PDA

Просмотр полной версии : Вертикал RU3UJ



RA9CUU
14.06.2018, 18:23
Кто делал вертикал на 7-28 Mhz Романа RU3UJ, прошу поделиться отзывам и какие проблемы возникают при настройке. Попытка обратиться напрямую к Роману не удалась

UR5ZQV
14.06.2018, 22:11
RA9CUU,
Кто делал вертикал на 7-28 Mhz Романа RU3UJ, прошу поделиться отзывам и какие проблемы
Вообще то это идея Мединца. Работает, как штырь соотв. длины. Аварийно применял даже без противовесов, не заметив этого, их роль выполняла внешняя оплетка кабеля. Кабель желательно потолще, так как он часть СУ. Потери можно подверить по TL, предварительно определив входное по МАМАНЕ. СУ внизу крайне желательно, точно все не попадает, тем более с ВАРЦами. Даже случайно, при ошыбке антенной коммутации использовал на 80м, удочка была 6м, с пропущенным внутри сетевым шнурком, и злился, почему так плохо отвечают :).

UA3RRT Владимир
14.06.2018, 23:02
идея Мединца
Действительно, вариант антенны UB5UG.
Делал, с настройкой были затруднения, потом переделал по Сафиуллину, UA4PA- все работало.

UR5ZQV
15.06.2018, 02:04
UA3RRT Владимир,
с настройкой были затруднения, потом переделал по Сафиуллину,
Я не знаю, что там можно настраивать, если внизу СУ. У Сафиуллина (при всем уважении) СУ очень "муторное", а я ленивый :).

RN3KV
15.06.2018, 07:43
А до них, был поляк, только про него в эволюции этих антенн забывают.
Так что все антенны, коллективное творчество.:-P

RA9CUU
15.06.2018, 08:23
Антенна UA4PA длиной 11, 2 м у меня работает дома много лет и успешно, а антенна RU3UJ, которую я хочу разместить на даче - резонансная согласно описания, просто даны размеры. У UA4PA рекомендуется кабель 75 ом, здесь 50 ом. У UA4PA - необходимо СУ, у RU3UJ только тюнер трансивера.

ra3qdp
15.06.2018, 20:56
до них, был поляк
где посмотреть ?

UA6LGO
15.06.2018, 21:23
Да хоть здесь http://www.radiolamp.ru/shem/anten/?no=1

UR5ZQV
15.06.2018, 22:44
RA9CUU,
а антенна RU3UJ, которую я хочу разместить на даче - резонансная согласно описания, просто даны размеры. У UA4PA рекомендуется кабель 75 ом, здесь 50 ом. У UA4PA - необходимо СУ, у RU3UJ только тюнер трансивера.
Для варианта Сафиуллина, сопр. кабеля может иметь значение, оно ж трансформатор импеданса. Для варианта Мединца (или RU3UJ, как Вам будет угодно), не должно иметь (у меня не имело значения). Принцип простой, общая эл. длина системы должна быть кратна четным полуволнам, а "сопля" кабеля, ок 2м. это смещенная точка питания, для многодиапазонности, поэтому параметры изоляции (т.е. Кук) надо знать (или измерить). У обеих вариантов кабель работает почти в "стояке", поэтому прикинуть потери надо.

DIG
16.06.2018, 11:11
до них, был поляк
где посмотреть ?


Смотрите журнал "Радио" 1958 г. №6 стр 30.
Известна как антенна SP3PK

Или вот как во вложении

UR5ZQV
16.06.2018, 11:49
DIG, Здесь немного другой принцип согласования, сосредоточенное СУ и КЗ шлейф, правда нет 40м, но в "полевых" условиях это легче, чем таскать с собой бухту толстого кабеля.

Георгий Назаров
16.06.2018, 12:09
А до них, был поляк
Разрешите Вас немного поправить.
Не поляк, а Чехословацкий коротковолновик М.Шашек (OK1AMS)

DIG
16.06.2018, 13:27
правда нет 40м

В варианте из журнала, на который я указал, есть 40 метров.

UR5ZQV
16.06.2018, 13:46
DIG, Георгий Назаров, Мы шо, щас Коллег будем обсуждать, по национальностям и "толщине вертикала, в те еще годы" :). Тема называется так, как она называется ТС :).

UA0OAG
16.06.2018, 19:24
Или вот как во вложении

Откуда этот красивый рисунок, кто так делал, где бы посмотреть? Мне интересно, потому, что на днях поставил на даче сибишную антенну, катушку убрал, подцепил два наклонных противовеса по 4,15м. Хотелось бы согласовать на 3-х диапазонах, 20, 17 и 15 метров.

DIG
16.06.2018, 20:43
Откуда этот красивый рисунок
Откуда не знаю. Картинку нашел в инете.

UI8CM
16.06.2018, 22:11
Хотелось бы согласовать на 3-х диапазонах, 20, 17 и 15 метров.

Нет ничего проще - противовесы сделайте диапазонные по несколько штук на каждый диапазон и тюнер , лучше автомат в основании антенны , если нет такого - любой другой тюнер у трансивера . Идеально подходит Z-MATH : если согласовать приемлемо не получается - меняем местами вход с выходом , обычно ( но не всегда ) получается . Я так делал с 7-метровым вертикалом , работало от 80-ки до 10-ки .

UA0OAG
17.06.2018, 04:23
любой другой тюнер у трансивера

Сейчас пока так и сделано, подключил через полуволновый отрезок RG213 на второй выход MN-2000, согласует. На 20ке и без тюнера КСВ неплохой получился, когда отрезал по метру от резонансных противовесов. Но интересно было бы без тюнера согласовать и на других диапазонах, 17 и 15 метров.

ER1RA
19.06.2018, 04:25
Заметил изменения в настройках вертикала. Думаю просохла эбокситка которой заливал соединение в верху, у нас +32С. Оказывается если переборщить с отвердителем, клей не застывает как положено !!! Как раз собирался сделать замеры, а тут и тема.
Мерил MFJ-269 потом SWR-1, сначала на конце кабеля, потом 2,9м. в тройнике. Оба прибора в режиме Serial , Z = 75 Ohm.

Mc. R J S. R J S.

3,5 615 0 6,0 540 0 5,4
280 +324 8,8 243 +267 7,3

7,1 735 0 4,8 267 100 4,2
147 +286 9,8 78 +148 5,6

10,1 97 0 1,6 44 37 3,1
62 -21 1,4 21 -36 4,5

14,05 28 35 3,7 9 15 8,9
13 +27 6,3 1,7 -13 47 !!!

18,08 36 77 5,0 4 17 9,7
16 +55 7,3 2,5 +11 30 !!!

21,15 18 10 3,9 9 38 12 !!!
9,8 +10 7,7 2,9 +28 29 !!!

24,9 21 19 3,3 4 66 5,3
13 +13 6,0 5,9 +41 16 !!!

28,1 26 8 2,4 25 19 3,6
18 -14 4,4 12 +16 6,3

51,0 86 0 1,4 6 17 9,3

SWR после Т - СУ на конце кабеля :

3,5 - 1,1
7,1 - 1,0
10,1 - 1,4
14,05 - 3,0
18,08 - 2,2
21,15 - 3,6
24,9 - 4,0
28,1 - 6,0
51,0 - 1,2

НЕ знаю почему так получилось , но перепроверял настройку и калибровку три раза !
Наверное это АФУ все таки " не той системы" , не поддается не расчету не измерению !

Может и я накосячил. И есть одно НО , кабель старый , оплетка аж черная !

Может у кого есть возможность повторить измерения ?

Коментарии приветствуются .

73 ! Vasile .

Добавлено через 8 минут(ы):

Не знаю почему все сдвигает влево , даже после редактирования ?

Последовательность как я писал . SORY !!!

Alex1
20.06.2018, 17:47
UI8CM , А если противовесы сделать с трапами? Выгода может быть в количествах проводов может быть? На многоэтажках сильно не раскинешся.

ER1RA
22.06.2018, 17:36
В пред. посте замеры непосредственно на тройнике. Сегодня замерял через кабель 2,25 м. подключенный к тройнику

Mc. R J S R J S
3,5 320 313 6,6 393 -162 6,2

7,1 340 0 4,0 228 -112 3,8

10,1 28 5 2,7 17 +11 4,6

14.05 36 95 7,5 9,5 +68 14

18,08 700 0 5,1 290 +408 11

21,15 146 237 5,7 48 -167 9,8

24,9 20 95 7,4 16 -66 8,4

28,1 54 97 4,2 35 -73 4,5

На концах кабелей дроссели из колец.

SWR на кабеле 2,25м. После Т-СУ :

3,5 - 1,1
7,1 - 1,6
10,1 - 1,6
14,05 - 1,6
18,08 - 4,0
21,15 - 1,3
24,9 -1,3
28,1 -5,0

Если я правильно понял инструкцию на MFJ то он в этом режиме замеры приводит к 50 ом. SWR-1 меряет один к одному.
Если это так, то наверное этим объясняется разница в замерах.

73! Vasile

RA9CUU
25.06.2018, 06:38
Vasile!
Вы используете вертикал RU3UJ с внешним тюнером или с встроенным тюнером трансивера? Какой кабель используете - 50 или 75 ом? Ваши замеры КСВ вводят в размышление - делать вертикал с согласованием RU3UJ или не заморачиваться и сделать по UA4PA, которая внешним тюнером работает без проблем.

ER1RA
26.06.2018, 16:47
Вертикал UB5UG/UA4PA/RU3UJ. Настраиваю MFJ-945E в основном на конце кабеля,если КСВ больше 3,подключаюсь к тройнику. Кабель РК-75- (дальше не видно)диaм.10мм. Решил заменить на РК-50-7-11., который раньше пожалел для этой антенны (берег для УКВ). РК-75 предпочтительнее в этой антенне. Меняю т.к. есть подозрения в качестве первого. На эти мысли наводит также "свистопляска" c замерами. Также буду делать для дальнейших экспериментов с этой антенной согласующее в виде параллельного контура. Сейчас излучатель внутри удочки не закреплен по длине,при ветре "плавает" Ra. Все это буду переделывать.
Cей час на это нет времени т.к. выезжаю в YO6 на 1,5-2 месяца.
На Ваш вопрос по работе без СУ от ответа воздержусь, пока у самого нет ясности по этой антенне и правильности замеров (чертов кабель).
На передачу работает хорошо, 58-59, 80m. 100вт. Краснодар,Москва,Бер лин. Прием не устраивает,хотя JA слышу (кабель ?)
Эксперименты с этой антенной обязательно продолжу, т.к. место на крыше 8 на 10м.(дальше - плохие соседи).
Все переделки планирую на осень. По завершении новые замеры выложу в теме по UA4PA.
Прошу за ранее извинить если ввел в заблуждение по проделанным замерам, надеюсь замена кабеля прояснит ситуацию.

73! Vasile.