Просмотр полной версии : Запитка End-Fed антенны
Добрый день. Купил и установил вот такую трехдиапазонную антенну https://www.hyendcompany.nl/antenna/multiband_102040_met er/product/detail/170/HyEndFed_3_Band_150_ Watt_Classic#prod
Длина кабеля до антенны - 3 метра. Перекопал множеств рекомендаций. Как, все таки правильно ее запитывать? Нашел следующие варианты:
1. Свернутая бухта кабеля 10-15 м
2. Установить запорный дроссель или намотать кабель на кольце
Нормальное заземление сделать не могу.
. 29442329442429442529 4426
Не стоит она этих денег.:shock: Но, это дело личное. Я бы, после этого куска длиной в 3 метра, поставил запорный дроссель на колечке.:super: И в итоге получил бы антенну наподобие CityWindom, только согнутую под 90 градусов и не предсказуемой диаграммой направленности.
Пожалуйста, подскажите какой UNUN применяет? 1:9 или 1:64?
В сайте производителя информация нет, секрет какой-то.
LZ1ZJ, мне думается что именно 1:9. Там, на сайте, их великое множество. Типа "сделай сам" себе HyEndFed антенну!:smile:
Спасибо, есть у меня 1:9.Работал из SV7 июнь-юля.Длина антенна была около 24м, работало вполне нормально 80-10м.
Не стоит она этих денег.:shock: Но, это дело личное. Я бы, после этого куска длиной в 3 метра, поставил запорный дроссель на колечке.:super: И в итоге получил бы антенну наподобие CityWindom, только согнутую под 90 градусов и не предсказуемой диаграммой направленности.
Стоит - не стоит, но она уже висит :-) Те кроме запорного дросселя (кольца) ничего ставить не надо?
Кабель 14 метров и возле трансивера обязательно запорный дроссель.В этой антенне оплетка кабеля является второй половиной.На 40 м полоса будет узкой по ксв, подворачиванием короткого отрезка смещаем частоту cw или ssb.Лучше убрать провод с катушкой и использовать провод длинной 20,5-21 метр.Трансформатор там намотан, если до 100 вт,amidon T-140-43,1:64 по сопротивлению
Кабель 14 метров и возле трансивера обязательно запорный дроссель.В этой антенне оплетка кабеля является второй половиной.На 40 м полоса будет узкой по ксв, подворачиванием короткого отрезка смещаем частоту cw или ssb.Лучше убрать провод с катушкой и использовать провод длинной 20,5-21 метр.Трансформатор там намотан, если до 100 вт,amidon T-140-43,1:64 по сопротивлению
Спасибо, попробую, такой кабель уже есть. Длиннее полотно не могу разместить в моем QTH, поэтому остановился на этом варианте.
Читал, что рекомендуют его свить бухтой, тогда можно отказаться от запорного дросселя.
Дроссель около антенны - как раз вреден, и если его заменить "бухтой" - то полезней он не станет. Какой-то заметный кусок кабеля должен отходить от антенны без всякого дросселя, а потом - хоть дроссель, хоть бухта..
Sidoroffff, поставьте дроссель и будет вам счастье. Второй дроссель поставьте на входе трансивера. Длина добавочного кабеля произвольная.
Алексей2009
15.08.2018, 12:32
Вот я не понимаю...
Нужно заплатить еврики, что бы потом плясать вокруг антенны с бубном...?
Эта конструкция рассчитана на ХОРОШУЮ землю, без нее ... хоть бухтой, хоть на кольце - дрянь, а не антенна. Разместили полотно, попробуйте повесить/проложить/бросить хотя бы 4 радиала по 10м.
И да, потом придется поиграться полотном на 40м для настройки по минимуму КСВ.
Можно намотать кабель на пластиковую трубу, но нужна индуктивность порядка 24 мкгн на 40 метров,лучше намотайте этим кабелем(rg58) витков 16 на кольце 400-1000 нн диаметр 70-80 мм,если рк50-7-11, то на сантехнической трубе 110 мм ,виток к витку, 16-18 витков,получится большой запорный дроссель по размерам.Дроссель должен быть возле трансивера,а не возле полотна антенны.
Антенна описана на сайте PD7MAA.Сам делал такую и длинной 11,85 м и 20,5 м.
Алексей2009, на Вашей 3/4 ля, что за земля или противовес?
Не зря топикстартер указал что в комплекте 3 метра кабеля. Что можно сделать, чтобы удлинить кабель? Размеры QTH не позволяют. Как возможно подключить дополнительный кусок кабеля не изменив характеристики этой "антенны"? Варианты, коллеги....
Не зря топикстартер указал что в комплекте 3 метра кабеля. Что можно сделать, чтобы удлинить кабель? Размеры QTH не позволяют. Как возможно подключить дополнительный кусок кабеля не изменив характеристики этой "антенны"? Варианты, коллеги....
Я могу подключить бухту кабеля. Возможно - разложить ее на полу (находил и такие рекомендации)
На прием - неплохо работает, насколько это возможно в городе, шум на 8..9 баллов (НЧ), 7..8 (20М), 5..6(10М). Слышал Мурманск, Новокузнецк , Надым на 20 метров
Без подстройки, как есть включал несущую на 40м и контролировал уровень несущей на websdr (трасса Киев-Днепропетровск).
Как возможно подключить дополнительный кусок кабеля не изменив характеристики этой "антенны"? Варианты, коллеги....
поставить хороший запорный дроссель, а дальше кабель нужной длины
Алексей2009
15.08.2018, 19:26
Алексей2009, на Вашей 3/4 ля, что за земля или противовес?
У меня перила ограждения на лоджии заварены на арматуру ЖБ панелей. Прямо на перила прикручен поводок с СУ, а на выход СУ подвешен провод LW (3/4 на 20м диапазоне)...
Сейчас все демонтировано, т.ч. фото не могу дать, но ближе к сентябрю поставлю новое СУ на три диапазона -80/40/20...
Можно применить устройство "искусственная земля". Для таких антенн в самый раз.
Алексей2009
16.08.2018, 04:58
Искусственная земля - имитация земли - не земля...
Ну и получите - ИМИТАЦИЮ антенны.
Если совсем суровые условия подвеса антенны, как показала практика, в таком случае выручает Сити Виндом ... или LW со случайными противовесами ( да хоть по комнате разложить, вдоль плинтусов...)
В данном случае , когда антенна уже подвешена, то самое простое, это добавить противовесов аналогичной длинны... или сколько возможно.
поставить хороший запорный дроссель, а дальше кабель нужной длины
+100%:super: и я об этом уже писал топикстартеру
Доброе утро ! пользуюсь такого типа антенной , сделанной по образу и подобию конструкции PD7MAA . запорный дроссель возле точки запитки , без него у компьютерных колонок появлялся дар речи :). к общему контуру лучше не подключать , очень сильно повышается уровень помех ! 22-ух метровая была подвешена на высоте 9-10 -ти метров , неплохо работала , а вот 12-ти метровая - вертикально , работает до сих пор. С тюнером работает на всех диапазонах включая варки ...неплохая *партизанская антенна *, в смысле соседей , а также для работы в поле ... вот соображения ****** - http://dspview.com/viewtopic.php?f=10&t=149 , а это на 9-ти метровой высоте 80-10 м измерения АА-600 294488294488
Во тут есть обзор аналогичной антенны на 80 м https://www.youtube.com/watch?v=BkafBbeT2DU&t=622s
У него она работает без противовесов и заземления
Sidoroffff, обсуждать и доказывать на форумах можно до второго пришествия )
Все равно найдется кто то с особым мнением, а у Вас, как мне кажется, другая цель - использовать антенну, а не доказывать другим, как и почему она работает )
Вам дали хороший совет - установить запорный дроссель, воспользуйтесь им, причем лучше будет, если он окажется вне пределов квартиры.
Защелок ферритовых тоже будет полезно нацеплять по ходу добавочного фидера.
Я не хочу ничего доказывать. Можете посмотреть мои измерения этой антенны. Я опять поднял этот вопрос после просмотра ютубовского ролика.
В сухом остатке мы имеем:
1. Запорный дроссель - must be
2. После него - кабель любой длины
На выходных проверю уровень сигнала с помощью удаленного websdr.
совершенно в дырдочку ! :) попробовать по месту ...
Вам дали хороший совет - установить запорный дроссель, воспользуйтесь им,
Я лично не вижу здесь ни какой проблемы. У любого радиолюбителя найдется пара- тройка колец 2000нн большого диаметра. Что стоит просто намотать на них кусок кабеля и проверить?:shock:
...подвесил вот такую и не заморачиваюсь не с дросселями,не с кольцами...:-P
...подвесил вот такую и не заморачиваюсь не с дросселями,не с кольцами...:-P
Ага, тоже такая есть для выездов
Вчера пробовал два варианта:
1.Как есть, без запорного дросселя
2. Запорный дроссель (несколько витков на ферритовом кольце , до точки запитки антенны - 2м)
Слушал вот на этом websdr http://websdr.imorozov.info :8901/ Трасса Киев-Пятигорск, 1433 км, 40М, в 22.00 по местному, вечернее прохождение уже закончилось. Получил уровень несущей 57 (+2 балла над шумом). Оба варианта идентичны. Колонки не "разговаривают" :-P Корпус не "кусается"
Надо будет поискать запорный дроссель посерьезнее.
Уровень шума на приеме не проверяете? )
Уровень шума на приеме не проверяете? )
59 по вечерам. И компьютер выключен, тк БП мониторов дает наводки
в данных конкретных конфигурациях разницы нет, или не проверяли?
в данных конкретных конфигурациях разницы нет, или не проверяли?
Разницы нет. Попробую проложить теперь кабель и сымитировать противовесы (выкинуть дополнительный провод за окно).
Ну, значит уровень шума "с улицы" превышает уровень локально генерируемого срача...
наверное можно дальше не продолжать, лучше уже не будет )
у меня в деревне наоборот, "с улицы" наметает только соседские импульсники, 6-7 баллов атмосферный шум на 80-40... ну и с проводов освещения немного, таким образом локальный "мусор" становится основной проблемой, и надо с ним бороться, поэтому разница с дросселем и без него явно различима
Ну, значит уровень шума "с улицы" превышает уровень локально генерируемого срача...
наверное можно дальше не продолжать, лучше уже не будет )
у меня в деревне наоборот, "с улицы" наметает только соседские импульсники, 6-7 баллов атмосферный шум на 80-40... ну и с проводов освещения немного, таким образом локальный "мусор" становится основной проблемой, и надо с ним бороться, поэтому разница с дросселем и без него явно различима
Да, вы правы. Я проверял во время отключения света на аккумуляторах. Практически , разницы нет. Близость большого города дает знать о себе.
Ну с подключенной арматурой дома шум будет как раз 9 баллов и более. Такой антенне не нужна электрическая земля-арматура дома. Ей будет полезна радиотехническая земля-противовес в виде случайных противовесов, а лучше- устройство искусственная земля. И еще- не бывает шума с уровнем 59. Или уже появился?
Ну с подключенной арматурой дома шум будет как раз 9 баллов и более. Такой антенне не нужна электрическая земля-арматура дома. Ей будет полезна радиотехническая земля-противовес в виде случайных противовесов, а лучше- устройство искусственная земля. И еще- не бывает шума с уровнем 59. Или уже появился?
Хорошо, давайте скажем так, уровень шума по с метру 9 баллов. Так правильно? Арматуры в доме нет, тк дом кирпичный, четвёртый этаж. Одно время думал попробовать металлическую черепицу в качестве заземления. Также рядом проходит шина заземления для молниеотвода.
(выкинуть дополнительный провод за окно).
Вот этого делать не надо. Хотите по больше помех? Лучше добавьте еще пяток витков к дросселю. И вообще, в плане приема, от таких антенн, тем более в городе(населенном пункте) ожидать чудес не стоит. Главное, что бы телевизоры соседей не "заговорили" при передаче. Иначе "капец":smile::super:
Использую https://www.hyendcompany.nl/antenna/multiband_40201510_m/product/detail/2/HyEndFed_4_Band_Blac k_Clamp_MK3#prod уже около двух лет, без всяких запорных дроселей и противовесов (как и советует автор). Работой антенны очень доволен.
Не спорю, что шума из нее больше чем из, допустим дельты, но это специфика этой антенны. Если условия не позволяют то отличный вариант. За указанное время сработал более 100 стран телеграфом на 100Вт.
Для /P изготовил QRP версию:
294609
Кто нибудь использовал такую антенну? Хоть бы размеры узнать и конструктив. Это j-Pole SR 60 Foot от Alfa Antenna.
http://alphaantenna.com/images/Alpha_Antenna_EMCOMM _JPole.jpg
Хоть бы
сами-то в "инете пошевелитесь"?
https://www.translatetheweb. com/?from=&to=ru&dl=de&a=https%3A%2F%2Fwww. eham.net%2Freviews%2 Fdetail%2F9968
Шевелился. Нигде не нашел( кроме общей длины 60 или 34 фута), размеров J- звена, данных о балуне, т.е. деталей конструкции. На сайте производителя тоже ничего нет конкретного. Поэтому и интересуюсь- может кто видел "вживую".
Модест Петрович
29.04.2019, 20:26
UA3RRT Владимир
я тожэ просмотрел весь сайт производителя и пол интренета :)
нигде не нашел, как автор сделал многодиапазонную Й-тку. видимо DL8RCB как то "пошевелился в интренете" и ему все стало ясно и понятно, но по каким то причинам он скрывает это и дает не годные сцылки.
кстати, на eham в основном восторженные сопли, но один англичанин написал, что сравнил g5rv и 60 футовую антенну и очень разочаровался в j-pole.
вот как то так. это то, что я смог почерпнуть об этой антенне из "всемирной паутины".
у меня кстати тоже есть End Feed. только City Windom. работает...
Модест Петрович (http://www.cqham.ru/forum/member.php?2199-%CC%EE%E4%E5%F1%F2-%CF%E5%F2%F0%EE%E2%E 8%F7) <у меня кстати тоже есть End Feed. только City Windom>
...у меня есть...только такая...13м вверх и около 27м на восток вниз на 7м...работой доволен(см.qrz.com)
На днях должна приехать 40 метровая версия 80/40/20/10 для выездов. Размеры смогу снять и выложить. Если это нужно кому-то.
он скрывает это и дает не годные сцылки.
ссылку я дал только одну с переводом, что-бы прочитали отзывы.
Кстати, на эту 10 метровая веревку вчера два qso с Бразилией в SSB удалось провести.
DL8RCB,
что-бы прочитали отзывы.
Как работает полотно, можно и без "отзывов" понять (скажем по ММАНА). Спрашивают о способе согласования.
Предположительно, это "почти Фукс", с питанием ШПТ или ШПТЛ 1:49 по сопр (что не просто, даже для сотни Вт)., в качестве "короткого противовеса", "рубашка" кабеля, ок. 2м, до "защелки". Что и дает "неидеальный" КСВ (почти до 5 по результатам одного из измерений), СУ обязательно, и зависит от длины питающего кабеля и условий подвеса. Но зато относительно "дешево и сердито".
...тоже есть End Feed. только City WindomВообще-то "End fed".
City Windom - не End fed, а OCF антенна.
City Windom - не End fed, а OCF антенна.
Совершенно верно с электрической точки зрения! Но вот с механической...
UT4UBK Здравствуйте, пришла вам антенна, как ее работа, какие размеры
Да, уже две антенны. 40-20-10 метров, длина полотна 11 метров. И вторая для выездов 80-40-20-10, длина полотна 43 метра.
В моем qth уровень шума около 9 баллов. На первую антенну провел связи более чем с 60 странами ssb, самая дальняя PY4 8000 км. 100 w Настраивать ничего не надо. Ксв приемлимый до 1.2 во всех трех диапазонах.
Более длинная удобна на выезда. Главное - её надо вешать под углом к горизонт.
Заземления она не требует, только хороший запорный дроссель.
Настраивать ничего не надо. Ксв приемлимый до 1.2 во всех трех диапазонах.
Прям сказка какая-то :smile:
326806326807
Фото подвеса. Могу привести картинку с VNA
40-20-10 метров, длина полотна 11 метров. И вторая для выездов 80-40-20-10, длина полотна 43 метра.
Вероятно в первом случае ошибка, для OCF на сороковку длина полотна не может быть 11 метров.
EU1SW, в первом посте ссылка на производителя, там 11,85м.:roll:
аах, так то не OCF, я не так понял, во последних постах и страницах про СитиВиндом писали
А фото не посмотрел... Ща посмотрел, вопрос снимается
Too UA0LQQ, Игорь вот схема запитки реле:327821
Добрый день.
Прошу подсказать схему намотки трансформатора 1:49. Хочется попробовать повторить MFJ-1982.
Я так мотал на кольце FT140-43. 80 ватт держало, не грелось. 336381
Так же есть походный вариант на 2 FT114-43 и стационарный на 2 FT 240-43, оба работают хорошо
R3LL,
Да, так мотается, только на рисунке трансформатор с коэффициентом трансформации 1:64. Если нужен 1:49, то во вторичной обмотке надо намотать 14 витков, при чем считаются и те два витка которые скручены с первичной обмоткой.
[quote="ua3lls;1743975"]Прошу подсказать схему намотки трансформатора 1:49[/quote
- не забывайте о конденсаторе , а добавив галетник получите разное соотношение.
R3LL,
Да, так мотается, только на рисунке трансформатор с коэффициентом трансформации 1:64. Если нужен 1:49, то во вторичной обмотке надо намотать 14 витков, при чем считаются и те два витка которые скручены с первичной обмоткой.
Да, мотал 2х7 витков и 2 витка катушка связи, которые свиты в началом обмотки. Я понял, что важен способ намотки. У PD7MAA так выполнен трансформатор 1:64, различные варианты у итальянцев есть.
ЕВГЕНИЙ ВИКТОРОВИЧ
26.05.2020, 11:55
UA6BQN, R3LL
В зарубежных публикациях такого трансформатора, практически везде, на схемах указывается заземление.
Применяли ли Вы заземление и/или противовесы?
Нет, никакого заземления я не применял, ни в полевом варианте , ни в стационарном. На данный момент буду переделывать стационарную антенну, буду ставить провод длинной 134 ft
Если не ошибаюcь, рекомендуется установка запорного дросселя на кабеле не ближе L/4. На голландском сайте производителя об этом есть, плюс ролик в ютубе , как он влияет на шумы
Применяли ли Вы заземление и/или противовесы?
Сегодня закончили у RA3LK эксперименты с MFJ-1982. Самые лучшие результаты по КСВ у антенны растянутой над кровлей МКД показал вариант без противовесов и заземления (на металлоконструкции дома).
эксперименты с MFJ-1982
Какая длина фидера в вашем случае и использовался ли балун?
UA3RRT Владимир, длину фидера точно не скажу. МКД 9 этажей, шек в квартире на первом этаже. Метра 3 в шеке, метров 5 на крыше. Кабель толстый, радиорелейный (~14 мм).
Балун? А зачем он в этом случае? Антенна не симметричная, фидер тоже.
Видимо имелось ввиду применение ЗД (запорного дросселя). Не применялся - способ запитки (с торца) делает применение его не эффективным. Не рекомендуется производителем по той же причине.
Vlad UR 4 III
26.05.2020, 21:04
Не рекомендуется производителем по той же причине.нет
Vlad UR 4 III После того как ваши доводы разбили на соседнем форуме в аналогичной теме пришли сюда? :ржач::ржач::ржач:
Яндекс-перевод мануала: "Кроме того, не устанавливайте ферритовые шарики или дроссель-балун текущего типа на входе антенной согласующей сети - блокирующий импеданс не будет достаточно высоким, чтобы быть эффективным".
почитаем..
- http://www.dc4ku.darc.de/KW-Drahtantennen.pdf
- (http://www.dc4ku.darc.de/KW-Drahtantennen.pdf)ht tp://www.dc4ku.darc.de/Antennenrauschen_im_ Kurzwellenbereich.pd f
- http://www.dc4ku.darc.de/Endgespeiste%20reson ante%20KW-Antenne.pdf
- (http://www.dc4ku.darc.de/Endgespeiste%20reson ante%20KW-Antenne.pdf)http://www.dc4ku.darc.de/Installation-einer-HyEndFed-Antenne.pdf
- http://www.dc4ku.darc.de/HyEndFed-Antenne-mit-Mantelwellensperre.p df
- http://www.dc4ku.darc.de/Kurze_HyEndFed-Antenne.pdf (http://www.dc4ku.darc.de/HyEndFed-Antenne-mit-Mantelwellensperre.p df)
...Константин,здравс твуйте...у меня на даче почти такая же антенна(см.пост44).. .тоже без противовесов и заземлена только аппаратура(К-3 100втт)...без проблем...:-P
Если не ошибаюcь, рекомендуется установка запорного дросселя на кабеле не ближе L/4.
А вот это почему-то все игнорируют.
Зачем? Когда можно использовать противовес.
Не у всех имеется достаточно места, а запорный дроссель так и так ставить придется. Если были бы условия я бы повесил хотя бы OCF, но увы...
Vlad UR 4 III
27.05.2020, 10:45
После того как ваши доводы разбили на соседнем форуме в аналогичной темеУкажите конкретно, где меня разобрали на части? :-P
Если вибратор произвольной длины запитан несимметрично, то реактивность в его входном сопротивлении гарантирована. Она трансформируется в первичную обмотку транса и нарушает синфазность тока и напряжения в фидере, что приводит к появлению тока на внешней поверхности оплётки. Прописные истины!
Вопрос только в её "размере". Понижающий транс (со стороны вибратора) трансформирует высокое комплексное входное сопротивление вибратора в относительно низкое комплексное входное первичной обмотки. Возможно, что это обусловит небольшой ток по поверхности оплётки кабеля. Но странным выглядит рекомендации автора не ставить отсекающий дроссель.
Таким образом, эта конструкция, не содержащая элементов компенсации реактивности и блокировки тока по внешней поверхности оплётки, по моему мнению не годится для CW и SSB.
Таким образом, эта конструкция, не содержащая элементов компенсации реактивности и блокировки тока по внешней поверхности оплётки, по моему мнению не годится для CW и SSB.
Мне всегда злят подобные рекламные обзоры антенн без элементарного объяснения физики их работы . Начинаешь гадать... Вообще , что это было?
LW запитанная с конца в роли противовеса оплетка кабеля? Ну тогда запирающий дроссель совершенно естественен .
Или несимметричный диполь ? Ну тогда дроссель тоже бы вроде крайне нужен.
Нельзя ли ссылку на какой либо мануал, ролик в ютубе на любом языке? Цена конечно крутая для ex СССР , но если очень надо...
Ps не надо нашел пдф http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=336464&d=1590519186
Vlad UR 4 III
27.05.2020, 16:02
Разместил в Мане 40 м провода на высоте 4 м над землёй, запитал с конца. Емкостная реактивка по диапазонам от 20000 до 34000 Ом. При трансе 1:8 от 300 до 500 Ом. Тюнер может потянуть, но пишут, что тюнер не нужен и не ставьте запорный дроссель.
Не ставим. Добавляем ещё 10 м оплётки кабеля, подключённой к первичной обмотке транса. Фактически имеем два вибратора, запитанные в противофазе с конца: 40 м, питаемые от вторичной обмотки и 10 м - от первичной. Рисуем. Считаем. Получаем в среднем по диапазонам 25000 Ом реактивки в первичной обмотке.
Может чего-то не понимаю? Радиопользователи у вас же всё тик-так! Help me!
Запирающий дроссель можно ставить на растоянии L*0.05 от согласующего трансформатора (информация от сюда - https://hyendfedantenne.com/tech_info#main). Лично я установил в метре от трансивера. Антенной пользуюсь уже четвертый год и очень доволен - в итоге около 10тыс QSO и ~160 стран в телеграфе (100Вт)
Сейчас буду делать QRO версию - на трех FT240-52 (https://www.youtube.com/watch?v=sty7RlXQoJI)
Vlad UR 4 III, Влад, вы что не поняли, зачем Коллега ставил дроссель (не 1/4 лямбды, а гораздо меньше, как описали выше). Причем "дроссель" должен быть очень серьезным, он в "пучности напряжения". Этот участок внешней оплетки фидера и будет тем "доп. противовесом" для "фид энд", хоть может быть и сама проволока катушки СУ для Фукса. Хоть гораздо легче технологически сделать это простм 1...2М проволокой противовеса.
Vlad UR 4 III
27.05.2020, 19:40
Антенной пользуюсь уже четвертый год и очень доволен - в итоге около 10тыс QSO и ~160 стран в телеграфе (100Вт)Ну и куда девается реактивка?
Vlad UR 4 III ты сделай на практике, а уж потом всех доставай
Vlad UR 4 III
27.05.2020, 19:58
Всё, разобрался. Вопрос снят.
На практике меня антенны "с конца" не интересуют.
Всё, разобрался. Вопрос снят.
А в чем именно разобрался? Интересно..
Он здесь ответил: https://forum.qrz.ru/40-antenny-kv/51278-antenny-zapitannye-s-kontsa-20.html#post1701045
Как то сложно там. :-) Я тоже кое что понял . Если антенна на 40-20-10 ТО на 40 будет работать плохо . Четверть волны получается , низкое активное входное сопротивление , нужны уже нормальные противовесы а не оплетка кабеля . Запирающий дроссель надо ставить около трансивера .
40-20-10 ТО на 40 будет работать плохо . Четверть волны получается
Почему четверть? Полволны на 40. Я описание на подобную антенну (от 80 и выше) выкладывал в 72 посте. Её длинна 42 метра (+/-).
Почему четверть? Полволны на 40.
Я имел ввиду версию в 10 метров длиной на 3 диапазона . В принципе для нашей страны более оптимальна покупка City Window :-P.
Vlad UR 4 III
29.05.2020, 16:08
Как то сложно там. :-) Я тоже кое что понял . Если антенна на 40-20-10 ТО на 40 будет работать плохо . Четверть волны получается , низкое активное входное сопротивление ,
Питание "с конца" и симметричное питание - разные вещи! Откройте учебник и найдите такую картинку.
https://d.radikal.ru/d17/2005/df/c9acbaaef195.jpg (https://radikal.ru)
То, что обозначено буквой U - поверхностная плотность электрических зарядов, а не напряжение. Напряжение в антенне существует только между двумя точками питания. Но это сейчас не важно. Важно, что в какое сечение полуволнового вибратора вы не будете его запитывать, распределение тока и зарядов практически не изменится. Поделите U/I получите входное Z. Понятно, что при запитке "с конца" получим громадное R, не только активное, но и реактивное. Почему при симметричном полуволновом вибраторе реактивности нет, а при несимметричном питании есть - отдельный разговор. Если надо - поясню, откуда она возникает.
Главная проблема при несимметричном питании - убрать емкостную реактивность. Обычно это делается вводом в антенно-фидерную цепь индуктивности, равной по величине сопротивления емкостной. Тогда в цепи возникает явление резонанса, индуктивность и ёмкость обмениваются энергией и не мешают источнику загнать всю энергию в антенну.
Индуктивность можно разместить в полотно антенны, но при большой емкостной это себе дороже из-за потерь. Поскольку фидер в этом случае становится трансформатором, то выбирают место с минимумом реактивности. Обычно на входе фидера.
Индуктивность вторичной обмотки транса скомпенсирует мизерную часть реактивности, так как практически располагается в узле тока. В этой антенне используется другой не компенсационный метод борьбы с реактивностью.
Вот по фидеру в режиме бегущих волн тока и напряжения и прошла через трансформатор в антенну мощность в 50 Вт. На входе она столкнулась с комплексным сопротивлением антенны и "разложилась" на поверхностную плотность зарядов и ток и в соответствии с кпд антенны часть её "испарилась". Остаток энергии в соответствии с принципом работы транса навёл в первичной обмотке эдс, т.е. вернул часть энергии. Эта эдс имеет точно такой же угол с током, как и на вторичной обмотке, но по величине она всего лишь 5% от эдс на вторичной обмотке.
Первоначально ток и напряжение на первичке были синфазны. Наведенная "обратная" эдс в первичке векторно складывается с напряжением и результат даёт меньший величину угла, чем во вторичке. А что такое реактивность? Это и есть расхождение по фазе тока и напряжения.
Чтобы снизить входное сопротивление антенны, всё-таки лучше питать её не "с конца" а добавить небольшой противовес. Ну, пользователю виднее.
Питание "с конца" и симметричное питание - разные вещи! Откройте учебник и найдите такую картинку.
Да знаю я это все. ! Нет, DL2KQ надо памятник поставить. Умеет просто пояснять сложные вещи. Вы , извините, путаете народ. Если есть , модель в студию (я ошибся по моему, там длина полотна на 40 ке 20 метров, тогда все более менее сходится ) По модели просто любопытно посмотреть комплексное сопротивление на конце на разных диапазонах . Нарисовал бы сам, только какая там индуктивность на конце полотна?
Сопротивления чему? На конце нет тока.
Он там есть "с конца куда то дальше" только у извращенно понимающих Максвелла и его ток смещения.
https://www.ebay.com/itm/HF-End-Fed-Antenna-EFHW-8010-1K-1000W-80-10m-NO-TUNER-NEEDED-130-feet-long-/252376496235?_ul=RU Кто ни будь делал сам? С коробочкой понятно, на амидоне транс 1:49, какие размеры если применить полевку? 38,5 м ??? и какая длинна до катушки 2 м??? Хочу с балкона 10 этажа вниз на дерево кинуть. В сравнении с Фуксом как будет?
доброго времени суток сделаем EFHW антенну с 2xFT240-43. Длина провода составит 39,7 метра. Везде есть информация об антенне, но как она работает с обычным диполем или инвертированной V или другой проволочной антенной (кроме deltaloop)? Как у него уровень шума, как у DX Performance?73 TA4AUTranslate Google :-|
Сделал две, одна походная. Трансы мотал на ферритах от тр-ра строчной развертки. Лучше получилось тупо виток к витку на цилиндрической части. Подбирал по КСВ-сопртивлению на нагрузке 3300ом. В итоге : земля просто 4 м провода, полотно- от транформатора 2м, затем 2.6uH катушка, затем ~39м полевки или любого провода.
Раскидал антенну в квартире)), подключил к анализатору и... удивился все пики на месте. Далее повесил как IV на 12м дерево, чуть пришлось удлинить. Запорный дроссель ставлю возле трансивера.Работает 80-40-20, ксв макс 1.5. Виндом висел- снял. Все устаивает. Походный вариант тоже работает. На ютюбе американец делал qrp вариант на 43м колечке ~20-25мм. В корпусе (как продолжение) ср50 .разъема
На какой мощности пробовали ? Греется трансформатор ?
NiKholya
09.01.2021, 13:15
Везде есть информация об антенне, но как она работает с обычным диполем или инвертированной V
Посмотрите если интересно https://www.youtube.com/watch?v=XEsYKiyKPOM.
Для себя давно решил, если делать то только "по фуксу", на ферритах это подобно "хитрой антенне"- самообман.
https://www.ebay.com/itm/HF-End-Fed-...6496235?_ul=RU (https://www.ebay.com/itm/HF-End-Fed-Antenna-EFHW-8010-1K-1000W-80-10m-NO-TUNER-NEEDED-130-feet-long-/252376496235?_ul=RU)- а за такие деньги просто дурость.
https://www.ebay.com/itm/HF-End-Fed-Antenna-EFHW-8010-1K-1000W-80-10m-NO-TUNER-NEEDED-130-feet-long-/252376496235?_ul=RU Кто ни будь делал сам? С коробочкой понятно, на амидоне транс 1:49, какие размеры если применить полевку? 38,5 м ??? и какая длинна до катушки 2 м??? Хочу с балкона 10 этажа вниз на дерево кинуть. В сравнении с Фуксом как будет?
У меня сейчас установлена самодельная: трансформатор 1:49 на кольце 1000НН 100х60Х15, параллельно первичке конденсатор 100пФ, полевка П268- 39,5 метров, длина до катушки 2 метра, катушка из той же полевки, 6 витков. Установлена на крыше 9-этажки на пластиковой мачте 12 метров от крыши (как IN V), работает на всех диапазонах. С Фуксом не сравнивал. Но антенна работает, как и любая многодиапазонная компромиссная антенна.
https://www.ebay.com/itm/HF-End-Fed-...6496235?_ul=RU (https://www.ebay.com/itm/HF-End-Fed-Antenna-EFHW-8010-1K-1000W-80-10m-NO-TUNER-NEEDED-130-feet-long-/252376496235?_ul=RU)- а за такие деньги просто дурость.
Эта вроде вдвое короче, чем надо, сравнивать имеет смысл с какой нибудь другой ~40м.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot