана, будет свой лепесток с массой. Можно конечно и из двухстороннего текстолита, но хочу именно люминивую шассь.
Нарисовал пока немного, но я думаю будет понятно чего я имею в виду:
274391
И еще один момент, как лучше выполнить контурные катушки, в наличии каркасы только от транзисторых приемников.
А вообще, хотел изготовить катушке вот по такой схеме:
274387
А пока не терял времени. Вырезал из текстолита на мелком китайском ЧПУ шкив для КПЕ:
274388 274389 274390
Да нормально будет у Вас на алюминии. Тысячи любительский приемников на алюминии сделано, а у Вас средние волны, почти низкая частота. Вот панелечку для 6Х2П на чертеже исправьте, она 7-штырьковая.
gudzon-m, в вашей схеме из первого поста добротность второго контура будет сильно задавлена низким Rвых. (менее 10кОм) предыдущего каскада. Второй контур надо связывать с анодной цепью первой лампы с помощью катушки связи с малым количеством витков.
Ёмкость C19 должна быть намного больше, порядка 5-10мкФ (электролит).
Ёмкость C20 лучше уменьшить в 10-20 раз (до 0,047-0,022мкФ).
Также и C15 лучше уменьшить в 10 раз, а C16 - в 20 раз.
Бросается в глаза излишне большая ёмкость C12, C14. Можно уменьшать раз в 100.
а что можно слушать на СВ в Москве?
В тёмное время суток - Европу и некоторые азиатские станции. Местного вещания на СВ в РФ практически нет, кроме нескольких частных маломощных станций, заточенных на религию (радио "Слово", радио "Радонеж" (684кГц, 10кВт, С. Петербург).
В тёмное время суток во всей Европе неплохо слышно радио "Вести FM", которые ретранслируются с территории Приднестровья, Григориополь, 500кВт, 1413кГц.
Ну как же, 738 КГц любимая станция, слушаю на регулярной основе
Название?
-------
Сам нашёл - World Radio Netvork, 5kW. Частоты европейских ДВ-СВ станций и их названия можно посмотреть здесь:
http://www.mediumwave.de/
Здесь можно посмотреть новости по СВ.
http://mediumwave.info/news.html
Параллельно резонансным контурным индуктивностям (или секциям переменного конденсатора) подключите подстроечные конденсаторы, типа 6\30пФ! Иначе может быть рассогласование настроек контуров, а эти подстроечники позволят их "сопрячь". На НЧ крае диапазона настроек равенства настроек добиваются (ферритовыми, карбонильными) подстроечниками индуктивностей, а на ВЧ крае диапазона перестроек - этими подстроечными конденсаторами.
Детекторные диоды лучше применить германиевые типа Д9 или Д2 - выигрыш по чувствительности до 1,5 раз по сравнению с 6х2п; регулятор громкости стОит "развернуть" резистором в сторону сетки первой лампы УНЧ а ползунком в сторону детектора (а добавочный 470к сетка-земля тогда можно убрать) - иначе может быть сильный "шорох" при повороте этого резистора регулятора громкости.
с 2-мя контурами при их хорошем качестве селективности может хватить и для диапазона "промежуточных волн" - до 2-3МГц. Катушки тогда можно применить от ПЧ на 465кГц, которые применялись исходно с конденсаторами в 1000пФ (около 115мкГн). Лучше применять в ферритовых "горшках" и со штатными экранами. Можно применить контура со штатными маленькими катушками связи - тогда в анодную цепь лучше включать такую катушку связи последовательно.
Я сам сейчас "ностальгирую" и "ваяю" нечто подобное; хочется прямого усиления, но НЕ реген ;) !
Кстати, вот весьма интересная схема "в тему":
http://nauchebe.net/2012/01/trexlampovyj-priemnik-1-v-2/
- тут с одной лампой в УРЧ (и с меньшей в 1,5 раза крутизной этой лампы!) добиваются достойной чувствительности! И это похоже, практически предел - а дальше возбуд :( .
УДАЧИ!!!
Ястребов
09.11.2017, 04:29
хочется прямого усиления, но НЕ реген
без регенерации избирательность будет очень низкая, даже с двумя резонасными контурами
gudzon-m
10.11.2017, 15:14
Начало положено, блок питания:
274645 274646
ex EW1DC
10.11.2017, 17:20
Вообще, хорошо бы контура к сеткам не через емкости подключать, а через катушки связи, ну ладно.
При индуктивной связи одинаковых контуров промежуточной частоты напряжение падает в два раза по сравнению с одиночным контуром. Поэтому любая катушка связи вносит еще большие потери и применять такую связь можно лишь имея запас по усилению.
Запаса чувствительности здесь хватает, больше сделать довольно хлопотно. А вот избирательность будет никакая, а катушки связи с антенной и с сеткой разгружают контур, его нагруженная добротность падает не так сильно.
Ястребов
10.11.2017, 18:55
А вот избирательность будет никакая
вообще никакой не будет, даже шумами эфира приемник "давится" будет.
Да ладно вам, ребята!
ТС создаёт приёмник для приёма местных радиовещательных радиостанций средневолнового диапазона.
Во главу угла поставил качество приёма, обозначил это в своём ТЗ, за высокой чувствительностью и избирательностью не гонится.
Можно, конечно, трёхсекционный КПЕ использовать и перестраиваемый ДПФ на входе, но я думаю, что это будет лишнее.
Сойдёт и так...
Ястребов
10.11.2017, 21:38
риёма местных радиовещательных радиостанций средневолнового диапазона.
а где они в России? местные радиовещательные станции средневолнового диапазона? если за избирательностью не гнаться, на св две-три мощных станции услышите, и те - будут мешать друг другу.
Начало положено, блок питания:
Видео на канале смотреть то будем, про ламповый приёмник???
Я сейчас сам тоже неспешно делаю и ламповый, и транзисторный приемники прямого усиления (а «до кучи» и малоламповый супер). Для начала, хочу сам разобраться, а почему и зачем лично я СЕЙЧАС хочу делать ППУ (подразумевается, что на диапазон скорее СВ).
Разнообразных супергетеродинов с хорошими и отличными характеристиками у меня имеется достаточно много – если надо именно «выловить» интересную слабую станцию, то проблем как бы и нету. Но это как-то «не то» - это как вместо рыбалки сходить в рыбный магазин и купить там желательную рыбу. Я внимательно проанализировал, и нашел для себя два основных момента: во первых, хочется понять, а чего же «по максимуму» способны дать «детские» (т.е. принципиально те же сАмые, с которых начинали в детстве) схемы приемников прямого усиления, какие можно «выжать» параметры, но при этом как будто, это было сделано тогда давным-давно в детстве-юнности. А во вторых, хочется уйти от специфического «супергетеродинного» звучания и насладиться ПОСЛУШАТЬ именно ППУ – но с этим становится ужЕ плоховато по причине сворачивания вещания, маловато становится достойного контента в АМ эфире.
«Супергетеродинное» звучание соответствующих приемников обусловлено узковатой полосой пропускания и заметной прямоугольностью их ФОС – это приводит к РЕЗКОМУ частотному ограничению воспроизводимого спектра сигнала «сверху» и к специфичному едва заметному, но искажению звучания. ППУ с одиночными селективными контурами (кстати, и в УПЧ супергетеродина так тоже можно сделать ;) ) не дают резкого ограничения полосы пропускания, а ограничивают полосу «мягко» - практически, по Гауссу, что позволяет получить более комфортное звучание.
Вот и хочется, пока не поздно и осталось хоть какое-то вещание, сделать хорошо звучащий ППУ, но и с высокими приемными параметрами. При этом, если «замахиваться» на качественное звучание – то «реген» совершенно не катит – ПОС в принципе провоцирует и подчеркивает искажения; особенно «классический реген» - где каскад умножения добротности и сеточный детектор с усилением совмещены. Значит, «плясать» надо от классического пассивного диодного детектора – как самой качественной схемы (по параметрам детектирования) из «простых». А вот с отдельным каскадом умножения добротности (не искажающем общую форму АЧХ колебательного контура, а только управляемо сужающем полосу пропускания) в будущем можно будет и поэкспериментировать … Заметим, что и УНЧ должен быть соответствующий – но если делать на лампах, и при этом хотя-бы не «напортачить» - то «ламповый» звук получается автоматически ;) . Но и тут для качественного звуковоспроизведения желательно иметь максимальную выходную мощность хотя-бы 3-4Вт, а не 1-1,5Вт. А это подразумевает желательность конструирования выхода хотя-бы на 6П14П, (а не на 6Ф3П\6Ф5П, но и эти «напопробовать» пойдут). УРЧ разрабатываемого приемника должен быть с достаточно большим Ку – чтобы обеспечить линейную работу детектора и приемлимо высокую чувствительность. Но вот делать ДВА каскада УВЧ (да на великолепных лампах 6К13П с потенциально огромным Ку!) представляется жестко излишним – тут почти невозможно не нарваться на «самовозбуд». Но и такое решение может быть оправданным, если во главу угла ставить эффективность работы АРУ – поскольку на одной регулируемой лампе (глубина действия) АРУ будет откровенно слабой, а вот на двух – уже приемлимой. Но при этом уже желательно существенно снижать максимальное усиление каскадов, для этого удобно плавно и точно регулировать усиление изменением потенциала на экранной сетке ламп – подавать смещение на экран каждой лампы не просто с делителя напряжения, а с делителя с потенциометром. Кстати, в УРЧ тут можно перейти и на более «простецкие» лампы 6К4П. Тогда, представленный в ссылке в моем предыдущем сообщении приемник представляется достаточно гармоничным: УНЧ без вопросов; катодный детектор не усиливает сигнал, но имеет большое входное сопротивление (и не нагружает второй резонансный контур, не снижает его добротность), высокую линейность и перегрузочную способность (что дает качественный сигнал и позволяет обходиться вообще без АРУ); достаточный УРЧ на одной, но хорошей и эффективной лампе.
Одиночный колебательный контур имеет полосу пропускания F0/Qэфф. Мне удаются самодельные катушки (и заводские такие же встречаются) с потребной индуктивностью, имеющие Q до 200-220 (по Е7-14). Это позволяет получать собственную добротность у контура, правильно включенного в ламповую схему порядка 200. Тогда, даже на частоте в 2 МГц полоса пропускания такого контура составит 10кГц – вполне приемлемо! Правда, селективность по соседнему каналу будет всего 6-12дБ (сильно зависит от критериев измерений), но уже для 2 контуров будет 12-24 дБ – а с этим вполне возможно работать! Тогда, если взять типовой «воздушный» КПЕ, то пределы изменения полной емкости контура (с учетом добавления средней емкости подстроечного конденсатора, собственной емкости обмотки катушки, паразитных емкостей и т.п.) составят примерно 50-550пФ. И если взять контурную индуктивность около 93 мкГн – то получим диапазон перестройки такого контура 700-2100кГц – это верхняя (наиболее «вкусная» ;) ) часть СВ диапазона (где теперь уже реально появляются новые официальные «независимые вещатели») и очень интересные «промежуточные» волны, где ещё живут пиратские вещатели и радиохулиганы!.. Катушку для пробы кстати, можно взять от контура ПЧ 465, которая исходно использовалась в ПЧ контуре с конденсатором в 1000-1200пФ – её регулировки подстроечником должно хватит для установки индуктивности в 93 мкГн.
P.S. Весь день сегодня неспешно этот ответ на работе писАл, как знал ;) !..
Ястребов
10.11.2017, 22:34
Значит, «плясать» надо от классического пассивного диодного детектора – как самой качественной схемы (по параметрам детектирования) из «простых».
все правильно, и про регенеративный каскад и искажения вносимые им тоже правильно.
все зависит от режима работы рег. каскада. отлаживать приемник нужно в режиме прямого усиления, что бы не было неуправляемой генерации, у меня в гридлике не 1 мом получилось, а 50 ком, чутье немного упало, но с предварительным увч это не важно, а потом отлаживать генерацию, тогда искажений не будет, и оставить диодный детектор.
без генерации, ваши расчеты хоть правильные, вы будете принимать несколько лишь станций на всем СВ диапазоне, генерация с диодным детектором нужна только для умножения добротности контура. у меня у самого один приемник с двумя контурами есть, и второй собирал на макетке, тоже буду собирать в корпус, поэтому про избирательность прямого усиления и рег. каскада на опыте убедился. ну когда вы соберете - тоже убедитесь сами.
Aleksiy, на двух 6К13П вполне можно обеспечить устойчивое усиление без возбуда, если правильно выполнить монтаж, выбрать оптимальный режим лампочек, как это рекомендуют в паспорте на EF183, не превышать сверх предела устойчивости анодную нагрузку и применить совмещенную АРУ / РРУ с развязкой диодами, причём РРУ не по экранной сетке, а по управляющей. Да, понадобится -12 вольт для этого, зато регулировать комфортно.
Детектор, конечно, катодный или истоковый, он звучит очень и очень приятно. А УНЧ на 6Ф3П или 6Ф5П вполне себе хорош, получается один баллон, и, если ввести неглубокую ООС и отстроить каскады по минимуму искажений, то звук будет прекрасным. И да, большой старый громкоговоритель с бумажным диффузором.
Что касается избирательности, то если развязать контура катушками связи от антенны и от сеточных цепей, и выполнить катушки на Амидоне или хоть на феррите, то можно достичь вполне себе неплохой избирательности.
ex EW1DC
11.11.2017, 11:47
В схему вашего приемника я бы добавил положительную обратную связь, которая бы значительно увеличила бы чувствительность приемника, тогда бы и АРУ было бы к месту.
Отвечаю по порядку. Начнем с конца ;) .
Бумажный динамик – правильная вещь, при этом желательно, чтобы динамик имел хорошее внутреннее демпфирование и эффективный диапазон частот, не слишком превосходящий частотный диапазон типичного сигнала (желательно не более, чем в 1,5-1,8 раза сверху). Тогда такой динамик просто не будет воспроизводить основные гармоники и многие интермоды; а за счет преднамеренного сужения частотной полосы воспроизведения динамика можно получить более правильные АЧХ и ФЧХ в полосе. Поэтому парадоксальный вывод – специально для АМ трактов не желательны слишком широкополосные динамики! Так для «приемника наблюдателя» и связных трактов у меня обычно с успехом использовались «мусорные» 0,25ГД-19 (он же тепрь 0,5ГДШ-2) – маленькие квадратные с большой круглой закрышкой катушки, на 8 Ом, но отлично воспроизводящие в пределах «телефонного канала» и только чуть сверх него. А для такого разрабатываемого сейчас «приемника с претензией» представляется хорошим что-то типа 2ГД-40 (4 Ом, а не 8 Ом вариант!). Что касается УНЧ на 6Ф3П\6Ф5П – согласен, что он вполне себе хорош; лампа просто КРАСИВАЯ: берешь её в руки, а внутри баллона вместе с типичным триодом ещё и «маленькая 6П14П» всунута ;) . А кроме шуток, эта лампа сильна большим импульсом катодного тока при относительно малом анодном напряжении, поэтому хорошо работает именно с низкоомными динамиками (хотя, можно намотать и нетипичный выходной транс). ООС в таком усилителе должна быть, но относительно неглубокой; независимо от ООС режимы каскадов желательно настроить (хотя-бы просто по правильной постоянке, но лучше по осциллографу минимум по симметричному ограничению). И ещё весьма полезно ограничить воспроизводимый частотный диапазон ещё на входе усилителя (хотя-бы RC цепочками) до ООС в пределах примерно 120-8000 Гц. Но если мы хотим говорить о весьма качественном звуковоспроизведении со значительным ДД, то максимальная выходная мощность тракта желательна всё-же побольше, иначе при приеме мощной станции без шумов тихие звуки сигнала просто исчезнут в фоновых акустических шумах комнаты…
Что касается регенеративного детектора. Тут в одном каскаде совмещены и умножитель добротности, и собственно детектор (почти всегда - сеточный), а «прислуга на все руки бывает лишена совершенства в каждом конкретном случае». Оптимальные режимы лампы для эффективного умножения добротности и для эффективного детектирования существенно не совпадают, и только огромная протяженность характеристики лампы позволяет приемлемым образом осуществить такое «совместительство». Да и сеточный детектор, хоть и усиливает, но сам по себе работает относительно нелинейно и «грязно», а тут всё ещё и под общей ПОС… Таким образом, детектор явно напрашивается качественный отдельный – или катодный, или пассивный диодный. Катодный имеет огромное входное сопротивление и пригоден к прямому подсоединению к контуру совершенно без уменьшения добротности; диодный позволяет легко вырабатывать напряжение для АРУ. С точки зрения удобства подключения к апериодическому каскаду УРЧ хорош диодный двухтактный детектор с удвоением напряжения. Диоды лучше применять германиевые – у них минимальное напряжение начала линейного участка детектирования, но в такой схеме, где УРЧ принципиально может дать амплитуду выходного напряжения примерно до 70 вольт, диоды желательно применять выдерживающие относительно большое обратное напряжение; при этом для снижения потерь и увеличения входного сопротивления детектора также желательно применять диоды с минимальным обратным током. Для качественного детектирования нагрузку детектора желательно разделить на равные постоянный и переменный резисторы, но при этом придется применить умеренной ёмкости разделительный конденсатор на вход УНЧ (отсекаем ниже 120Гц) и таки ещё отдельное сопротивление утечки сетки первого каскада УНЧ - желательно достаточно большое. Фильтрующий конденсатор в детекторе с одной стороны, желательно применять минимальной допустимой емкости; а с другой стороны желательно ограничить спектр сверху примерно 8кГц. Но в схеме с разделенной последовательной нагрузкой первый постоянный резистор можно как раз использовать для организации интегрирующей RC цепочки – если поставить в точке соединения резисторов ещё один конденсатор на землю. Напряжение АРУ также можно снять с этой точки соединения резисторов. Желательно кроме АРУ действительно сделать и РРУ, для этого можно выпрямить с удвоением напряжение накальной обмотки, а потом стабилизировать любым стабилизатором. В цепи подачи АРУ или РРУ в сетки ламп УРЧ можно включить последовательно прямо смещенные кремниевые диоды – это даст некоторую «задержку АРУ», на первую лампу один диод, а на вторую два последовательно.
Подключение контуров к апериодическому усилителю, да чтобы не «запоганить» их добротность – задача довольно непростая. При этом вход лампы даже по схеме с общим катодом, у которой на сетке имеется запирающее смещении, вполне можно на таких частотах подключать непосредственно полностью к контуру. Но тут важно также, чтобы уровень сигнала на сетке не повышался настолько, чтобы дело могло бы дойти до сеточного детектирования сигнала – иначе получим забитие и интермодуляцию, сама схема не должна допускать возможность сеточного детектирования; да и просто слишком высокий уровень входного сигнала на лампе «варимю» с изогнутой характеристикой может вызвать нелинейные искажения (поэтому возможно, если без АРУ – лучше применять пентоды с короткой характеристикой – как в той схеме, на которую я ссылался 6Ж5П). А вот как подключать контур к выходу предыдущего каскада – неоднозначно.
По подключению контуров, ПОС, регенерации - продолжу позже...
Хотелось бы изображение типичного регенератора с классическим диодным детектором. Что-то в ветках по регенам ни разу не увидел применение отдельного детектора, кроме как для АРУ.
Ястребов
12.11.2017, 19:21
Хотелось бы изображение типичного регенератора с классическим диодным детектором
274808
недавно собирал вот по этой схеме. 6ж1п в триодном включении.
резисторы в цепи катода подбирал. R2 - чтобы генерация возникала вольт от 40-50 на аноде лампы, R3 - плавность генерации, L1L2- 75 витков, отвод от 25 витка , L3 - один виток, L4 - дроссель от телевизора , намотанный на резисторе, диод Д2. R1 - в цепи управляющей сетке тоже подбирал, иначе на некоторых участках была генерация при отключенной цепи ПОС. чутье поменьше, зато не фонит за километр от поднесенной руки, что было компенсировано еще резонасным каскадом УВЧ.
274809
но схемка тиховато SSB принимала, добавил еще один каскад усиления ВЧ после регенеративного каскада, который работает в этой схеме умножителем добротности, после добавление все громко стало, макетка, провода километровые , возбудов не было. L5- такой же дроссель от телевизора.
диапазон 1- 4 мгц
забыл нарисовать - с плюса питания еще один конденсатор емкостью 6800 пф на корпус.
А с катода диода на землю нет конденсатора ?
Ястребов
12.11.2017, 19:59
нет, с ним глуховато, если емкость побольше, если поменьше - ни на что не влияет
Детекторный диод, закрытый конденсатором, без пропускания постоянки?!
НЕ ВЕРЮ (с)! ;)
ex EW1DC
13.11.2017, 11:48
Хотелось бы изображение типичного регенератора с классическим диодным детектором.
Обычно регенератор совмещают с сеточным детектором, а диодный детектор можно применить если положительную обратную связь осуществить в первом каскаде.
Детекторный диод, закрытый конденсатором, без пропускания постоянки?!
работает на токах утечки )))
Можно подбирать диод из кучи по максимальной громкости )))
в общем магические пассы
я тоже как то раз попытался втолковать одному "большому специалисту", но в ответ только с десяток схем собранных по всем помойникам интеренета, и "посмотри, малыш, как люди делают.. " )))
Ястребов
13.11.2017, 12:49
работает на токах утечки )))
Д18 вообще работает без нагрузочного резистора
Да, германий может работать детектором без нагрузочного резистора в виду заметной обратной проводимости, чего не скажешь о кремнии. Неоднократно в этом убеждался.
ex EW1DC
13.11.2017, 16:05
Д18 вообще работает без нагрузочного резистора
А как без нагрузки можно передать напряжение? Сопротивление нагрузки может быть не резистор, а входное сопротивление последующего транзистора.
Ну вот там и является нагрузкой входное сопротивление следующего каскада, а его входная емкость с монтажной емкостью и длинными проводами, типо, сглаживающий фильтр.
Итого, чтобы не «расплачиваться» за простоту и усиление сеточного детектора нелинейными искажениями, стОит применить «правильный» пассивный диодный детектор. Применение отдельных резонансных контуров хоть и не обеспечивает высокой селективности, но позволяет получать мягкое ограничение АЧХ и линейную (безразрывную) ФЧХ в полосе пропускания – что в итоге дает заметно лучшее качество звучания. Чтобы реализовать эти преимущества требуется качественный оконечный УНЧ и динамик (ещё и акустическое оформление нужно соответствующее). Проблемами остаются малые селективность и чувствительность. При этом, селективность мы стараемся повысить применением двух контуров – но увеличение числа резонансных контуров существенно повышает селективность только ВДАЛИ по частоте от полосы пропускания, а для повышения селективности ВБЛИЗИ полосы пропускания требуется увеличивать реальную (нагруженную, или эквивалентную – если под ПОС) добротность самих контуров. Для получения высокой собственной добротности контуров их катушки индуктивности должны быть максимально качественными, для сохранения добротности при включении контуров в схему они должны быть минимально нагружены. Ко входу лампового каскада (кроме схемы с ОС) в большинстве случаев контура могут подключаться напрямую и в полном включении (но при этом важно, чтобы цепь подачи смещения не нагрузила контур). А вот к выходу предыдущего каскада УРЧ (да и к антенне) резонансный контур должен быть подключен так, чтобы не потерять добротность и настройку. Выходное сопротивление (Ri, R22) собственно пентода обычно весьма велико, и для ВЧ усилительных пентодов составляет порядка 400-1200кОм. Но даже такое высокое выходное сопротивление не всегда достаточно, чтобы контур можно было подключать непосредственно в качестве анодной нагрузки; считается, что собственное Rрез контура должно быть не более ¼ выходного сопротивления анода – иначе будет существенная подгрузка контура и заметное падение его добротности. Для нашего случая выходное сопротивление лампы 6К13П составляет около 500кОм, следовательно собственное резонансное сопротивление контура должно быть не более 125кОм (кстати, пре перестройки резонансное сопротивление контура будет СУЩЕСТВЕННО изменяться!). Значит, требуется частичное включение контура в анодную цепь, или слабая связь при параллельной нагрузке. Частичное включение контура (через небольшую часть витков катушки) возможно, но схематически неудобно. Слабая связь может быть осуществлена через катушку связи, либо через малый последовательный конденсатор связи. Но такая связь весьма частотозависимая; при связи через малый конденсатор будет происходить увеличение коэффициента связи с ростом частоты настройки, при индуктивной связи – наоборот. Индуктивная связь могла бы тогда несколько компенсировать рост коэффициента передачи (за счет увеличения импеданса) при росте частоты настройки, но конструктивно она весьма неудобна (см. описание приемника с катодным детектором, что я давал в ссылке). Поэтому наиболее приемлемой для «первой пробы» представляется слабоемкосная связь с апериодической (резистор) или частотно-корректированной (резистор и дроссель последовательно) анодной нагрузкой предыдущего каскада. Таким образом, можно надеяться сохранить в схеме высокую добротность примененных контуров.
Что касается регенерации. На любой рабочей частоте, при настройке уровня регенерации на ОПТИМАЛЬНЫЙ АМ прием, селективность регенератора по соседнему каналу примерно одинакова, и составляет 12-18дБ. Это постоянство проистекает от того, что при оптимальном приеме выставленный уровень ПОС обеспечивает такую текущую эквивалентную добротность контура, которая дает оптимальною полосу пропускания для приема АМ сигнала (5-7кГц). Именно эта полоса и поддерживается всегда, именно поэтому и получается одинаковая (почти) селективность по соседнему каналу. Важно то, что при этом АЧХ контура не искажается, а только «масштабируется» (сжимается или расширяется); и ФЧХ также не должна страдать. Также очень важно, что полоса пропускания под ПОС зависит не от СОБСТВЕННОЙ добротности контура, а от ЭКВИВАЛЕНТНОЙ добротности – которая управляется уровнем ПОС. Таким образом, под ПОС можно применять менее качественные индуктивности контуров и не «вылизывать» схемы связи-подключения, а просто уровнем обратной связи самому УСТАНАВЛИВАТЬ в конкретной частотной точке приема требуемую и желательную добротность и полосу пропускания. Вот таким способом, разделив регенерацию и детектирование, представляется возможным добиться наилучших результатов в обоих задачах. Но сначала, ИМХО стОит сделать просто приемник прямого усиления без ПОС, а ввести потом при желании ПОС - будет не сложно.
У меня вообще, есть опыт решения очень похожей задачи. В юности я делал «двухручечный» супергетеродин. Я тогда не умел рассчитать сопряжение настроек, но понимал его необходимость. И сделал настройку входного контура и резонансного контура УРЧ секциями одного двухсекционного конденсатора («первая ручка»); а настройку гетеродина – другим односекционным конденсатором («вторая ручка»), совершенно раздельные настройки. Настройка входа при работе особых проблем не вызывала – она легко находилась по возрастанию шумов или уровня сигнала по S-метру и была относительно «не острой»; но по шумам бывали и зеркальные ложные настройки. Для каждой ручки пришлось нарисовать свои шкалы – стало проще и ложные настройки исчезли. А так, результат превзошел все ожидания – на «нижнем» КВ (с 1,8 МГц приемник работал) селективность по зеркальному каналу превосходила 50 дБ, на «верхнем» КВ (около 15Мгц, 20-м любительский диапазон с запасом) была около 40 дБ. ПЧ была 465 кГц с хорошим пьезофильтром, был тональный гетеродин и смесительный детектор, чувствительность даже в режиме АМ – единицы мкВ…
Для нашего случая выходное сопротивление лампы 6К13П составляет около 500кОм, следовательно собственное резонансное сопротивление контура должно быть не более 125кОм Максимальный коэффициент устойчивого усиления 6К13П, зависящий от частоты, крутизны и проходной емкости лампы, в средневолновом диапазоне находится в пределах примерно от 180 до 320, т.е при крутизне 12,5 максимальное эквивалентное сопротивление анодного контура не может превышать 14-15 кОм на частоте 1605 кГц и 25кОм на частоте 525 кГц. При более высокой частоте лампа должна быть нагружена на еще меньшее сопротивление, так что о 125кОм эквивалентного сопротивления контура речи быть не может, только частичное включение или такой контур в полном включении, эквивалентное сопр. которого не превышает максимально допустимое в аспекте макс. коэф. устойчивого усиления.
А где топик-стартер?
Время на сборку и монтаж приёмника подходит к концу, кина уже хочется!
Итого, чтобы не «расплачиваться» за простоту и усиление сеточного детектора нелинейными искажениями, стОит применить «правильный» пассивный диодный детектор.
А можете графически изобразить правильный пассивный детектор ? От слов к делу как говорится ;-)
Графически изобразить могу, выложить не могу :(.
Но вот здесь:
http://next-sound.ru/blog/printsipy-skhemotekhniki-elektronnykh-lamp
- в пункте 17.2 второй рисунок можно взять за основу, но детектор взять двуполупериодный с удвоением; и не забывать то, что я про предварительное ограничение спектра ЗЧ говорил... В этой статье ещё немало полезного можно найти...
Кстати, мне тоже ОЧЕНЬ интересно, как дела у топикстартера двигаются:пиво::supe r:!
Что касается предельного устойчивого усиления 6К13П - тут всё верно; как ни странно, даже "простая" 6К4П в узкополосном режиме даёт максимальное устойчивое усиление чуть ли не больше (при примерно в 3 раза меньшей крутизне!). Но я пока этот момент даже и не рассматривал, а рассматривал с точки зрения контура и возможного ухода его параметров. А у ТС в апериодической схеме с нагрузочным резистором 10кОм всё будет хорошо с устойчивостью!.. А вообще, 6К13П в телевизионных ПЧ трактах изображения работала с относительно широкой полосой пропускания - это скорее ШИРОКОПОЛОСНАЯ лампа (хотя, и довольно качественная универсальная: не только крутизна высокая для широкополосности, но и варимю, и проходная емкость всё-таки относительно низкая, и шумовое сопротивление весьма низкое...).
6К13П - тут всё верно; как ни странно, даже "простая" 6К4П в узкополосном режиме даёт максимальное устойчивое усиление чуть ли не больше (при примерно в 3 раза меньшей крутизне!). Нет, не больше, а в полтора раза меньше, чем у 6К13П. В средневолновом диапазоне на частоте 1605кГц у 6К4П макс. устойчивый Кус 126 против 180 у 6К13П, а на частоте 525 кГц - 220 против 320 у 6К13П.
Алексий, вот по этой ссылке интересней http://www.g3ynh.info/circuits/precision_AM.html :smile:
В целом конечно использование полупроводниковых детекторов в ламповом приемники вызывает по меньшей мере удивление. Надо использовать преимущества вакуумного диода )
А какие у вакуумного диода преимущества перед полупроводниковым?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot