Просмотр полной версии : Использование литий-ионных батарей
Смастерил себе батарейку, 22 ач 30А держит играючи. Батарейка состоит из 4 блоков по 8 шт. Проблема в том, что использовать ее могу только слегка недозапряжённую, трансивер TS-480 максимальное напряжение по паспорту 13,8 +- 15% т.е. 15.87В максимум. Свежезаряженная батарейка 4*4,2В=16,8 мин 3,2*4=12,8В. Рассматривал 3 блока последовательно, маловато будет. 4,2*2=12,6В к концу разряда 3,2х3=9,6. Как убрать лишние 1,5 В поизящнее? Есть конечно инверторы автоматические Down-UP, на выходе 13,8 вольт, независимо от входного напряжения (выше или ниже) но как-то на природу тащить импульсное устройство не фонтан, вроде как уезжаешь от эл.магнитного смога. Заряжать не до конца, тоже не выход. Как вариант греть атмосферу первое время пока напряжение уменьшиться, например регулятором на "каких нить" транзисторах. На природе включаю ватт 50, т.е. ток около 10А. 1,5В*10, 15 Ватт на нагрев. Может у кого мысль свежая будет.
Владимир Л
06.02.2018, 16:15
Через диод.Будет и защита от переполюсовки, еще электронный выключатель. Можно и через механический включатель.У него тоже сопротивление не нулевое.Но будет зависеть от тока.
По простому, "греть" можно мощным диодом, потом отключать.
Через диод
мощным диодом
Такая мысль сразу и напрашивалась, только вот будет ли это хорошо в плане стабильности напряжения, ведь диод штука крайне нелинейная.
Мощный Mosfet с радиатором.
Мощный Mosf
Они все "импульсные", постоянная рассеиваемая мощность довольно мала, да и с тепловым сопротивлением у них проблемы, слишком высокое. Хотя как вариант можно рассмотреть.
что использовать ее могу только слегка недозапряжённую,В рекомендациях по использованию таких аккумуляторов прямиком говорится, что максимальное напряжение 4,2В, но для долгой и успешной эксплуатации оных аккумуляторов, не рекомендуется заряжать их до максимального напряжения, а только до 3,7...3,8В, а вот разряжать можно до 20% от максимального. Но это ещё не всё, вам таки придётся заряжать в этих батареях, каждый аккумулятор в отдельности, в противном случае заряжаться будет только один аккумулятор. Либо делать такое хитрое зарядное устройство, кое контролировало бы ток заряда каждого аккумулятора в отдельности.
Но это ещё не всё, вам таки придётся заряжать в этих батареях, каждый аккумулятор в отдельности, в противном случае заряжаться будет только один аккумулятор. Либо делать такое хитрое зарядное устройство, кое контролировало бы ток заряда каждого аккумулятора в отдельности
Спасибо за беспокойство, но оно лишнее, стоит в батарейке https://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-4S-30A-14-8V-Li-ion-Lithium-18650-Battery-BMS-Packs-PCB-Protection-Board/32791391425.html?spm =a2g0s.9042311.0.0.4 9JCJo заряжается вот этим https://ru.aliexpress.com/item/10A-DC-DC-Adjustable-LCD-Dual-Display-CC-CV-Step-down-Power-Supply-Module-Case/32782367361.html?spm =a2g0s.9042311.0.0.C GAiln есть еще и это https://ru.aliexpress.com/item/SKYRC-IMAX-B6-mini/32810269056.html?spm =a2g0s.9042311.0.0.N 1qh2U Вооружен по полной.:ржач:
Ну тогда и хлопоты ваши на пустом месте, наверное же прочли, что эксплуатируют их именно как элемент с напряжением в 3,7В.;-)
Oleg(EX8MLT)
06.02.2018, 17:01
Напряжение полностью заряженых LiIon 4.1Вольта , LiPol 4.2 Вольта при работе быстро падает до рабочих 4-3.8 и так долго держится почти до полного разряда. Поставил бы с родным проводом (еще падение) и не париться тем более трансивер расчитан на авто питание...
как элемент с напряжением в 3,7В
Или много не потеряю, если буду заряжать 3,7 на элемент, и голову тогда забивать не надо. Это будет около 90% от полной зарядки, но зато батарейки себя будут чувствовать счастливо и безопасно.:ржач:
Поставил бы с родным проводом
Про родной провод не подумал, на природе с огрызком использую, до этого со свинцом использовал, а там каждые 0,1В на учете.
P.S. Сейчас измерил напряжение, после полной зарядки месяца 2 назад, 15,85 В c родным шнуром, наверно будет все ОК, да и с огрызком в паспортные номиналы (15.87В ) попадаю.
если буду заряжать 3,7 на элемент, и голову тогда забивать не надо. Это будет около 90% от полной зарядкиЗарядка до 3,7В даст около 30% от полной зарядки.... ;-)
если буду заряжать 3,7 на элемент, и голову тогда забивать не надо.
Номинальное напряжение 3,7В имеют аккумуляторы Li-PO, а Li-Ione даже ниже 3,6в. Так что не стоит особо заморачиваться. Для SW-2013 v5 я тоже уже 2й год использую 4 элемента Li-Po 4х3,7=14,8в никаких проблем не было замечено. Емкость Вашей батарейки 22А*час внушает уважение..:) У меня тоже есть подобная собрана из 24 элементо 1865 по 2200мА*час 3 секции по 8 элементов, общая емкость получилась 17,6А
Они все "импульсные", постоянная рассеиваемая мощность довольно мала,
Если брать с запасом (с хорошим запасом !) - можно и в линейном режиме (кое-кто делает низковольтные стабилизаторы, ориентируясь на паспортную мощность, указанную для ключевого режима, ставит один транзистор и при этом даже работает !). Только надо определиться с проводимостью и куда и как включать - если повторителем, то потребуется еще и бустер для затворной цепи. Но тут уже можно ожидать хорошей стабильности выходного напряжения и даже не потребуется отключать "балласт" при снижении входного. Иначе - диод, со всеми его недостатками.
Емкость Вашей батарейки 22А
Четыре таких блока, 8х4 купил за сущие копейки, по 50 руб/шт. Распродавали мастерскую по ремонту навигаторов. Новые батарейки в фирменной оптовой упаковке 2800 мА ч.
Зарядка до 3,7В даст около 30% от полной зарядки
А графика нет, процент зарядки от напряжения? Нашел, для полимерных, для литий ионных будет немного ниже.
Алексей2009
06.02.2018, 18:25
RN3GP,
Вообще-то так не делают!
Ставят контроллер заряда на 3-4 элемента включенных последовательно.
Разряд делают через DC/DC повышающий преобразователь.
Даю наводку MC34063. остальное - полно в сети схем и даташитов, в том числе по увеличению рабочего тока.
Крайний вариант применять не это фуфлоаккумуляторы, а гелиевые от УПС 1207/1212/1224... И заряжать их легко ,и мощу они дают достаточную.
ИМХО.
Вообще-то так не делают!
Как не делают? http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?37301-Использование-литий-ионных-батарей&p=1495172&viewfull=1#post14951 72
Разряд делают через DC/DC повышающий преобразователь
Мне понижать надо, поэтому DC-DC вниз, неохота импульсника, от них на природу уезжаю.
не это фуфлоаккумуляторы, а гелиевые от УПС 1207/1212/1224
Гелевые как раз фуфел, кривую разряда посмотрите, у меня их как у дурачка фантиков :ржач: профиль моей фирмы. После испытаний, как Вы говорите фуфел аккумуляторов, тягать свинец пропало желание. Моя батарейка весит меньше 2-х кг. К тому же гелевые для трансивера должны быть пусковые а не для УПС.
Алексей2009
06.02.2018, 18:29
Обьединять LiON в батареи без контроллера нельзя.
Или у вас стоит на каждый элемент свой контроллер?
Да и вообще, для трансивера применять Лит. АКБ не есть правильно!
Oleg(EX8MLT)
06.02.2018, 18:32
Да и вообще, для трансивера применять Лит. АКБ не есть правильно!
Да... Таскайте свинец с кислотой!
Все будет хорошо, литий работает, тем более плата бмс есть..
Сам даже из машины свинец выкинул давно...
Про MC34063 вообще щедевр, от этой микросхемы не работает радио, сотовая связь и даже на GPS идет помеха...
Обьединять LiON в батареи без контроллера нельзя.
Или у вас стоит на каждый элемент свой контроллер?
Алексей, я же Вам ссылку дал, повторю https://ru.aliexpress.com/item/New-Arrival-4S-30A-14-8V-Li-ion-Lithium-18650-Battery-BMS-Packs-PCB-Protection-Board/32791391425.html?spm =a2g0s.9042311.0.0.x N0sZa
Полностью мой набор в сообщении №8.
Или у вас стоит на каждый элемент свой контроллер? человек написал какие у него есть зарядки ! Читайте! На Imax 6 можно выставить любое U и А
Все будет хорошо, литий работает,
https://www.youtube.com/watch?v=3NspzPxjO8M
RV4LX, Боюсь спросить, как же Вы с телефоном в кармане ходите, не дай бог, самое ценное :oops: рядом.:ржач:
как же Вы с телефоном в кармане ходите
В портфеле ношу.:smile: В кармане самое ценное - портмоне.
RV4LX,
Для сравнения, гелевый, натаскался вдоволь, 12кг 33 ач. Литиевый использовал прошлым летом. Вес 2 кг, 22 ач. Литиевого хватает, на время почти в два раза большее, хотя емкость меньше. Т.к. у свинца еще прилично заряда, а трансивер уже работать не хочет, мало напряжение. Больше свинец таскать не буду. Хватит.:ржач:
Больше свинец таскать не буду. Хватит.Да я совершенно не против. Я свинец на машине вожу вместе с антеннами.
Если выйти на линейную ВАХ Мосфета, то можно от батарейки Крона через потенциометр на затвор получать на выходе нужное наряжение. И отключать девайс снятием напряжения с затвора.
Больше свинец таскать не будуНе, ну для поддержания физ. хвормы нужно.:cry::ржач:
Я свинец на машине вожу вместе с антеннами.
Так я тоже не на горбу таскаю, только 817 (у него в пузике LiI, вместо штатных) пешим. Остальное на машине. Но как часто бывает, надо куда нибудь залезть, таскать влом, а тут для нескольких часов работы все в небольшую сумку помещается, вместе с LW и оттяжками.
для поддержания физ
Это не наш путь:ржач: я лучше с трансивером на речку и пар спустишь в эфире кристальной чистоты, а килограммы лишние вплавь уничтожаю.
Вообще очень нравятся литиевые батарейки, очень долгоиграющие и легкие.
Глазунов
06.02.2018, 20:18
Обьединять LiON в батареи без контроллера нельзя.
Возможно...,но собрал батарею из 4 -х.
Контроллер один на все. Уже 4 года в фонаре верой и правдой служат.
Может неправильные...?
:-P
Литиевого хватает, на время почти в два раза большее, хотя емкость меньше.
Брал в позапрошлом году 2 аккума YSD-12900 на 9 А\ч каждый. Один сезон (лето, осень) пользовался для FT817 без вопросов, понравилось. Но потом они год пролежали без движения (причем один заряженный, другой пустой) и вздулись так, что каждый стал раза в 1,5 толще. Стало боязно - выкинул, а каждый был по 2 тыра:-(
Но потом они год пролежали без движения (причем один заряженный, другой пустой) и вздулись так
Странно, моя батарейка летом немного потрудилась, сейчас чувствует себя прекрасно. В 817 такая батарейка https://ru.aliexpress.com/item/NEW-FT-817-Built-in-lithium-battery-pack-Charging-Hatch-Cover-Charger/32720926206.html?spm =a2g0s.9042311.0.0.b NaDKq уже год, полет нормальный.
В общем, как-то я к литию отношусь с подозрением... Качество "китайцев" весьма нестабильное, получается лотерея, а мне в них не везет... А на сутки сплошного RDA мне хватает 3 кислотников по 7 А\ч... Да, тяжеловато, но зато тренировка на подходе (и отходе), поскольку на точки выхожу обычно пешком до 5-6 км от общественного транспорта.
моя батарейка летом немного потрудилась, сейчас чувствует себя прекрасно
Ну мои-то пролежали год с лишним без движения, может поэтому вздулись... И 3 А\ч маловато, на сутки надо примерно 20..
Ну мои-то пролежали год с лишним без движения, может поэтому вздулись...
Хранить литиевые аккумуляторы нужно,при напряжении на них 3,75 - 3,85 вольта.Это т.н. напряжение хранения,
в умных зарядках есть специальный режим "Storage",при котором аккумулятор приводится к такому напряжению -
разряженный заряжается,а заряженный - разряжается. Вздуваются они,и при хранении в разряженном состоянии (что чаще),
и в полностью заряженном (реже,но тоже вздуваются).Если вздулись - выкидывать в обязательном порядке,может стать
причиной пожара.К тому же, вздутый литиевый аккум - полное г**но в плане ёмкости и внутреннего сопротивления, даже
если он ещё не очень старый.
Но,вообще то,многое зависит от качества аккумулятора,что там китайсы в него намешали.Некачествен ный может вздуться и
просто так,на ровном месте, даже при соблюдении всех правил эксплуатации и хранения.
Хранить литиевые аккумуляторы нужно,при напряжении на них 3,75 - 3,85
Я где-то так свои батарейки и оставляю на хранение. А что вспучиваются, наверно такое качество. У меня "под ногами" валялся старый аккумулятор от мобилы, лет семь ему. Вчера зарядил, проверил емкость, осталось около 85%. Года три валялся разряженный.
Хранить литиевые аккумуляторы нужно,при напряжении на них 3,75 - 3,85 вольта.
Это все я знаю, только обратите внимание: я говорил про YSD-12900 ( https://ru.aliexpress.com/item/capacity-9000-Mah-with-12-6V-1A-charger-DC-12V-lithium-battery-pack-high-volume-CCTV/604071526.html#! ). Это 12-Вольтовая батарея в сборе и с зарядкой в комплекте. В каком состоянии ее хранить? И как достигнуть этого состояния? :-(
В каком состоянии ее хранить? И как достигнуть этого состояния?Скорее всего это рекламный трюк. Коробочка, внутри действительно может находиться один элемент Li-Po 3,7в 9000мА*час Далее обычный повышающий преобразователь напряжения обеспечивающий на выходе 12в с током "Х" плюс импульсные помехи 1,4-4мгц и их гармоники?:)
Скорее всего это рекламный трюк
Нет, судя по форме деформации, там как минимум 4 элемента. И кстати, совершенно постоянный ток на выходе. Во всяком случае, С1-94 ничего не увидел...
Нет, судя по форме деформации, там как минимум 4 элемента.могут быть и 4 элемента включенные в параллель.. Что настораживает, выходной ток заявлен только 2а, хотя аккумуляторы Li-Ione и Li-PO способны отдавать ток равный величине 3-5 от своей ёмкости. Т.е. согласно заявленой ёмкости 9А*час аккумулятор обязан отдавать ток 27-45А. Кроме того 1 элемент Li-Ione выдаёт номинальное напряжение 3,6в если в батарее 4 таких элемента она будет на напряжение 3,6х4=14,4В. Аккумуляторы Li-PO имеют напряжение 3,7в на 1элемент если к примеру таких элементов 3 тогда батарейка будет на 11,1в. Короче говоря как ни крути, но 12в ровно от самих аккумуляторов не получается..
Oleg(EX8MLT)
08.02.2018, 07:55
Возможно это лифер LiFePO4 сборка от китайцев всего можно ожидать.
Четыре банки идут как замена свинцовой акб но по 3.2В каждая и 12.8В номинал...
Четыре банки идут как замена свинцовой акб но по 3.2В каждая и 12.8В номинал...
Вот откуда такие данные? Зачем писать всякую фигню? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D1%82%D 0%B8%D0%B9-%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D 0%B5%D0%B7%D0%BE-%D1%84%D0%BE%D1%81%D 1%84%D0%B0%D1%82%D0% BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B 0%D0%BA%D0%BA%D1%83% D0%BC%D1%83%D0%BB%D1 %8F%D1%82%D0%BE%D1%8 0
Oleg(EX8MLT)
08.02.2018, 09:49
Вот откуда такие данные? Зачем писать всякую фигню? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...82%D0%BE%D1 %80
Вы видимо сами не сталкивались...
У меня они под капотом пол-года в работе, на датчиках температура напряжение и токи АКБ. Емкость 12 А*Ч, машина Хонда Одиссей в кузове RB. Данные из ежедневной эксплуатации батареек. Я ими мотор завожу, вместо свинца...
Вы видимо сами не сталкивались...
У меня они под капотом пол-года в работе, на датчиках температура напряжение и токи АКБ. Емкость 12 А*Ч, машина Хонда Одиссей в кузове RB. Данные из ежедневной эксплуатации батареек. Я ими мотор завожу, вместо свинца...
А минимальная температура под капотом Вашего авто какая ?
Oleg(EX8MLT)
08.02.2018, 12:32
А минимальная температура под капотом Вашего авто какая ?
Минимальная -16С фиксировалась пару недель назад, машина в гараже ночует, гараж на улице... В киргизии большие морозы редкость, несколько дней в году но бывает, давит иногда...
Данные из ежедневной эксплуатации батареек.
Вы сами ответили. (Не разряжаются полностью). Да и штатная зарядка в авто оставляет желать лучшего.
Oleg(EX8MLT)
08.02.2018, 14:59
Вы сами ответили. (Не разряжаются полностью). Да и штатная зарядка в авто оставляет желать лучшего.
Если лифер сядет ниже 2.8 его можно выкинуть (это 11.2В на батарею) так что фигню не пишите... Не полный разряд продлевает жизнь батареи так же как и не полный заряд. Поработайте с такими батареями и выложите нам свой бесценный опыт... Штатная зарядка в моем авто проверяет напряжение батареи и отключает заряд по достижении определенного напряжения (расчитана на 55 А*Ч свинец), чего там она оставляет желать вам видней...
Вот как издеваются над этими ли-онами :-)
https://www.youtube.com/watch?v=uTAKqQBw18E
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot