Просмотр полной версии : Радио-76 странная модуляция
den-ssdd
21.08.2018, 19:18
Привет. Года три назад спаял платы для трансивера Радио-76, но как только дело дошло до корпуса, дело встало:-( Недавно решил-таки доделать конструкцию, смастерил на коленке корпус, спаял проводами платы и столкнулся с проблемой, выраженной в странной модуляции НЧ сигнала при приёме. Похоже на возбуд. Всё перепроверил, но проблему не решил.
Да и громкость при работе на динамик слабовата, более-менее слышно только близкие станции, к остальным приходится сильно прислушиваться.
Основная плата почти без изменений. Только переделал смеситель, как в рекомендации из журнала "Радио", а так же заменил резистор R14 3,9 кОм в ФНЧ приёмной части на дроссель 50 мГн, как в Радио-76М2. Все транзисторы КТ3102А, на выходе подобранная пара ГТ404 и ГТ402, УНЧ работает хорошо, без ступеньки.
http://un7ppx.narod.ru/mod/radio_76.gif
ГПД конструкции С. Беленецкого от "реверсивного тракта (http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?13588-%D0%E5%E2%E5%F0%F1%E 8%E2%ED%FB%E9-%F2%F0%E0%EA%F2-%ED%E0-%E1%E8%EF%EE%EB%FF%F 0%ED%FB%F5-%F2%F0%E0%ED%E7%E8%F 1%F2%EE%F0%E0%F5-%EF%EE-%EC%EE%F2%E8%E2%E0%E C-%D0-76)", только вместо КПЕ применил электронную настройку на КВС111, Опорный генератор по "родной" схеме.
Добавлено через 9 минут(ы):
Да, чуть не забыл. Вот аудиозапись
в качестве БП что?
выходную обмотку транса второго смесителя, та что к ПФ усилителя мощность пока заблокируйте емкостью 0,1.
вывод 5 платы должен во время приема подключатся к земле (через обмотку реле).
Искажения на приём от того, что VFO или его варикап запитан плохо фильтрованным напряжением.
Евгений240
21.08.2018, 19:41
ГПД конструкции С. Беленецкого от "реверсивного тракта", только вместо КПЕ применил электронную настройку на КВС111 Скорее всего причина в этом. Для электронной перестройки нужна очень хорошая фильтрация напряжения. Попробуйте временно запитать цепь настройки от аккумулятора или батареек.
Проявляется недостаточная фильтрация в характерной "Хриплости" сигнала.
Глазунов
21.08.2018, 20:47
Вместо варикапа временно включаем КПЕ.
Видим изменения- идём далее.
/если вч напряжение превышает запирающее напряжение на
варикапе, то .../.
:-P
Uвч с ГПД и КГ соответствуют рекомендованным в статье по Р-76, искажений на осцилограмме нет.
Глазунов
21.08.2018, 21:04
Олег, так это ваше радио?
den-ssdd,
Просмотрите схему ГПД, особенно как сигнал снимается с выхода ГПД, все там правильно? Подключите к выходу для цифровой шкалы. Вот схема ГПД из радиоежегодника.
Похоже на возбуд.
На эти грабли уже наступал.
Возбуд в гпд, автор советует включать антипаразитный резистор в цепь катушки контура. На схеме(в теме о реверсивном тракте) этот резистор пунктиром отмечен.
Для: den-ssdd (http://www.cqham.ru/forum/member.php?18809-den-ssdd)
Возьмите металлическую кастрюлю с крышкой. На дно её положите газету, а на неё уложите платы трансивера. Включите схему и убедитесь, что это наводки из вне искажают приём.
спаял проводами платы и столкнулся с проблемой, выраженной в странной модуляции НЧ сигнала при приёме.
Цепь управления варикапами(ЦАПЧ) и провода к резистору RIT желательно делать экранированным проводом, особо если они идут в общем жгуте.
den-ssdd
22.08.2018, 11:07
При питании от батареи всё нормально, звук без модуляции. ГПД, как и цепи электронной настройки запитываются от стабилизатора 78L09. Впаял дополнительные конденсаторы к его входу и выходу, добавил электролит на вход, отключил от цифровой шкалы ЦАПЧ, но безрезультатно. Блок питания стабилизированный, смотрел осциллографом, пульсаций нет.
Как же тогда в оригинальной конструкции всё работало без проблем?
Ну и довольно маленькая выходная мощность УНЧ напрягает. Через динамик в эфире слышно (напрягая слух) всего две станции.
При питании от батареи всё нормально, звук без модуляции.
Значит... беда по питанию? "Лечите" питание. "КРЕНку" поменяйте.
Как же тогда в оригинальной конструкции всё работало без проблем?
Ну и довольно маленькая выходная мощность УНЧ напрягает.
Первым делом, избавился от варикапов в ГПД как "самое слабое звено". И... ГПД/кварцевый генератор собрал по другой схеме.
Поменял УНЧ на нормальный - шумы уменьшились, усиление выросло.
Поменял смесители с диодов на полевики - вообще сказка.
Микросхемы 122(118) поменял на транзисторы - шок! Основная беда по шумам - они.
Подобрал ЭМФ и кварц.... Сигнал отличный. Несущую давил до ноля добавив конденсатор переменный в смеситель.
Всё стало почти идеально...
Но... потерял аутентичность конструкции...:-( Получился другой... просто классный трансивер.:ржач:
Сколько лет прошло, а этот.... "теплый аналоговый" звук до сих пор помню.:super:
Глазунов
22.08.2018, 12:13
отключил от цифровой шкалы ЦАПЧ
И всё же: Вы не пробовали временно убрать КС111 и заменить его КПЕ?
Неоспоримо идет возбуд от стаб. источника питания.
У меня было такое, когда собрал БП на операционнике 140УД. Операционник давал возбуд. Попробуйте выполнить простейшую схему стаб. питания: мост, транзистор, стабилитрон в базе.
Сетевой трансформатор располагайте подальше от платы. Иначе, он может навести фон переменного тока 50гц.
Р-76 должен работать без нареканий
--------------------------------------------------
По малой чувствительности/громкости.
Вообще, если все сделано "по уму" Р-76 на 160, 80, 40 работает достаточно громко. Выход 300 мвт пиковое. Только нужна нормальная диапазонная антенна.
Из простых, мало трудоемких переделок, для начала. я бы предложил проверить правильность настройки всех контуров, режимы ГТ402 404 посмотреть...Затем:
1. в ПЧ заменить КТ315 на КТ3102/бета у него больше/ или на КП350 с ручной регулировкой усиления по 2 затвору. При КП350 придется сверлить плату и ставить пистон для 2 затвора
2. Можно на прием добавить платку УВЧ на КП350 с простейшим ДПФ. Сделать РРУ по 2 затвору.
При питании от батареи всё нормально, звук без модуляции. ГПД, как и цепи электронной настройки запитываются от стабилизатора 78L09. Впаял дополнительные конденсаторы к его входу и выходу, добавил электролит на вход, отключил от цифровой шкалы ЦАПЧ, но безрезультатно. Блок питания стабилизированный, смотрел осциллографом, пульсаций нет.
Раз от батареи все нормально, то причина однозначно в пульсациях и наводках в цепях питания варикапов. Они (цепи) очень чувствительные - для ощутимых на слух искажений достаточно пульсаций в доли милливольта, что никаким осциллографом нормально не увидишь. Самый объективный контроль качества работы ГУНа (а ваш ГПД именно он и есть) - это по спектру того, что получается на выходе приемника при подаче на его вход одночастотного сигнала (оптимально - с карцованного генератора или ДДС). Если "палки", отстоящие на 50-100-150 итд герц от основного сигнала подавлены хотя бы децибелл на 45-50, то это можно считать приемлемым результатом.
Вероятно, поможет в вашей ситуации следующее:
1) Хорошая "земля" во всем аппарате. Земляной проводник ни в коем случае не должен быть представлен лишь проводками между платами, а должен быть массивным, с минимальным сопротивлением и индуктивностью. Корпус или субшасси из металла - оптимально.
2) По возможности, сделать цепь управления варикапом как можно более низкоомной. т.е. с небольшим сопротивлением между нею и землей.
3) Разнести в пространстве ГПД и силовой трансформатор
4) Разумеется, цепи управления варикапом должны быть должным образом экранированы. Экранированный провод к переменнику настройки - обязательно.
У меня в одном из Р-76 были магнитные наводки от силового трансформатора, тороидального кстати, на дроссели типа ДМ. Транс заэкранировал, сделал стальной экран типа кастрюли, наводки уменьшились, а когда покрутил транс внутри экрана, они почти исчезли.
В моем первом - то-же самое было, применил варикапы и на тебе. После запитки от отдельной обмотки только цепи питания варикапов прием стал нормальным, а на передачу - все равно сильная девиация.
Проблема решилась двойной стабилизацией.
Отдельная обмотка транса вольт на 30, простой выпрямитель, далее через резистор стабилитрон 27В, далее через резистор стабилитрон 12в. - далее цепи питания варикапов.
Расчет резисторов очень прост. Цепи питания варикапов почти ничего не потребляют!
Перепробовал все варианты, получилось только так.
Успехов.
Отдельная обмотка транса вольт на 30, простой выпрямитель, далее через резистор стабилитрон 27В, далее через резистор стабилитрон 12в. - далее цепи питания варикапов.
Зачем???
Скажу проще:
Даже, полностью стабилизировав стабилизированное напряжение стабилизатором... :ржач:
Столкнемся с бедой скачков напряжения от плохих контактов в переменном резисторе.
Пробовал и много оборотные ставить и супер - перепуперские с военной техники... Не то.
Варикапы ГПД в топку - однозначно!
Маленький переменный конденсатор и эта проблема уйдёт навсегда.
Слушатель эфира
22.08.2018, 20:36
Так можно было дойти и до цифрового управления напряжением (ЦАП), только зачем?
У себя я варикап только в третий гетеродин Р250 поставил, но там подстройка в пределах 100 Гц или даже меньше
Слушатель эфира
22.08.2018, 20:59
Тогда уж и память частот добавить, чего мелочиться-то?
А подобные решения надо применять тем, кто не хочет с термокомпенсацией ГПД связываться
Столкнемся с бедой скачков напряжения от плохих контактов в переменном резисторе.
Пробовал... Не то.
Варикапы ГПД в топку - однозначно!
У меня в Р-163-1К варикап с многооборотным резистором СП5-44 (на подшипниках качения) "гоняет" генератор с дальнейшим умножением на 5, до 65 мГц и ничего не "скачет"...:smile:
den-ssdd
22.08.2018, 21:37
Маленький переменный конденсатор и эта проблема уйдёт навсегда
Но придёт другая - верньер. У меня его нет, увы.
В общем, докладываю:
Заменил микросхему стабилизатора на новую. После него поставил ещё одну микросхему на 6 вольт (как раз столько нужно для перестройки варикапной матрицы). На выводы каждой микросхемы впаял SMD конденсаторы на 1 мкФ. Толку нет.
Вариант с наводкой на провода, идущие к переменному резистору, исключаю. По сути, при использовании батарейки, все потенциальные источники помех остаются на местах, но модуляции уже нет.
Питание поступает от отдельного стабилизированного лабораторного блока питания, стоящего в полуметре от платы ГПД.
К слову о стабильности частоты - катушка с вожжёным серебром, контурные конденсатор КСО-Г, без петли ЦАПЧ вполне стабильно работает
Добавлено через 14 минут(ы):
Вот блин, не старый вроде бы ещё, а забыл заземлить корпус БП. Он (блок питания) у меня двухканальный, корпус не соединён ни с одним из выходов, соответственно без заземления является неплохой такой антенной, наводящий фон на внутренние элементы. И ведь провод заземления к нему подвёл, а прикрутить гайкой-барашкой забыл...
Извините, товарищи, за то, что не разобрался сразу и ввёл вас в заблуждение. Слушаю CW, тон чистый.
Но вопрос с небольшой громкостью стоит открытым. Стоит ли в предварительном каскаде УНЧ использовать транзистор с более высоким коэффициентом передачи? Сейчас стоит КТ3102А
Слушатель эфира
22.08.2018, 21:38
катушка с вожжёным серебром, контурные конденсатор КСО-Г, без петли ЦАПЧ вполне стабильно работаетУ меня такая же катушка с танковой радиостанции, конденсаторы группы П0, КПЕ 311-го и на частоте 20 МГЦ частота стоит как вкопанная
Den-ssd, прежде, хотелось бы узнать, какую антенну используете и на каком диапазоне принимаете?
den-ssdd
22.08.2018, 22:43
al63, сейчас висит несимметричный диполь FD3 с удлиняющей катушкой для 80 метрового диапазона, в течение месяца планирую повесить полноценный диполь на 40-ку.
у меня был подобный трансивер (Электроника-Контур-80). Усиления было достаточно, даже S-метр прилично отклонялся. Станции звучали громко.
"В режиме "Прием" нижний по схеме вывод резистора R6 присоединен к корпусу через обмотку реле Р1 (рис. 2), диод Д7 открыт напряжением, падающим на резисторе R5. Конденсатор С9, подключенный параллельно резистору R5. уменьшает отрицательную обратную связь по переменному току. Усиление каскада в этом случае максимально. При подаче на вывод 5 постоянного напряжения +12 В диод Д7 закрывается, отключая конденсатор С9 от резистора R5. Коэффициент усиления каскада скачкообразно уменьшается. Это позволяет избежать перегрузки тракта ПЧ относительно большим сигналом, поступающим в тракт с кольцевого смесителя в режиме передачи. Цепочка Р6Д6Д5 обеспечивает подачу на базу транзистора Т1 в режиме передачи постоянного смещения, не зависящего от напряжения на выводе 6. то есть от установки уровня усиления ПЧ в режиме приема."
т.е, вывод 5 основной платы должен быть подключен через обмотку реле на землю в режиме приема. Если у вас вывод 5 висит в воздухе (ну, если вы пока запускаете на прием), то усиления каскада ПЧ на Т1 будет недостаточно.
Недостаточно усиления может быть еще из-за ошибок в подключении обмоток трансформаторов смесителей, а также недостаточной амплитуде сигналов гетеродинов, либо банальной ошибке в монтаже, или неисправной детали. Контура в ПЧ и ДПФ, естесственно, должны быть настроены.
Ну и заодно, на картинке схемы подключений плат, есть ошибка, надо поменять местами провода, идущие к выводам 14 и 15.
Опередили. Да или подключить резистор 240ом с контакта 5 основной платы на корпус на время настройки приемника, при передаче на 5 контакт подается +12 вольт. Всё по прилагаемой схеме. Ещё может придется увеличить емкость С6 со 120 пф до 270пф, но это только в случае самовозбуда каскада на транзисторе Т1. Микросхемы можно заменить только в случае полного аналога (в смысле на дискретных элементах сделать аналог микросхем), т.к. они представляют из себя внутри каскодные схемы, их внутреннее устройство есть в инете, если надо могу здесь выложить. Т.е. они имеют очень большой коэфф-т усиления. И без надобности их менять не надо.
Да, чуть не забыл. Ещё чувствительность при приеме сильно падает, если дпф-ы приема и передаче на смеситель подключать напрямую (если смеситель переделан по Меньшову, а у топикастера так и сделано), а надо их подключать только (важно !) через емкости 10нанофарад примерно. Т.к. скажем 50 омный выход дпфа садит повидимому вход смесителя так, что прием резко падает. Столкнулся с этим при настройке платы в свое время. По видимому это получается что нет толковой коммутации при приеме-передаче , дпф-ы приема и передачи (их кстати приходится делать отдельно и на прием и на передачу, а прикиньте если трансивер 3 диапазонный, это надо делать 6 дпф вместо 3) подключены к основной плате постоянно и никак не коммутируются.
Да, подкорректирую ответ. У меня дпф двухконтурные с катушками связи применяются. Если напрямую подключаешь такие дпф к схеме смесителя Меньшова, то садится чувствительность приемника напрочь. Если их подключаешь к смесителю (эти катушки связи дпф) через емкости 10нф, то чувствительность не ухудшается. Чем объяснить даже не понятно толком, но факт остается фактом.. И прикрепляю страницы с описанием настройки. Там важно установить 2 вольт на эмиттере Т1 (подбирая резистор R4) и 6 вольт на эмиттерах Т4 и Т5 (подбирая резистор R16). Диод Д13 ставить германиевый (если кремниевый стоит, заменить его).
Когда подключаеш напрямую-"садится" нч-сигнал(реактивное сопротивление катушек связи на звуковой частоте мало), когда через емкости 10нф, то конденсаторы работают как фнч, замыкания нч-сигнала не происходит.
Глазунов
23.08.2018, 10:19
Если напрямую подключаешь такие дпф к схеме смесителя Меньшова, то садится чувствительность приемника напрочь.
Тёрли , тёрли эту модификацию в теме про...., видимо опять те же грабли.
:ржач:
Микросхемы можно заменить только в случае полного аналога .... И без надобности их менять не надо.
Стоит ли в предварительном каскаде УНЧ использовать транзистор с более высоким коэффициентом передачи? Сейчас стоит КТ3102А
УНЧ собран по "передовым технологиям" того времени. Не обязательно делать полный аналог микросхемы.
Усилитель... он и в Африке усилитель.
Ради эксперимента, можно собрать отдельный УНЧ на любой современной микросхеме/транзисторах и попробовать. Будете удивлены.
В ПЧ, делал каскад на двух 3102 - разница колоссальная.
Правильно говорили: Точно обмотки в смесителе правильно распаяны? Начало/концы не перепутаны? Проверьте еще разок...
den-ssdd
23.08.2018, 22:32
Ещё чувствительность при приеме сильно падает, если дпф-ы приема и передаче на смеситель подключать напрямую (если смеситель переделан по Меньшову, а у топикастера так и сделано), а надо их подключать только (важно !) через емкости 10нанофарад примерно
ПДФ (для приёма и передачи) двухконтурные, мотал на кольцах 20ВН диаметром 10 мм с катушками связи, рассчитанными на 50 Ом нагрузки. Затухание в полосе пропускание получается в районе -4 дБ. Смесители подключаются к ним без разделительных конденсаторов. Попробую поставить 0,01 мкФ.
вывод 5 основной платы должен быть подключен через обмотку реле на землю в режиме приема
Вывод 5 основной платы соединён с корпусом через обмотки двух реле коммутатора платы гетеродина.
Там важно установить 2 вольт на эмиттере Т1 (подбирая резистор R4) и 6 вольт на эмиттерах Т4 и Т5 (подбирая резистор R16). Диод Д13 ставить германиевый (если кремниевый стоит, заменить его)
Напряжения в пределах нормы. А вот с Д13 в начале попал в просак - в статье журнала Радио он обозначен как КД503, из-за этого грелись выходные транзисторы. Позже заменил на германиевый.
у меня был подобный трансивер (Электроника-Контур-80). Усиления было достаточно, даже S-метр прилично отклонялся. Станции звучали громко.
Поделитесь схемой АРУ, с которой работал ваш S-метр. Собрал этот узел от Радио-77, но не понравилось дёрганье стрелки стрелочного прибора на пиках (подключил к другому источнику звука).
Спасибо за отклик и советы! Попробую поставить разделительные конденсаторы в полосовых фильтрах.
у меня S-метр был включен в цепь детектора АРУ без примудростей, сам детектор АРУ в авторском описании уже имеется -Д1,Д2, только микроамперметр был, кажется, на 100мкА (лучше взять 50 мкА - у него внутреннее сопротивление рамки больше, и он меньше шунтирует сигнал АРУ), включал через резистор, номинал не припомню, все-таки, более 30 лет назад было, подберете самостоятельно, начните с нескольких кОм, резистор этот последовательно с микроамперметром подключал к верхнему выводу конденсатора АРУ С5, минусовой вывод микроамперметра на массу. В те времена, мне было не до качества АРУ, а лишь бы работало хоть как-то. Дерганье стрелки, а также самого сигнала АРУ регулируйте подбором емкости С5.
Добавлено через 7 минут(ы):
ну точно, если смесители у вас переделаны, то через катушки связи полосовиков происходит шунтирование НЧ сигналов, как при приеме, так и при передаче, подключите катушки связи к смесителям через конденсаторы 10н и уровень приема выростет.
den-ssdd
24.08.2018, 22:24
Подключение конденсаторов 0,01 мкФ между смесителями и ПДФ субъективно не помогло, чувствительность осталась на прежнем уровне. Хотя она не настолько уж и плоха - сигнал 5 мкВ, поданный с ГСС можно расслышать в наушниках. Через динамическую головку нормально слышно только мощные станции, которых немного. Придётся использовать наушники, в них хоть как-то слышно.
S-метр едва-едва реагирует на пики, поэтому от него придётся отказаться:-(
den-ssdd, Еще раз проверьте фазировку трансформаторов смесителя... Скорей всего Вы там напутали.
Слушатель эфира
24.08.2018, 23:01
А сунуться осциллографом на выход смесителя, подав на вход нормальный уровень сигнала, не вариант? Какой Кп у смесителя получился, может правда напутали с фазировкой обмоток?
а какая амплитуда гетеродинов на нагрузке?
Глазунов
25.08.2018, 00:40
между смесителями и ПДФ
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?11292-%D0%E0%E4%E8%EE-76%EC2&p=1537519&viewfull=1#post15375 19
Почитайте тему.
Может что почерпнёте для себя.
den-ssdd,
Так если есть у Вас генератор, так и измерьте чувствительность. Подключите на выход УЗЧ нагрузку и параллельно ей вольтметр измерьте шум трансивера, потом подайте сигнал прямо на вход смесителя, без полосовых фильтров (для начала) и увеличивайте сигнал с генератора, пока на вольтметре уровень увеличится в 3 раза, т.е. выставили 100 мВ шумы и после генератором увеличили до 300 мВ, по шкале генератора считали чувствительность. Может у Вас все нормально, просто слабые сигналы с антенны.
ex UN7CDN
25.08.2018, 18:22
а надо их подключать только (важно !) через емкости 10нанофарад примерно. Т.к. скажем 50 омный выход дпфа садит повидимому вход смесителя так, что прием резко падает. Столкнулся с этим при настройке платы в свое время. По видимому это получается что нет толковой коммутации при приеме-передаче , дпф-ы приема и передачи (их кстати приходится делать отдельно и на прием и на передачу, а прикиньте если трансивер 3 диапазонный, это надо делать 6 дпф вместо 3) подключены к основной плате постоянно и никак не коммутируются.
Вы правы. И если посмотреть на эту схему ниже, и не обращать внимание на такие ошибки, как ДПФы всех диапазонов включены одновременно, а правильно должно быть только одного диапазона, то выходит, что катушки связи ДПФ своим "нулевым" сопротивлением на НЧ шунтируют низкочастотный сигнал как в режиме ТХ так и RX на массу. Понятно что здесь должны стоять ёмкости примерно 4700-10000 пф для развязки НЧ тракта от ВЧ между Lсв и средней точкой трансформатора смесителя.
Если коммутация ДПФ на релюхах, то ещё можно их коммутировать отключая ненужные при переходе приём/передача. А если на галетниках, то надо "мудрить" усложняя схему без этих развязывающих конденсаторов.
295114
UN7CDN, откуда вы эту грязь тянете.... Вот ссылки на нормальную схему:
http://ra3ggi.qrz.ru/TX/r76m2.shtml
http://ideyka.narod.ru/TEMA/radio/rf/ra-76.htm
295116
Нет там никаких ошибок и никакие дополнительные конденсаторы не нужны.
ex UN7CDN
25.08.2018, 20:17
"Грязи" хватает везде, в том числе и в справочниках и мануалах на импортные трансиверы попадается. Ошибки обычно появляются от передирания с другого места или тот кто рисовал схему.
Но дело не в этом. Так как имелась ввиду не вся схема, а только смесители.
Вы дали ссылки на оригиналы трансивера радио 76. Вторая ссылка была ещё реализована в электронике контур 80. И когда давно я его приобрёл, то собранные платы были совсем не настроены и пришлось повозиться, что бы их настроить. Но и после этого была переделка на транзисторный тракт вместо микросхем из-за их шумности. И после всего этого я не считал эту схему приёмника грязью. Если есть голова и руки, то нет проблем всё эти мелочи устранить.
А "ненормальная" схема (грязь) была взята из интернета рисунком без текста (он мне не нужен) только с тем умыслом, что там смесители похожие на обсуждаемые здесь, а не как в оригинале.
И разве плохо, что люди пытаются как то модернизировать и улучшить конструкцию. Это наблюдается и других конструкций, к примеру UW3DI. Вона сколько модификаций за столько лет и ошибок не мало, но ничего, люди делали, исправляли ошибки и работали на них.
Сам никогда почему то не собирал что либо один к одному, вечно что то не нравилось и делал немного по другому. Считаю что ничего в этом плохого нет. Главное довести начатое до конца.
А "танки грязи не боятся":ржач:.
Главное довести начатое до конца.
А "танки грязи не боятся".
Ок. Главное - не сбивать парня с правильного пути левыми схемами, иначе у него руки опустятся.
катушки связи ДПФ своим "нулевым" сопротивлением на НЧ шунтируют низкочастотный сигнал как в режиме ТХ так и RX на массу.
Чтоб этого не происходило, я в своих нескольких штуках Р-76 пропускал НЧ последовательно с катушкой связи, а не параллельно. И было счастье... Правда, там от 76 одна блок схема только и осталась. Смесители "по Рэду", практически классика.
295131
Нет там никаких ошибок и никакие дополнительные конденсаторы не нужны.
Товарищ, мать итить, вы хоть тему с начала читайте. У автора темы смесители переделаны по Меньшову, и там развязывающие конденсаторы для катушек связи ДПФ нужны. И точка. Мутить не надо с кандачка...
Второе, автору темы насчет АРУ. Можно конечно что-то другое сделать. Но я например сделал простую доработку родной АРУ по статейке из ж. Радио. Не думаю , что для такого уровня радио надо городить что-то серьезное, хотя конечно каждому свое..
PS Да, кстати, в родной схеме смесителей развязывающие кондеры для ДПФ не нужны, но у нас другой случай.
serge061
27.08.2018, 08:39
пропускал НЧ последовательно с катушкой связи
Доброго времени суток.
У меня вопрос: о целесообразности дросселей при таком включении, может можно обойтись без них.
о целесообразности дросселей при таком включении, может можно обойтись без них.
Можно и без них. В исходном варианте это были не дросселя, а катушки ФНЧ, которые должны были согласовывать 50+/- Ом смесителей с микрофонником и входом УНЧ, заодно корректируя АЧХ. Но расчитывать было, скажем так, лень, да и мотать тоже. Как и перерисовывать уже готовый шаблон платы. Потому вместо них были поставлены просто дросселя, причём не факт, что по 100 мкГн. Раскачки по МУ вполне достаточно, как и громкости приёма с УНЧ на 1013Б даже с рассогласованным входом "за глаза". В принципе, если в данной схеме выкинуть несостоявшиеся ФНЧ, то ничего не изменится.
Трансиверы были изготовлены в количестве трёх штук. Настройка "под отвёртку", никаких подборов деталей и т.п. ковыряний в платах. Чертежи платы и фото есть на форуме. Выходной каскад КТ610 и КТ920Б, при 12,6 в. питания около 4 Вт. И цепь самоконтроля желательно убрать, погорячился я с ней...
Да, и дросселя в таких конструкциях желательно мотать на колечках. 2000 феррит, витков 10-20-30 вполне. А то всякие ДМ и ДПМ работают неплохими магнитными антеннами, по плате "сифонит", а не сразу понять откуда. Сталкивался с такой бедой... Сейчас только кольца.
И было счастье...
Здравствуйте! Схема заинтересовала. Вопрос по возможности замены транзисторов на КП327 ,BF998, а так-же соотношение витков связи и контурных катушек (Ктр).
Слушатель эфира
27.08.2018, 11:29
Видимо в целях упрощения, но через ЭМФ зачем постоянный ток пропускать?
соотношение витков связи и контурных катушек
1:10
но через ЭМФ зачем постоянный ток пропускать?
Много видел полемики по этому поводу, но когда делал эти аппараты, я не вникал в подробности. Работает нормально, ничего противоестественного с фильтром не происходит. Сейчас я бы сделал малость по-другому, но это сейчас. А тогда мне был нужен технологичный в сборке и настройке аппарат, и дополнительный контур мотать мне не хотелось. Да и особо незачем, как показала практика. Подобными схемами прямого включения обмотки в сток 350-го я "страдал" постоянно. И в этих трансиверах, и в формирователях SSB, и в преобразователях. Всё работало, претензий небыло.
По поводу замены на 327 и иже с ними - не знаю. Не менял. На КП306 можно заменить "лоб в лоб", на эти - не скажу. Тогда у меня был ящик 2П350Б и В, и нужды в замене небыло.
У меня вопрос: о целесообразности дросселей при таком включении, может можно обойтись без них.
Если касательно родной схемы, то думаю что дросселя ставили, чтобы ими подавить недодавленные несущие гетеродинов или пч на выходе смесителей, чтобы не заморачиваться с настройкой балансировки смесителей, подбором диодов смесителей и т.п. Можность то там была не более 5 ватт.. Если во втором смесителе, то там на выходе можно ставить фнч, но об этом была статья Степанова, одного из авторов трансивера, доработки, уже там предлагалось поменять резистор R14 3,9 ком на катушку 40-50мгн , например магнитная головка от магнитофонов..
serge061
27.08.2018, 13:49
С родной схемой всё понятно, имелась ввиду конкретная.
имелась ввиду конкретная.
Вроде объяснил.
den-ssdd
08.10.2018, 16:47
Наконец-таки добрались руки до продолжения пытки доделки трансивера. Теперь обнаружилась такая неприятность - при переключении приём/передача в динамике раздаётся неприятный щелчок. Если подключить наушники, то можно остаться без слуха. Коммутация в порядке, несколько раз проверял
Евгений240
08.10.2018, 17:45
Поставьте транзисторный ключик с небольшой ёмкостью по базе на вход УНЧ. Через резистор на базу ключа подайте напряжение TX. При передаче ключ шунтирует вход УНЧ, а отпустит при приёме с некоторой задержкой.
den-ssdd
08.10.2018, 18:04
Евгений240, а что, это нормальная реакция трансивера?
Павел Непийвода
08.10.2018, 19:59
Да это нормально
Евгений240
08.10.2018, 21:33
Евгений240, а что, это нормальная реакция трансивера? Ну как сказать. В " правильных" трансиверах, переключение приём - передача выполнены так, что обеспечиваются нужные временные задержки при переключении. В простых же схемах, чтобы не слышать этот щелчок, при переходном процессе, обычно применяют такой способ, как я вам написал.
Судя по фото в 1-м посте, верится с трудом, что такой красавец и вдруг капризничает)
Когда я копировал Р-76М2, или возился с Контур-80, определённое желание возникало, дабы сделать трансивер хотя бы 2-х диапазонным..
А также заменить АРУ, заменить УНЧ, устранить противный писк, который слышат коллеги, при моём включении. Кстати этим летом, вновь повторил хороший ГПД данного трансивера)
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot