ГУН, "подставка", ФАПЧ для 144-146 MHz FM/SSB тран

[uu4jpu]

Для HomeMade 144 -146 FM/SSB трансивера (ПЧ - 18,5 МГц) изготовил два гетеродина. Первый, "свободный" ГУН. Стабильность частоты достаточна только для FM. Желая ее улучшить, сделал второй - "подставку". Плавный 4.2 - 4.8 МГц, подставка - 121.5 МГц. На выходе смесителя ПАВ 126МГц, полоса 600 кГц. Затухание в ПАВ велико, поэтому далее 2-х каскадный усилитель. Результат: стабильность хорошая. Однако, по сравнению с первым гетеродином, заметно выше шумы, хуже неравномерность амплитуды и выше уровень боковых шумов. В "металле" трансивера целиком еще нет. Сравнивал гетеродины прослушивая их сигнал на приемник AR8000.
А если сделать так. Для FM - управление непосредственное с потенциометра на варикапы. Можно перекрыть 144-146 и использовать для "обзора" в SSB. А для SSB ввести ФАПЧ, где в качестве опорного брать сигнал второй конструкции (144.2 - 144.8).
Так вот в чем вопрос. Как шумы, неравномерность амплитуды, более высокий уровень боковых шумов "второго" гетеродина после включения ФАПЧ скажутся на основном ГУН?
Кто что думает?!
Изготовление хорошего синтезатора для SSB на 144-146 для меня (и многих других радиолюбителей) вряд ли посильная задача. Этот вариант предлагаю не обсуждать.

[Genadi Zawidowski]

Схему, пожалуйста... От чего питаются ГУНы, схема ГУН, хоть на словах.

[RA3WDK]

Используйте кварцевый гетеродин (первый) ( можно 100-120 МГц),
далее обычный гетеродин ( можно с термостатированием , сейчас элементная база позволяет это сделать)
Кварцевый гетеродин даст Вам -130-140 дб/10кГц фазовые шумы
Обычный гетеродин с добротной катушкой и качественным конденсатором даст -100 дб/10кГц
Получите очень качественное радио на 144-146 МГц . Лучшее , однозначно, по чувствительности и шумам чем импортные станции.
Я продолжаю работать на самодельном трансвертере , имея импортные УКВ аппараты.
RA3WDK

[ru9tr]

Можно "обмануть" синтезатор: подавать на вход делителя сигнал со смесителя: f ГУНа минус f плавного гетеродина (со всеми шумами - ему по барабану), а для приема-передачи брать непосредственно с ГУНа - и спектр чистый и амплитуда хорошая. К деления пересчитать для входной частоты. Вместо ПАВ поставить обычный полосовой фильтр (для делителя и его хватит) и перекрыть весь необходимый диапазон. Плавный гетеродин сделать еще ниже - стабильность будет выше. В качестве опорного - кварцевый генератор стандартной частоты (от 1-го до 10,240 с соответствующим делителем). Частота сравнения должна быть низкой - например 100 Гц. Хотя это зависит от возможностей делителей.

[Serg]

А можно еще так - в качестве ГПД сделать кварцеванный гетеродин с умножением, а ему в хвост поставить варикапную матрицу + многооборотный переменный резистор. VXO называется типа...

С учетом умножения частоты вполне можно перекрыть 200-400Кгц телефонного участка 2-х метрового диапазона.

[6Y5]

А может и оставить как есть, только перенести 1-2 каскада усиления ДО пав.

[uu4jpu]

Вопрос ставится не как сделать что либо другое, а как параметры
"стабильного" но шумного "опорного" гетеродина скажутся при использовании ФАПЧ на основной ГУН.

[KOLHOZNIK]

Шумы попадающие в полосу пропускания петли обратной связи системы ФАПЧ попадут на выход ГУНа.

[ru9tr]

Шумы попадающие в полосу пропускания петли обратной связи системы ФАПЧ попадут на выход ГУНа.
в любом случае их будет меньше чем после смесителя, да и потерь меньше будет без гармониковых фильтров.

[UN7PBZ]

Уважаемые знатоки позвольте спросить. Есть ДДС синтезатор http://www.rd3ay.ru/index.php/produktsiya/2-sintezator-s-tsvetnyj-displeem
у него на выходе можно получить от 0 до 180 МГц. Предназначен для КВ, но уснуть не могу без УКВ с этим ДДС.
есть потребность в дополнительном узле к нему: на вход которого если подать 14,000 МГц, то на выходе нужно получить 140,000 МГц. Перестройки 130-170 400-470 вполне хватит.
на мой взгляд самое нормальное это - гун 130-170 МГц+фапч+делитель на 10.
глаз упал на 16Р22В-1 там и гун и делители и фапч готовая.
от гуна отпаяв вход делителя, подал сигнал с ДДС.
синтезатор 16Р22В-1 был зафиксирован на 145500. Так вот если на делитель подать ту же частоту, то все в норме и захват показывает.
но стоит +- 50 КГц срыв частоты.
далее решил вырезать все кроме ИЕ3, ИЕ15, опорного генератора, компаратора. Синтез вообще не завелся, да и схемы родной нет (на матрице диодной, схема есть).
Выбрал 16Р22В-1 потому что полный аналог, программировать так как не умею.
Может быть у кого нить есть наработки какие?
буду благодарен любой помощи.

[uu4jpu]

С ноября 2006 года (открытия темы) много воды утекло.
Проблему стабильного плавного гетеродина для HomeMade 144-146 FM/SSB трансивера (ПЧ - 18,5 МГц) решил следующим образом:
1. Отказался от FM.
2. Ограничился участком 144.100-144.500 МГц.
2. Вместо двух преобразований с ПЧ 18.5 Мгц и 500 кГц использую одно - 10.7 МГц с самодельным диф.-мостовым кварцевым фильтром полосой 2.2 кГц.
3. Ну и главное, в качестве плавного гетеродина применил VCXO пр-ва SiTime SiT3809, а точнее

SiT3809AC-DF-33EZ-133.600000

Центральная частота - 133.600000 МГц.
Стабильность - ±10 PPM
Перестройка по постоянному управляющему напряжению ±1600 PPM дает при центральной частоте 133.600 МГц что-то около 220 кГц расстройки в каждую сторону. Другими словами, меняя постоянное управляющее напряжение от 0 до 3.3В получаю около 440 кГц изменения частоты, дискреткость зависит от качества многооборотного потенциометра, у меня получаются единицы герц. Судя по даташиту характеристики SiT3809 несколько лучше чем у Si570. Выход LVTTL - на ключевой реверсивный смеситель и цифровую шкалу.

Если есть готовый самодельный трансивер с плавным ГПД типа "подставка" или кварцевым гетеродином с умножением то MEMS VCXO - хороший вариант апгрейда. Проблема одна - достать. Недавно SiTime распространила информацию о своем партнерстве с Digi-Key:

http://www.sitime.com/news/495-sitimes-mems-based-timing-solutions-replace-legacy-quartz-available-now-from-digi-key