PDA

Просмотр полной версии : Запитка End-Fed антенны



UT4UBK
15.08.2018, 10:52
Добрый день. Купил и установил вот такую трехдиапазонную антенну https://www.hyendcompany.nl/antenna/multiband_102040_met er/product/detail/170/HyEndFed_3_Band_150_ Watt_Classic#prod

Длина кабеля до антенны - 3 метра. Перекопал множеств рекомендаций. Как, все таки правильно ее запитывать? Нашел следующие варианты:

1. Свернутая бухта кабеля 10-15 м
2. Установить запорный дроссель или намотать кабель на кольце

Нормальное заземление сделать не могу.


. 29442329442429442529 4426

R0ACL
15.08.2018, 11:20
Не стоит она этих денег.:shock: Но, это дело личное. Я бы, после этого куска длиной в 3 метра, поставил запорный дроссель на колечке.:super: И в итоге получил бы антенну наподобие CityWindom, только согнутую под 90 градусов и не предсказуемой диаграммой направленности.

LZ1ZJ
15.08.2018, 11:26
Пожалуйста, подскажите какой UNUN применяет? 1:9 или 1:64?
В сайте производителя информация нет, секрет какой-то.

R0ACL
15.08.2018, 11:38
LZ1ZJ, мне думается что именно 1:9. Там, на сайте, их великое множество. Типа "сделай сам" себе HyEndFed антенну!:smile:

LZ1ZJ
15.08.2018, 11:48
Спасибо, есть у меня 1:9.Работал из SV7 июнь-юля.Длина антенна была около 24м, работало вполне нормально 80-10м.

UT4UBK
15.08.2018, 11:49
Не стоит она этих денег.:shock: Но, это дело личное. Я бы, после этого куска длиной в 3 метра, поставил запорный дроссель на колечке.:super: И в итоге получил бы антенну наподобие CityWindom, только согнутую под 90 градусов и не предсказуемой диаграммой направленности.
Стоит - не стоит, но она уже висит :-) Те кроме запорного дросселя (кольца) ничего ставить не надо?

svet
15.08.2018, 11:49
Кабель 14 метров и возле трансивера обязательно запорный дроссель.В этой антенне оплетка кабеля является второй половиной.На 40 м полоса будет узкой по ксв, подворачиванием короткого отрезка смещаем частоту cw или ssb.Лучше убрать провод с катушкой и использовать провод длинной 20,5-21 метр.Трансформатор там намотан, если до 100 вт,amidon T-140-43,1:64 по сопротивлению

UT4UBK
15.08.2018, 12:13
Кабель 14 метров и возле трансивера обязательно запорный дроссель.В этой антенне оплетка кабеля является второй половиной.На 40 м полоса будет узкой по ксв, подворачиванием короткого отрезка смещаем частоту cw или ssb.Лучше убрать провод с катушкой и использовать провод длинной 20,5-21 метр.Трансформатор там намотан, если до 100 вт,amidon T-140-43,1:64 по сопротивлению
Спасибо, попробую, такой кабель уже есть. Длиннее полотно не могу разместить в моем QTH, поэтому остановился на этом варианте.
Читал, что рекомендуют его свить бухтой, тогда можно отказаться от запорного дросселя.

R3DDL
15.08.2018, 12:17
Дроссель около антенны - как раз вреден, и если его заменить "бухтой" - то полезней он не станет. Какой-то заметный кусок кабеля должен отходить от антенны без всякого дросселя, а потом - хоть дроссель, хоть бухта..

R0ACL
15.08.2018, 12:21
Sidoroffff, поставьте дроссель и будет вам счастье. Второй дроссель поставьте на входе трансивера. Длина добавочного кабеля произвольная.

Алексей2009
15.08.2018, 12:32
Вот я не понимаю...
Нужно заплатить еврики, что бы потом плясать вокруг антенны с бубном...?
Эта конструкция рассчитана на ХОРОШУЮ землю, без нее ... хоть бухтой, хоть на кольце - дрянь, а не антенна. Разместили полотно, попробуйте повесить/проложить/бросить хотя бы 4 радиала по 10м.
И да, потом придется поиграться полотном на 40м для настройки по минимуму КСВ.

svet
15.08.2018, 12:45
Можно намотать кабель на пластиковую трубу, но нужна индуктивность порядка 24 мкгн на 40 метров,лучше намотайте этим кабелем(rg58) витков 16 на кольце 400-1000 нн диаметр 70-80 мм,если рк50-7-11, то на сантехнической трубе 110 мм ,виток к витку, 16-18 витков,получится большой запорный дроссель по размерам.Дроссель должен быть возле трансивера,а не возле полотна антенны.
Антенна описана на сайте PD7MAA.Сам делал такую и длинной 11,85 м и 20,5 м.

UT1LW
15.08.2018, 14:07
Алексей2009, на Вашей 3/4 ля, что за земля или противовес?

R0ACL
15.08.2018, 14:45
Не зря топикстартер указал что в комплекте 3 метра кабеля. Что можно сделать, чтобы удлинить кабель? Размеры QTH не позволяют. Как возможно подключить дополнительный кусок кабеля не изменив характеристики этой "антенны"? Варианты, коллеги....

UT4UBK
15.08.2018, 15:32
Не зря топикстартер указал что в комплекте 3 метра кабеля. Что можно сделать, чтобы удлинить кабель? Размеры QTH не позволяют. Как возможно подключить дополнительный кусок кабеля не изменив характеристики этой "антенны"? Варианты, коллеги....
Я могу подключить бухту кабеля. Возможно - разложить ее на полу (находил и такие рекомендации)

На прием - неплохо работает, насколько это возможно в городе, шум на 8..9 баллов (НЧ), 7..8 (20М), 5..6(10М). Слышал Мурманск, Новокузнецк , Надым на 20 метров

Без подстройки, как есть включал несущую на 40м и контролировал уровень несущей на websdr (трасса Киев-Днепропетровск).

alex_m
15.08.2018, 18:12
Как возможно подключить дополнительный кусок кабеля не изменив характеристики этой "антенны"? Варианты, коллеги....

поставить хороший запорный дроссель, а дальше кабель нужной длины

Алексей2009
15.08.2018, 19:26
Алексей2009, на Вашей 3/4 ля, что за земля или противовес?

У меня перила ограждения на лоджии заварены на арматуру ЖБ панелей. Прямо на перила прикручен поводок с СУ, а на выход СУ подвешен провод LW (3/4 на 20м диапазоне)...
Сейчас все демонтировано, т.ч. фото не могу дать, но ближе к сентябрю поставлю новое СУ на три диапазона -80/40/20...

RL1L
15.08.2018, 21:29
Можно применить устройство "искусственная земля". Для таких антенн в самый раз.

Алексей2009
16.08.2018, 04:58
Искусственная земля - имитация земли - не земля...
Ну и получите - ИМИТАЦИЮ антенны.

Если совсем суровые условия подвеса антенны, как показала практика, в таком случае выручает Сити Виндом ... или LW со случайными противовесами ( да хоть по комнате разложить, вдоль плинтусов...)

В данном случае , когда антенна уже подвешена, то самое простое, это добавить противовесов аналогичной длинны... или сколько возможно.

R0ACL
16.08.2018, 05:28
поставить хороший запорный дроссель, а дальше кабель нужной длины
+100%:super: и я об этом уже писал топикстартеру

kkozak
16.08.2018, 10:27
Доброе утро ! пользуюсь такого типа антенной , сделанной по образу и подобию конструкции PD7MAA . запорный дроссель возле точки запитки , без него у компьютерных колонок появлялся дар речи :). к общему контуру лучше не подключать , очень сильно повышается уровень помех ! 22-ух метровая была подвешена на высоте 9-10 -ти метров , неплохо работала , а вот 12-ти метровая - вертикально , работает до сих пор. С тюнером работает на всех диапазонах включая варки ...неплохая *партизанская антенна *, в смысле соседей , а также для работы в поле ... вот соображения UR5FFR - http://dspview.com/viewtopic.php?f=10&t=149 , а это на 9-ти метровой высоте 80-10 м измерения АА-600 294488294488

UT4UBK
16.08.2018, 10:49
Во тут есть обзор аналогичной антенны на 80 м https://www.youtube.com/watch?v=BkafBbeT2DU&t=622s
У него она работает без противовесов и заземления

EU1SW
16.08.2018, 10:55
Sidoroffff, обсуждать и доказывать на форумах можно до второго пришествия )
Все равно найдется кто то с особым мнением, а у Вас, как мне кажется, другая цель - использовать антенну, а не доказывать другим, как и почему она работает )
Вам дали хороший совет - установить запорный дроссель, воспользуйтесь им, причем лучше будет, если он окажется вне пределов квартиры.
Защелок ферритовых тоже будет полезно нацеплять по ходу добавочного фидера.

UT4UBK
16.08.2018, 11:07
Я не хочу ничего доказывать. Можете посмотреть мои измерения этой антенны. Я опять поднял этот вопрос после просмотра ютубовского ролика.
В сухом остатке мы имеем:

1. Запорный дроссель - must be
2. После него - кабель любой длины

На выходных проверю уровень сигнала с помощью удаленного websdr.

kkozak
16.08.2018, 12:49
совершенно в дырдочку ! :) попробовать по месту ...

R0ACL
16.08.2018, 14:47
Вам дали хороший совет - установить запорный дроссель, воспользуйтесь им,
Я лично не вижу здесь ни какой проблемы. У любого радиолюбителя найдется пара- тройка колец 2000нн большого диаметра. Что стоит просто намотать на них кусок кабеля и проверить?:shock:

Valek
16.08.2018, 17:12
...подвесил вот такую и не заморачиваюсь не с дросселями,не с кольцами...:-P

UT4UBK
16.08.2018, 17:44
...подвесил вот такую и не заморачиваюсь не с дросселями,не с кольцами...:-P
Ага, тоже такая есть для выездов

UT4UBK
17.08.2018, 08:46
Вчера пробовал два варианта:

1.Как есть, без запорного дросселя
2. Запорный дроссель (несколько витков на ферритовом кольце , до точки запитки антенны - 2м)

Слушал вот на этом websdr http://websdr.imorozov.info :8901/ Трасса Киев-Пятигорск, 1433 км, 40М, в 22.00 по местному, вечернее прохождение уже закончилось. Получил уровень несущей 57 (+2 балла над шумом). Оба варианта идентичны. Колонки не "разговаривают" :-P Корпус не "кусается"

Надо будет поискать запорный дроссель посерьезнее.

EU1SW
17.08.2018, 08:47
Уровень шума на приеме не проверяете? )

UT4UBK
17.08.2018, 08:48
Уровень шума на приеме не проверяете? )
59 по вечерам. И компьютер выключен, тк БП мониторов дает наводки

EU1SW
17.08.2018, 08:49
в данных конкретных конфигурациях разницы нет, или не проверяли?

UT4UBK
17.08.2018, 08:52
в данных конкретных конфигурациях разницы нет, или не проверяли?
Разницы нет. Попробую проложить теперь кабель и сымитировать противовесы (выкинуть дополнительный провод за окно).

EU1SW
17.08.2018, 09:11
Ну, значит уровень шума "с улицы" превышает уровень локально генерируемого срача...
наверное можно дальше не продолжать, лучше уже не будет )
у меня в деревне наоборот, "с улицы" наметает только соседские импульсники, 6-7 баллов атмосферный шум на 80-40... ну и с проводов освещения немного, таким образом локальный "мусор" становится основной проблемой, и надо с ним бороться, поэтому разница с дросселем и без него явно различима

UT4UBK
17.08.2018, 09:29
Ну, значит уровень шума "с улицы" превышает уровень локально генерируемого срача...
наверное можно дальше не продолжать, лучше уже не будет )
у меня в деревне наоборот, "с улицы" наметает только соседские импульсники, 6-7 баллов атмосферный шум на 80-40... ну и с проводов освещения немного, таким образом локальный "мусор" становится основной проблемой, и надо с ним бороться, поэтому разница с дросселем и без него явно различима

Да, вы правы. Я проверял во время отключения света на аккумуляторах. Практически , разницы нет. Близость большого города дает знать о себе.

UA0YAS
17.08.2018, 12:44
Ну с подключенной арматурой дома шум будет как раз 9 баллов и более. Такой антенне не нужна электрическая земля-арматура дома. Ей будет полезна радиотехническая земля-противовес в виде случайных противовесов, а лучше- устройство искусственная земля. И еще- не бывает шума с уровнем 59. Или уже появился?

UT4UBK
17.08.2018, 13:29
Ну с подключенной арматурой дома шум будет как раз 9 баллов и более. Такой антенне не нужна электрическая земля-арматура дома. Ей будет полезна радиотехническая земля-противовес в виде случайных противовесов, а лучше- устройство искусственная земля. И еще- не бывает шума с уровнем 59. Или уже появился?

Хорошо, давайте скажем так, уровень шума по с метру 9 баллов. Так правильно? Арматуры в доме нет, тк дом кирпичный, четвёртый этаж. Одно время думал попробовать металлическую черепицу в качестве заземления. Также рядом проходит шина заземления для молниеотвода.

R0ACL
17.08.2018, 15:20
(выкинуть дополнительный провод за окно).
Вот этого делать не надо. Хотите по больше помех? Лучше добавьте еще пяток витков к дросселю. И вообще, в плане приема, от таких антенн, тем более в городе(населенном пункте) ожидать чудес не стоит. Главное, что бы телевизоры соседей не "заговорили" при передаче. Иначе "капец":smile::super:

PA8MM
17.08.2018, 23:33
Использую https://www.hyendcompany.nl/antenna/multiband_40201510_m/product/detail/2/HyEndFed_4_Band_Blac k_Clamp_MK3#prod уже около двух лет, без всяких запорных дроселей и противовесов (как и советует автор). Работой антенны очень доволен.

Не спорю, что шума из нее больше чем из, допустим дельты, но это специфика этой антенны. Если условия не позволяют то отличный вариант. За указанное время сработал более 100 стран телеграфом на 100Вт.

Для /P изготовил QRP версию:

294609