Радиатор ГИ7Б [Архив]

ra9dm

24.03.2018, 16:53

А почему такой тяжелый как медь или латунь.
Это так кажется...Плавится как алюминий и по лампе текёт..)))))
Ставят ещё от процессоров комповских, круглые такие , с медным сердечником...
Надо помнить про вывода катода с накалом, которые тоже дуть надо.

AL.X

24.03.2018, 17:03

Друзья помогите узнать материал родного радиатора ГИ7б. Что за металл ?

Материал радиаторов ГИ-7Б - алюминиевый сплав, шпилька крепления и гайка стальные.
К ГИ-7Б прекрасно подходят и радиаторы от ГИ-46Б, они вот из медного сплава и более эффективны.

А почему такой тяжелый как медь или латунь.
Радиатор ГИ-7Б легкий как алюминий :-P

AlexSh

24.03.2018, 18:54

На свои две ГИ-46Б поставил пластинчатые прямоугольные радиаторы от компютеров. вентилятор дует сбоку и в подвал и на аноды.
При интенсивной работе в тесте температура воздуха, выходящего из корпуса ПА, не превышает 40-50 град. Вентилятор диаметром 120мм на 220в.

Самолет

24.03.2018, 21:00

У меня в усилителе радиаторы прямоугольные с прямыми ребрами, Вентилятор стоит сбоку и продувает радиаторы вдоль, часть воздуха направлена на катод . получилось не хуже, чем круглые родные радиаторы.

4Victor

25.03.2018, 05:56

Всем спасибо тему можно закрыть.
Поступило предложение взять родные.

LY1SD

25.03.2018, 11:17

Радиатор от ГИ-7Б - алюминий, покрытый серебром. Лет 40 назад я несколько радиаторов распилил ножовкой пополам (так нужно было). Внутри - самый обычный алюминий, ножовка вязла в нём. Снаружи радиатор посеребрен.

Замечу, что серебренное покрытие обеспечивает такую же эффективную теплоотдачу алюминиевого радиатора как будто он из чистого серебра.
Лучший теплопроводник - серебро. Затем медь, затем алюминий. В той же очерёдности, как и электропроводность.

UN8PA

25.03.2018, 12:33

Лучший теплопроводник - серебро. Затем медь, затем алюминий.....

Не много не так.

Слушатель эфира

25.03.2018, 13:24

А из монокристалла голубого алмаза?

ПС Сейчас же есть материалы на основе углерода, в форме плёнок, обеспечивают вынос тепла из зоны нагрева

ПСС А судя по ответу выше, можно делать радиатор хоть из железа, главное, покрыть поверхность нужным материалом :ржач:

R6LCF

25.03.2018, 16:12

Эффективную теплоотдачу обеспечивает целый комплекс мер начиная от теплового сопротивления источник........тело радиатора.....среда. ....., непосредственно материала радиатора , цвета(светлый -черный) и формы отдающей (иголки -пластины) тепло поверхности. Площадь теплоотдачи .
А почему по серебрянные алюминиевые радиаторы ГИ7Б ,так подразумевалась изначально работа на определенных частотах и только(дешево и достаточно эффективно).Это так коротенько.....

LY1SD

25.03.2018, 16:21

CHACK, я не шучу. По работе с этими радиаторами имел дело с 1972 года. Особенно плотно работал с ними до начала 80-х. Позже стали неактуальны ни ГИ-7Б, ни их радиаторы. Потом всё пошло в утиль, в переплавку. Такшта хорошо знаю, о чём говорю.

Разница между цельно серебренным радиатором (если бы такой существовал) и посеребренным из алюминия лишь в том, что первый гораздо быстрее разогреется до начала теплообмена с окружающим воздухом. Но через некоторое, достаточно быстрое время разница между их теплоотдачей исчезнет.
Тепло в окружающую среду отдаёт поверхность радиатора, а не его внутренний объём. Вот поэтому-то для лучшей теплоотдачи увеличивают эффективную площадь радиатора, а не его массу.

Слушатель эфира

25.03.2018, 16:41

Ага, а ещё серебрят, поскольку посеребренная поверхность отдаёт тепло лучше, чем алюминий? :smile: Видимо так следует понимать это

серебренное покрытие обеспечивает такую же эффективную теплоотдачу алюминиевого радиатора как будто он из чистого серебра.:ржач:

LY1SD

25.03.2018, 16:49

Да, именно так. Эти самые алюминиевые радиаторы для ГИ-7Б значительно хуже отдавали бы тепло, если бы не были посеребрены.

Слушатель эфира

25.03.2018, 16:52

Ну и как это объясняется, почему вдруг воздух лучше отбирает тепло от посеребренной поверхности? Неужели из-за тончайшего слоя окисла?

rx3apf

25.03.2018, 17:00

Да, именно так. Эти самые алюминиевые радиаторы для ГИ-7Б значительно хуже отдавали бы тепло, если бы не были посеребрены.
Попробуйте хоть как-то обосновать это с точки зрения физики ?

Слушатель эфира

25.03.2018, 17:15

Да не обосновывается это никак иначе, кроме как за счёт лучшей теплопередачи на границе металл воздух, когда у алюминия есть промежуточный слой окисла, хуже проводящий тепло. Но это думаю не играет существенной роли, а существенная разница в другом, что радиатор тем лучше работает (при равной площади) чем равномерней его нагрев, а это определяется теплопроводностью массы материала (тепловое сопротивление меньше). В итоге, при одинаковой геометрии радиатора и рассеиваемой на аноде мощности, температура анода будет выше при алюминиевом радиаторе и никакое покрытие серебром от этого не спасёт. Зачем покрывали серебром? Наверное из-за диапазона рабочих частот применяемой лампы - ДМВ.

Добавлено через 5 минут(ы):

через некоторое, достаточно быстрое время разница между их теплоотдачей исчезнет.Конечно разницы в теплоотдаче не будет, тепло то одинаковое отводить надо, разница будет в температуре анода лампы :smile:

LY1SD

25.03.2018, 17:28

Попробуйте хоть как-то обосновать это с точки зрения физики?
Это лишнее и никому здесь не нужно.
А факт остаётся фактом - теплоотдача посеребренного радиатора заметно лучше, нежели не посеребренного. Там, где я работал в то время (одно из предприятий ВПК), об этом отлично знали.
Как бы "три в одном флаконе" - улучшенная теплоотдача + уменьшение потерь на СВЧ + дешёвый алюминий вместо дорогой меди. При массовом производстве последний фактор весьма немаловажен.

rx3apf

25.03.2018, 17:32

А факт остаётся фактом - теплоотдача посеребренного радиатора заметно лучше, нежели не посеребренного.

Чтобы это утверждать, нужно как минимум сравнить (и измерить) теплоотдачу с покрытием и без оного. Физического обоснования этому нет и быть не может, это утверждение противоречит даже простому здравому смыслу.

уменьшение потерь на СВЧ.
Вот, собственно, и есть единственная причина, объясняющая потребность в таком покрытии.

Глазунов

25.03.2018, 17:39

хоть как-то обосновать
Да тут не надо ничего обосновывать.
Анодирование радиаторов имеет целью лишь защиту от
коррозии.
С передачей тепла это не связано.
Без защитного слоя за погода превращается в труху.
Даже на складе.

одно из предприятий ВПК), об этом отлично знали.
Быть может и так, но правду не говорили всем.
Как и про спирт для протирки контактов.
:ржач:

rx3apf

25.03.2018, 17:42

Плакировка радиаторов имеет целью лишь защиту от
коррозии.

Применительно к алюминию традиционно применяли анодирование (с опциональной окраской в черный цвет, в данном случае не требующейся) или покрытие эмалью (эмаль тут пролетает по причине высоких температур).

Глазунов

25.03.2018, 18:04

Да согласен. Вы правы.
Анодирование.

Слушатель эфира

25.03.2018, 18:25

Анодирования в данном случае не годится. Анодирование приводит к формированию разветвлённой поверхности, состоящей из микропор, с очень большой площадью и соответственно длиной пути для тока по поверхности, что приведёт к дополнительным потерям на СВЧ

RZ7K

25.03.2018, 18:42

Порылся в своих "закромах"..... Нашел ГИ7Б 62-го года. Теронул напильником радиатор - ЛАТУНЬ!!!!!

rx3apf

25.03.2018, 18:46

А вот это уже как минимум странно - латуни обычно имеют теплопроводность гораздо хуже алюминия, не говоря уж о меди. Латунный радиатор - это за гранью понимания...

RZ7K

25.03.2018, 18:52

Имеем то, что имеем..... Лампа была из ЗИП-а РАС-УКВ....

EW3KO

25.03.2018, 20:12

радиатор - ЛАТУНЬ
Странно.
Вес посеребрённого алюминиевого радиатора - 160 грамм.
Кстати говоря на изломе металла старого радиатора были видны воздушные поры.
Для сравнения вес медного посеребрённого радиатора ГИ-46Б -415 грамм.
Серебрение уменьшало потери на рабочих частотах.
Для ГИ-7Б (http://www.eandc.ru/pdf/lampa/gi-7b_gi-70b.pdf) м.п.д. длинна волны 9 см.
Для ГИ-46Б (http://www.eandc.ru/pdf/lampa/gi-46b.pdf) - 28 см.

LY1SD

25.03.2018, 21:11

Нашел ГИ7Б 62-го года. Теронул напильником радиатор - ЛАТУНЬ
Ни разу не латунь. У меня валяется распиленный ножовкой пополам радиатор от ГИ-7Б. Был распилен лично мной в 1978 году. Алюминий. Найду - выложу фото.

латуни обычно имеют теплопроводность гораздо хуже алюминия, не говоря уж о меди. Латунный радиатор - это за гранью понимания...
Всё верно. Хотя серебрение резко увеличивает теплоотдачу любого металла. Проверено.

Вес посеребрённого алюминиевого радиатора - 160 грамм.
Могу взвесить. Есть электронные весы до 500гр., точность взвешивания 0,1гр. И есть новенькие ГИ-7Б с навинченными на них радиаторами, в пенопластовых цилиндрических упаковках .

rx3apf

25.03.2018, 21:31

Всё верно. Хотя серебрение резко увеличивает теплоотдачу любого металла. Проверено.

Это утверждение противоречит как физике, так и элементарному здравому смыслу. Для конвективного теплообмена это невозможно в принципе, для лучистого же коэффициент черноты что у алюминия, что у серебра достаточно невелик (прочем, для рыхлого неполированного посеребрения он нигде не приводится), и радикально улучшить отдачу излучением можно, наоборот, покрывая неметаллическими покрытиями - краски, эмали, даже ПВХ-пленка или тонкая бумага улучшают отдачу в разы.

саш

25.03.2018, 21:35

4Victor
. А для какого усилителя вы собираетесь лампу применять ?
Если для УКВ в коаксиальном резонаторе ,то да, лучше родные.
Если для КВ ,тут родные не лучший вариант.

Хотя серебрение резко увеличивает теплоотдачу любого металла.
Не "хотя серебрение" ,а "серебрение" увеличивает теплопроводность или теплоотдачу,это кому ,как удобно услышать.
Серебро самый теплопроводящий металл (материал).(Из доступных).
По моему личному мнению Стандартный "люминевый радиатор" весьма фиговат.
Встречается но гораздо реже другой вариант. Он лучше.