Просмотр полной версии : TS-440. Многократное срабатывание кнопок
проблема заключается в многократном срабатывании кнопок на передней панели, но не всех. При нажатии кнопка может не сработать, а если сработает то многократно:включит выключит режим, перещелкнет несколько диапазонов сразу, нажмет вместо одной цифры две, а то и 3 4 одинаковые. В чем может быть проблема?
Начиная с того что кнопки позакисали и их в утиль, .. блокирующие емкости... и заканчивая тем как написан обработчик. А вообще вопрос из разряда - пади догадайся, что за кнопки, какое устройство...?
что за кнопки, какое устройство...?
Хмм... тема вроде про TS-440, видимо и устройство такое же :-P
А проблема вероятнее всего в износе кнопок. Время дребезга превышает то, которое предусмотрено в программе.
В свое время тоже менял кнопки (проверенные и не глючные точно) но не помогло, в IC-726. Вероятнее всего что то как то не работает / работает как то не так защита по дребезгу. Снятые кнопки перепаял в ККМ, там они работали пока не списали ККМ. Причину так и не выяснил, привык уже так как есть.
пади догадайся, что за кнопки, какое устройство...?
Хмм... тема вроде про TS-440, видимо и устройство такое же
Пардон, не разглядел с телефона :oops:
спасибо, для начала попробовать промыть хорошенько и точечно заменить кнопки с блокирующими емкостями. Подскажите что за блокирующие емкости? они рядом с кнопками располагаются?
энг, если это про мое сообщение где и про емкости, то прошу меня извинить, не увидел что тема про TS-440, может там их и нет, лучше владельцы подскажут. А про опыт кнопок - могут быть и кнопки, а может и контакт самой панели на которой эти кнопки ( опять же при ее наличии )
для начала попробовать промыть хорошенько и точечно заменить кнопки
Мыть - бесполезно. Конструкция кнопок не позволит почистить контакты.
Пробовал... через неделю еще какая нибудь заглючит 100%. Опять открывать, доставать.... Меняйте все сразу.
Стоят - копейки, в наличии есть:
https://www.aliexpress.com/wholesale?minPrice=&maxPrice=&isBigSale=n&isFreeShip=y&isNew=n&isFavorite=n&shipFromCountry=&shipCompanies=&SearchText=4x4x1.5mm +4pin+SMD&CatId=0&g=y&SortType=price_asc&initiative_id=SB_201 80625112337&filterCat=&needQuery=n
Я лично меняю глючные кнопки,даже если они тестером звонятся исправно.Внутри посеребрёные контакты от времени чернеют и похоже на границе этого "водораздела" при нажатии образуется "детекторный эффект" с понятными последствиями.Этот окисел можно удалить только механически да и то потом опять контакт почернеет,нужен тонкий слой защитной смазки.
В этом плане более надёжны кнопки\контакты с жёлтым напылением.Конечно возможно что это не благородный металл,но такие кнопки безотказныю
И есть простое правило: иногда нужно нажимать неиспользуемые кнопки для удаления естественного окисла
В этом плане более надёжны кнопки\контакты с жёлтым напылением.Конечно возможно что это не благородный металл,но такие кнопки безотказны
Японцы, наверняка, даже не предполагали, что 440 будут работать по 30...40 лет.
Поменять кнопки раз в 30 лет... Не очень часто, не очень дорого и совсем не сложно.
Японцы, наверняка, даже не предполагали, что 440 будут работать по 30...40 лет.
Поменять кнопки раз в 30 лет... Не очень часто, не очень дорого и совсем не сложно.
хорошую технику раньше делали!!! мне очень нравятся старые трансиверы 80х 90х годов, 70х сильно устарели но тоже есть достойные! спасибо всем за советы, буду пробовать... И сколько лет еще прослужат!? Поживем увидим.
Японцы, наверняка, даже не предполагали, что 440 будут работать по 30...40 лет.
Поменять кнопки раз в 30 лет... Не очень часто, не очень дорого и совсем не сложно.
Я в своём ic-371 1982 года поменял только кнопки для выбора тона.Вдруг понадобилось один раз включить тон для включения репитера...За 35 лет их ненажатия они почернели наглухо.
Заметил :когда долго не пользуешься кнопками ,потом на них приходится сильнее нажимать для срабатывания.
Добавлено через 10 минут(ы):
старые трансиверы 80х 90х годов, 70х сильно устарели но тоже есть достойные! спасибо всем за советы, буду пробовать... И сколько лет еще прослужат!? Поживем увидим.
В своих IC271\371 поменял все электролиты на смд-тантал,полевики в увч поменял на современные bf988,отстроил по ачх-метру и принимают отлично.Единственно на слух слышно,что чуть расползлися кварцевые фильтры,на боковых слышна разница тембра...Совершенно нет желания менять этих старичков.
в IC-726.
У меня есть такой аппарат. Заметил что если долго не пользуюсь им - кнопки так себя ведут. Стоит один-два дня активно поработать и проблема исчезает. Регулятор громкости так же себя ведет. Пока ничего не делаю потому как не особо часто использую. Видимо подкисают контакты а прошивка с малым временем антидребезга
Подскажите, куллер должен включаться вместе с трансивером или при достижении определенной температуры? На прошлом помойму я даже и не видел чтобы он у меня включался, а на этом трансивере при включении сразу куллер запускается. Так должно быть?
Возможно трансивер доработан, и вентилятор запитан постоянно, пониженным напряжением. При достижении температуры 70-80 градусов, включаются полные обороты.
Однозначно доработан предыдущим владельцем. В оригинале вентилятор включается только при прогреве радиатора выходного каскада до определенной температуры, причем довольно большой. В связи с этим в свое время была предложена доработка этого узла - для уменьшения температуры, при которой включается вентилятор. Делал такую доработку - лет 15 назад...
ex UN7CDN
26.06.2018, 09:05
Аккуратно разбирал все кнопки, круглые вогнуто-выпуклые посеребрённые пластинки натирал косочком ластика до блеска. Тонкостей разборки уже не помню за давностью лет. Работал на этом трансивере год, потом радио перешло к другому. Проблем с кнопками не было, поэтому особой нужды выписывать не возникало. Главное чтобы заломов на этих кружочках от многократного нажатия не было, тогда точно только на али покупать.
Единственная проблема, чтобы кнопки, купленные на "Ali", подошли к данному аппарату, в чём я сильно "сумлеваюсь"!!! Потому что конструкция кнопок в этом аппарате, если речь идёт о трансивере "TS-440SAT", сделана своеобразно, поэтому только чистка контактов.
чтобы кнопки, купленные на "Ali", подошли к данному аппарату, в чём я сильно "сумлеваюсь"!!!
Подойдут. Менял.
Разбирать и чистить внутренние контакты этих кнопок... занятие бестолковое. Смысла извращаться - нет.
Ладно бы, были дорогие, эксклюзивные и дефицитные... "Рупь - мешок".
Глазунов
26.06.2018, 13:21
перещелкнет несколько диапазонов сразу
Ну и сразу кнопки?
Берёте исправную, вешаете параллельно любой.
И... делаете выводы.
Зубы успеете дёрнуть всегда.
Кроме окисла контактов, бывает, продавливается сама пластинка.
Теряется упругость и... начинается... либо сама замкнет без нажатия, либо наоборот... с 100 раза сработает.
Сижу, весь такой умный и опытный, советы даю... :ржач:
А у самого... подобная кнопка "воздух+" на паяльной станции крякнула... руки никак не дойдут поменять.:oops:
... случайно для себя решение нашел, просто добавил по питанию напряжения на DM-330MVE до 14,85в. и проблема исчезла = все стало замечательно и кнопки тут не причем. Стоило вернуть в 13,6в. (измерил MY-65 http://www.mastech.ru/catalog/mult/my65.htm) и дребезг появился на всех кнопках, хотя кабель питания трансивера у меня очень короткий (менее 10см., БП стоит поверх трансивера), и все с разъемами нормально, без нареканий и пр... и внутри трансивера все без проблем и электролиты заменены на новые, ну почти все .... и танталовые тоже, как ни странно но тоже садятся особенно в преобразователе -5в.
.... .. дребезг у меня начинается проявляться (не очень заметно но есть) уже с 14,2в. сейчас по экспериментировал. Оставил как и было 14,85в. - вторые сутки и пока ни чего не сгорело .... ..
Евгений240
27.06.2018, 15:51
Я бы на вашем месте, проверил работу стабилизатора питания процессора.
электролиты заменены на новые, ну почти все
Однозначно, где то просадка напряжения и от этого не стабильная работа.
Было много в ремонте старичков 430...440. Приносили друзья и хорошие знакомые. Делать плохо не хотелось.
Сегодня, вылечил в одном месте, завтра отвалится в другом... Зачем мне повторные ремонты?
Основная трудность не в замене элементов. Это - минутное дело. Вот... всё разобрать, выпотрошить, снять платы...
Никогда не заморачивался и менял всё на новое. Особенно конденсаторы по питанию.
20...30...40 лет совсем преклонный возраст для электролитов. Пора на покой.:ржач:
Кнопки... да никто и не думал, что они столько отработают. Всему приходит время.
------------------
По идее, трансивер и от 11 В должен стабильно работать.
Поднять питание, это как... предохранитель потолще ставить. Симптомы исчезают на время, проблема не решена.
Подождите, будете питание до 15 В поднимать.... до 16В...
Правильней, найти причину и устранить.
Глазунов
27.06.2018, 20:02
трансивер
На плате Display Unit напряжение на IC53
проверяли?
https://www.manualslib.com/manual/1033668/Kenwood-Ts-440s.html?page=82#ma nual
Если я правильно понял про какие кнопки... .
Менять электролиты на передней панели - все .
Чистите кнопки. Нажатие на них через слой окисла вызывает эффект дребезга контактов, что равносильно неконтролируемому многократному нажатию на кнопку.
Моему IC-726 уже 25-ть лет из них 20-ть он у меня, куплен в Японии. Соответственно пришлось делать из него европейца, и сколько помню после переделки стало вот так ..... напряжения (по памяти, было давно уже) проверял и было в норме, там стоят обычные стабилизаторы серии 78-х .... и если делать 13,6в. то в CW по чему то слышно подрабатывание реле в передатчике и что странно именно при манипуляции это происходит так как в режиме ФМ все нормально - нет ни каких подрабатываний, что б не подрабатывало надо снижать мощность до 70вт.. Пока все работает и мне ни как не мешает 14,85в. и за 20-ть лет именно на нем сделал 300 стран ..... http://uk9aba.qrz.ru/photos/RK9ABJ/dxc9scrg.xls
(http://uk9aba.qrz.ru/photos/RK9ABJ/dxc9scrg.xls)
Чистите кнопки.
Не разобрав - не почистите (конструкция кнопок почти герметична).
Разберете - сложно собрать обратно.
Просто замочив - не добьётесь нужной очистки.
Долго, хлопотно, не практично...
80 руб. - 100шт. кнопок (4 комплекта!). Какой смысл заморачиваться с чисткой?
Поменять и забыть на следующие 20...30 лет.
дребезг проявляется не на всех кнопках! но до электролитов доберусь: для начала померяю емкость, кнопки надо однозначно попробовать разобрать и почистить или заменю если найду у себя в городе.
для начала померяю емкость
электролиты меняют не из-за емкости, а из-за большого ESR
принято! но помереть esr нечем (( тогда надо решиться на всю замену. А какие электролиты посоветуете брать? фото если можно )
Разобрал кнопки (металлические чашечки закрепленные приклееной слюдой) и промыл спиртом. Заработали все нормально, одна бывает сработает несколько раз. Вот хочу спросить совета, посмотрел на платы и захотел очистить от многолетней пыли думал продуть сжатым воздухом, но негде взять! Вот закралась мысля опрыскать спиртом из пульвелизатора, но боюсь станет хуже. Кто нибудь пробовал платы замачивать спиртом и есть ли толк по очистке от пыли таким способом?
Вот закралась мысля опрыскать спиртом из пульвелизатора, Хорошая мысля.
Не забудьте к спирту мягкую кисточку для отмывки наслоений пыли из труднодоступных мест. Можно использовать изопропиловый спирт. Перед включением не забудьте хорошо просушить плату, можно даже феном для волос продуть.
Спасибо за одобрение, попробую.
Чистка спиртом - это не надолго. Готовьтесь к регулярной чистке. По аналогии вспомнились ремонты кнопочных телефонов. В конце концов пришел к выводу, что на часто используемые контактные площадки кнопок пришлось наклеивать новые. Благо пятачки были в продаже в комплекте с клеем. Скажу сразу, не везде этот метод прокатывает. Да и не актуально это сейчас. Но как временная мера от дребезга и не до включения, пойдет.
Замена кнопок на из магазина,это не надолго.По крайней мере в домофонных трубках они стоят 3-4 месяца.Хотя там ток поболее будет,но и нажимают их не часто.Так что.... .Да и еще ,промывка изопропиловым спиртом из такого же магазина почти сразу же оставляет белый налет.
Замена кнопок на из магазина,это не надолго.По крайней мере в домофонных трубках они стоят 3-4 месяца.Хотя там ток поболее будет,но и нажимают их не часто.Так что.... .Да и еще ,промывка изопропиловым спиртом из такого же магазина почти сразу же оставляет белый налет.
А каким спиртом тогда лучше протирать? Замечал, что в некоторых местах оставался белый налет от этого спирта к кнопкам не относится. Вот и платы замачивать в этом спирте опять боязно.
LEONID_S
11.07.2018, 07:10
Если спирт попадает на стекло шкалы, есть шанс, что стекло станет мутным. Есть опыт замены стекла после подобной обработки концентрированным
спиртом (правда не у себя, помогал знакомому).
Кнопки, которые разборный, в мыльном растворе станут новыми.
Раньше медицинским спиртом дышали на ватку и протирали:пиво:.Сейч ас не знаю,а изопропилом я протер стекло фонаря светодиодного и ага.А кнопки можно взять из б/у техники,они там настоящие.А у китайских товарищей в кнопках просто металл и пока еще паяется.
Разобрал кнопки (металлические чашечки закрепленные приклееной слюдой) и промыл спиртом. Заработали все нормально, одна бывает сработает несколько раз.
Извращение... но...
Если разобрали...
Видите, эти чашечки выпуклые? От частых нажатий, эта "выпуклость" становится не очень "выпуклой" = не срабатывание/лишнее срабатывание.
Визуально, это почти не заметно. Разве... пальцами ощутить щелчок при нажатии, но нужен опыт как должно щелкать.
Восстанавливать выпуклость/упругость контакта - извращение 80лвл.
Вот закралась мысля опрыскать спиртом из пульвелизатора, но боюсь станет хуже.
Хуже не будет и лучше не будет.
Как мертвому припарки. Контакты внутри кнопки. Внешнее опрыскивание ничего не даст в плане надежности срабатывания.
Идеальная чистка окисла контактов - стирательная резинка + промывка спиртом.
Не помогает? Только замена.
Посмотрите как разлезлись диоды! Может заменить? Этот блок за что отвечает? Он раходится под нижней крышкой.
Движок форума сломался, не получается посмотреть фото.
сервис-мануал, смотрите в нем
http://www.radiomanual.info/schemi/KENW_HF/TS-440S_serv.pdf
Это ГУНы,если работает TRX,то и пусть работает.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot