Просмотр полной версии : SMD трансформаторы от Mini-Circuits
Наблюдая за начинающими радиолюбителями, можно сделать определённый вывод, что самое сложное для них - это моточные работы. Трансформаторы, катушки, контура и т.д. Этот процесс многих отталкивает от изготовления радиоконструкций, поэтому им проще купить готовую катушку, трансформатор. В связи с этим, создаю эту тему.
Цель - поиск SMD трансформатора от Mini-Circuits для смесителей. Параметры:
1. Диапазон частот 1-30МГц
2. Место приобретения - только на Али-Экспресс, как универсальная площадка-магазин для радиолюбителей всех стран мира.
3. Схема трансформатора - стандартная для смесителей, "в три провода на кольце, конец одной обмотки, с началом другой - это средняя точка"
279836
279837
То есть, необходимо подобрать трансформатор, который бы можно было использовать в балансных смесителях КВ приёмников и трансиверов, чтобы он нормально пропускал сигналы от 1 до 30МГц, и что самое главное - чтобы он был в продаже на Али-Экспресс.
Просьбы и рекомендации.
1. С заявлениями, "лучше намотать самому", "дешевле намотать самому", "молодежь нынче обленилась" и т.д. - писать не надо, т.к. это будет флудом и засорением темы.
2. Основная задача - поиск таких трансформаторов на Али-Экспресс, указывать е-баи, частные магазины, или образцы EZ-sample с сайта Mini-Circuits - не надо, это тоже будет флудом.
Поэтому просьба, писать строго по теме. Если знаете такие трансформаторы, которые подойдут по параметрам - укажите название и ссылку на них на Али-Экспрессе.
Без проблем! Полный смеситель. Ничего мотать не надо.
ADE-1 (https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_201 80119114942&SearchText=ADE-1)
Трансформаторы серии ADT (https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=AS_201 80119115128&SearchText=adt1-1wt) или TC (https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_201 80119115339&SearchText=TC1-1T) или БОЛЬШОЙ (https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_201 80119115319&SearchText=SMD+Rf+tr ansformer) выбор иного.
Минус всего один - цена.
Практически несколько трансформаторов опробовал - всё работает. Что то хуже, что то лучше в пределах пары дБ. Лучше всего ADE работает, что заявлено в даташите - почти всё по приборам совпадает.
поиск SMD трансформатора
Искать надо на старом сетевом оборудовании, работают от 100кГц до 100мГц. Испытаны как в смесителях, так и в мостах для прибора NWT. Можно выдрать совершенно бесплатно, лучшее отношение цена-качество.:ржач: Но можно и купить https://www.ebay.com/itm/2pcs-Bothhand-TS8121CLF-TS8121C-SOP16-Ethernet-Isolation-Transformer/252819338341?hash=it em3add34f465:g:Xc4AA OSw4A5YzPFb
Почему именно от MINICIRCUIRS? чем хуже трансформаторы от PREMIER или COILCRAFT? все они так же как и другие подогнаны на 50 ом. думаю сложо найти трансформатор до 30 МГц, тем более, что синтезатор или ГПД куда выше. для смесителя желательно выбирать трансформаторы с широким диапазоном перекрытия, дге полоса любительсих КВ-диапазоном лежит по графику в линейном участке частотной характеристики. смотрите примеры.
И ещё, кто вам обещал, что те трасформаторы которыми торгует эта фирма, применяются в их смесителях? те, которые в промышленных смесителях вам не догнать. там ещё матрица диодная, ооочень подточена.
на Али вряд ли найти хороший товар, не факт, что будет соответствовать тому, что написанно.
Найти два товара и один из них очень вероятно будет годным :-P Я брал как то ade-1h там (на тот момент очень не сразу нашел и только у одного продавца), "по приборам" не гонял чтобы все параметры померить, но подозрений особых они у меня не вызывают. Не особо дешево обошлись, сейчас больше и дешевле предлагают.
е-баи
а этот чем не угодил?
там сейчас многие детали дешевле, чем на Али
потому что из-за нашего с вами менталитета,
теперь Али нам шлет только с треком, что несколько удорожает покупку
Странное требование. От мини циркуль насчитал примерно 50 шт, удовлетворяющих условиям. Но дешевле купить у них готовый балансный смеситель. Вам правильно посоветовали ADE-1
https://ww2.minicircuits.com/WebStore/Mixers.html
что-то на картинке из первого поста схема и фото не совпадают (первичка намотана разными проводами - цвет разный).
им проще купить готовую катушку
интересно, катушки для ФНЧ они тоже готовые покупают?
Можно ссылочку на такие?
Основная задача - поиск таких трансформаторов на Али-Экспресс
ну так берите и ищите на Али
Или Вы хотите, чтобы кто-то вместо Вас нашел и выложил готовые ссылки?
ну ладно, молодежь мотать боится,
ну а искать-то молодежь тоже чтоли боится?
открываем соответствующий раздел на Digikey (https://www.digikey.com/products/en/rf-if-and-rfid/balun/849)
задаем там нужные параметры трансов
получаем список
и идем с ним в поиск на Али
бред какой-то а не тема
Искать надо на старом сетевом оборудованииПорылся в своём ящике с комп.платами.Нашёл сетевую карту.На ней похожая (как по вашей ссылке) штучка,но называется T1203X.Это транс? Не нашёл его даташит.:-(
Вам правильно посоветовали ADE-1
https://ww2.minicircuits.com/WebStore/Mixers.html
Что хорошего в них? Макс. IP3 37dbm.Очень маловато!:-( А именно у ADE-1 - всего 16dbm!
IP3 37dbm.Очень маловато!
Автор темы просил информацию о трансформаторах. Кстати, где Вы видели лучше чем IP3 +37dbm?
В заводских-нигде.А про самодельные ТС просил не упоминать.:smile:
Тема нормальная, только вот жесткие ограничения в первом сообщении какие-то странные. В такой постановке она мало кому будет интересна, кроме самого автора.
кроме самого автора.
Это стиль автора.
потому что из-за нашего с вами менталитета,
теперь Али нам шлет только с треком
Смело заказываете на е-баях без трека в Украину и как успех получения?
и как успех получения?
норм
Что хорошего в них? Макс. IP3 37dbm.Очень маловато!:-( А именно у ADE-1 - всего 16dbm!
Действительно, тема у ТС немного странная. Ведь купить готовый смеситель гораздо проще, чем купить трансформаторы, а потом сидеть и паять полный смеситель. Ещё не известно, что получится на выходе у начинающего после такой пайки...
У ТС не указано, какие смесители он хочет предложить собирать начинающим. Потому, исходя из логики повествования ТС, я так подумал, что подразумевается именно простые конструкции, а под них АДЕ-1(Н) подходят очень даже хорошо. С индексом "Н" должны удовлетворить большинство нуждающихся строителей простых трансиверов или приёмников.
Трансформаторы серии ADT или TC или БОЛЬШОЙ выбор иного.
спасибо, вот это по теме. Только, если можно, желательно точно указать, какие именно модели подойдут по параметрам.
Почему именно от MINICIRCUIRS? чем хуже трансформаторы от PREMIER или COILCRAFT? все они так же как и другие подогнаны на 50 ом. думаю сложо найти трансформатор до 30 МГц, тем более, что синтезатор или ГПД куда выше. для смесителя желательно выбирать трансформаторы с широким диапазоном перекрытия, дге полоса любительсих КВ-диапазоном лежит по графику в линейном участке частотной характеристики. смотрите примеры.
Потому что я не знал, что бывают такие трансформаторы других фирм. Если есть, то, очень хорошо! Главное, чтобы они удовлетворяли параметрам и продавались на Али
Странное требование. От мини циркуль насчитал примерно 50 шт, удовлетворяющих условиям. Но дешевле купить у них готовый балансный смеситель. Вам правильно посоветовали ADE-1
1. Напишите пожалуйста названия этих 50 трансформаторов.
2. Смесители бывают разные и устройства бывают разные, к примеру приёмники или трансиверы прямого преобразования, где готовые смесители типа ADE поставить нельзя, поскольку там используются готовые ключи ADG774, FST3125 и т.д., для них и нужен именно трансформатор(ы), точнее - только трансформатор, без диодной матрицы внутри.
ну так берите и ищите на Али
Или Вы хотите, чтобы кто-то вместо Вас нашел и выложил готовые ссылки?
1. Не вместо, а вместе.
2. Для того, чтобы что-то искать, нужно знать название того, что искать. Для этого и создана тема, чтобы радиолюбители, которые на практике работали с такими трансформаторами - подсказали их название.
Автор темы просил информацию о трансформаторах. Кстати, где Вы видели лучше чем IP3 +37dbm?
Верно, именно про трансформаторы, поэтому, ребят, ещё раз прошу - не нужно упоминать готовые смесители ADE, нужны именно трансформаторы. Вопрос по теме, что такое IP3, как можно более простыми и понятными словами?
Начинают вырисовываться цели.
Полный список трансформаторов от минициркулей смотрим ТУТ (https://ww2.minicircuits.com/WebStore/Transformers.html)
Для SDR ищите трансформаторы 1:4 или 1:9 тип Т4-1 или ADT9-1
IP3 - по простому, это параметр показывающий с какого уровня будут появляться паразитные продукты преобразования. Подробно читаем ТУТ. (https://mipt.ru/upload/2cd/f_g7cd-arphcxl1tgs.pdf)
так, теперь надо поискать и другие трансформаторы. Для НЧ частот :smile: Конфигурация такая же, как в первом сообщении, одна первичная обмотка, вторичная с выводом строго посередине. Для 0.2-3кГц. Бывают такие, миниатюрные?
Бывают, например Bourns LM-NP серия.
Бывают, например Bourns LM-NP серия.
Да, LM NP 1002 идеально подойдёт https://lib.chipdip.ru/054/DOC000054696.pdf Но, я не нашел его на али-экспрессе :-|
Нашел вот такие трансформаторы https://ru.aliexpress.com/item/10pcs-600-ohm-Audio-Transformer-Isolator-Transformateur-1-1-Transformador-De-Transformers-Ring-600-600-Transformation/32692812269.html?ws_ ab_test=searchweb0_0 ,searchweb201602_4_1 0065_10344_10068_103 42_10343_10340_10341 _10543_10084_10083_1 0618_10307_10301_103 13_10059_10534_10003 1_10103_441_442_1062 4_520_10623_10622_10 621_10620_10142_1012 5,searchweb201603_25 ,ppcSwitch_5&algo_expid=e739481b-7d03-4361-92f6-0610529c3a2e-0&algo_pvid=e739481b-7d03-4361-92f6-0610529c3a2e&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0 Отличные, маленькие, но - без среднего выводы. На картинке есть средний вывод, но в реальности нет. Вот найти бы такие же, но со средним выводом? Полагаю, подошли бы.
Pulse посмотрите https://www.networking.pulse electronics.com/signal-transformers/telecom-transformers
VFO, там только для интернет-сетей и ВЧ, под звуковые частоты нет :-(
Из Льна- ТОТ-13.Почти из любого пром. р\приёмника-КВАРЦ,РОССИЯ... возьмите ТС.Они,конечно,не SMD, но и не очень большие.
https://martein.home.xs4all. nl/pa3ake/hmode/hmode_transformers.h tml
https://martein.home.xs4all. nl/pa3ake/hmode/hmode_intro.html
https://martein.home.xs4all. nl/pa3ake/hmode/index.html
"...
TLT-Mode mixerGennady Bragin, RZ4HK, has developed a promising switching mixer ....":
https://martein.home.xs4all. nl/pa3ake/hmode/tlt-hmode.html
DX888, есть у Pulse трансформаторы для звуковых частот, но искать у них на сайте неудобно, не выделены они в отдельную категорию. У продавцов они попадают в категорию аудио https://www.digikey.com/products/en/transformers/audio-transformers/162?k=transformers
По этой категории можно поискать и тут https://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_201 80202232925&SearchText=Audio+Tra nsformers
Другое дело, что при поиске именно Audio Transformers в результаты поиска попадает куча всякой дорогущей Hi-End продукции.
Как выполнен трансформатор с таким коэффициентом трансформации?
281218
Genadi Zawidowski
04.02.2018, 03:49
Двухотверстный трансформатор, сердечник 2.5*3 мм приблизительно в плане, обмотки без захода на внешнюю сторону, central tap вторичной обмотки расположен на стороне противоположной выводам, могу предположить, что это два полных витка.
Что хорошего в них? Макс. IP3 37dbm.Очень маловато!:-( А именно у ADE-1 - всего 16dbm!
Если кто думает, что прикупил трансформаторы и диодный сборки получит лучше самого производителя, очень разочарует себя, если есть чем измерить параметры. Нужны заводские смесители, это упростит жизнь. Сегодня столько шума вокруг, что за супер параметрами нет смысла гоняться.
Позже помещу исследование по смесителям, буде полезно прочесть.
Сегодня столько шума вокруг, что за супер параметрами нет смысла гоняться.
Т.е. Вам не важно,какой ДД и избирательность по соседнему каналу у Вашего приёмника?И UW3DI с дд 70дб,и приличный аппарат,с ДД 100дб из-за шумовой обстановки ни чем в приёме не отличаются?Дело в том,что полные параметры приёмника зависят даже от УНЧ.А тенденция сделать приёмник размером с пачку сигарет заведомо неправильна.Одни только хорошие ДПФ не могут быть меньше 2-ух таких пачек.
Хороший или отличный кварцевый фильтр занимает место меньше коробка спичек, правда стОит прилично
Александр_М
04.02.2018, 12:53
Одни только хорошие ДПФ не могут быть меньше 2-ух таких пачек.
Действительно хорошие - боюсь, и в габариты блока сигарет не влезут...
Хороший или отличный кварцевый фильтр занимает место меньше коробка спичек
Да не, сказки. На маленьких кварцах не получится, а габариты, например, 8 штук РГ-08 - прикиньте сами...
....Или имелся в виду монолитный фильтр?
Нет, не монолит. Уже выставлял, три резонатора подогнанные, размер каждого примерно как старые кварцы. Вместе комплект, полоса 2,2, срез - 3 на уровне - 60. Чистый колокол. С этого и начинают подгонять всё остальное.
Александр_М
04.02.2018, 14:43
срез - 3 на уровне - 60.
Ну, если это считается хорошим и даже отличным фильтром... Впрочем, если устраивает, то почему бы и нет....
https://martein.home.xs4all. nl/pa3ake/hmode/hmode_transformers.h tml
это то, что обещал по теме смесителей
если такой фильтр не хорош, покажите лучше
Александр_М
04.02.2018, 23:50
Это на 3-х кристаллах? Если да, то очень даже хорош!
...Лучше могу показать(если остались картинки в ноуте, с которым у меня "Оса-103 работает, не помню уже), но там QER аж на 8 кристаллах РГ-07, что там сравнивать-то....:ржач: Да и оффтоп это здесь, да простят меня модераторы.... http://forum.vegalab.ru/images/smilies/icon_ku.gif
Двухотверстный трансформатор, сердечник 2.5*3 мм приблизительно в плане, обмотки без захода на внешнюю сторону
Геннадий, а можно схематично нарисовать как это выглядит?
Я вообще смотрю у них в ассортиметне что угодно, в смысле, соотношения. Тут и 1:1.2 и 1:1.7 и прочее и прочее.
если у кого есть такие, можно посмотреть на обмотки? Да, я знаю что все это есть на али и прочих, но китайцы месяц празднуют, еще пару дней будут откисать, потом неделю высылать (сосбенно учитывая что сейчас, после месяца ожиданий, будет шквал заказов) и наконец через месяц-полтора возможно получу. А нужно здесь и сейчас.
Genadi Zawidowski
26.02.2018, 01:59
нарисовать как это выглядит
Обмотки только вокруг центрального участка сердечника, из отверстия в отверстие. Я думал на фото видно.
Посмотрел - точно видно.
Судя по всему это ШПТ в чистом виде, не ШПТЛ. Однако, полоса у него при этот удивительно широкая получается...
283241
UN7RX,
Как раз наоборот, ШПТЛ в чистом виде, вот и полоса широкая.
Никакого ТДЛ тут не вижу. Широкая полоса отнюдь не исключительная прерогатива ШПТЛ, просто трансформаторы тоже можно сделать весьма широкополосными, если не гнаться за большим коэффициентом трансформации. Даже классический "бинокль" с первичкой из трубки, где выполняется условие максимальной емкостной связи для исключения завалов на ВЧ и тот по определению справочка коротковолновика, занимает промежуточное место между ШПТ и ШПТЛ. Тут все обмотки намотаны сами по себе и связь в основном через сердечник.
ШПТЛ в в чистом виде с таким коэффициентом трансформации 1:1.5 будет содержать 6 обмоток.
Это на 3-х кристаллах?
это сборка, по 2 кристалла в корпусе, поэтому наб схеме помечено подключение.
UN7RX,
Сердечник нужен для увеличения индуктивности и как следствие для увеличения реактивного сопротивления, а нужно это для того, что бы обмотки не шунтировали нагрузку. В ШПТ емкостная связи вредна. Где появляется емкостная связь в ШПТ, там трансформатор перестает работать, потому что начинает "пропускать" сигнал. Все просто, мысленно осьавте только среднюю часть трансформатора, где намотаны обмотки и Вы увидете, что это ферритовый стержень, на котором намотанны две раздельные обмотки.
А что это за трансформаторы??? Что то не нашел в каталоге такого названия. Или 9ка в конце ничего не значит?
Доброго дня.
Возможно ли применение широкополосных ВЧ трансформаторов из поста #41 в подобном диодном смесителе (схемы во вложении) в качестве TR1 и TR2?
И прошу уточнить количество витков в обмотках.
В схеме из поста #41 следует, что отношение витков 2:1,5:1,5. Так и оставить?
Диапазон принимаемых частот радиоприёмника - 0,1...30 МГц, с преобразованием "вверх" (высокая 1-я ПЧ)...
С праздниками, ув. коллеги.
Помогите советом, - для диодного смесителя (что постом выше) трансформаторы необходимы с отношением сопротивлений 1:1 или 1:4?
Во вложениях оба варианта (на бинокле) и схема, откуда они взяты...
Для диодного смесителя нужны трансформаторы 1:1, а картинки взяты отсюда- "First Mixer (FST3126)" (http://www.oe3hbw.eu/Projects/HGCR2010/HGCR2010.htm).
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot