PDA

Просмотр полной версии : Мировое эхо



alex_m
01.09.2018, 17:20
заметил на 2172.3 кГц любопытный маяк, пикает раз в 15 секунд, но что интересно, через 1.716 сек следует его эхо. Запись в аттачменте.
Судя по задержке, сигнал проходит около 514569 км.
Интересно чем вызвано это эхо? :smile:

Genadi Zawidowski
01.09.2018, 17:56
а может два передатчика со сдвигом по времени? Разные аэродромы какие-то оказались?

Relav
01.09.2018, 17:59
Интересно откуда маяк. Мой приятель проверял свою аппаратуру и прохождение в интересуемом направлении на 14 мгц способом "эхо", нажатие-услышал эхо, всё нормально. (ГС-35 плюс 5 элементов.)

alex_m
01.09.2018, 18:23
а может два передатчика со сдвигом по времени? Разные аэродромы какие-то оказались?

хм... может быть

ГРАНИТ
01.09.2018, 19:00
сигнал проходит около 514569 км Если прикинуть, что передатчик находится прям рядом с вами, то 250 тыщ км туда и обратно столько же... это где это место.:crazy:

alex_m
01.09.2018, 19:06
ГРАНИТ, вот меня тоже это заинтересовало. Возможно это слышен сигнал от соседних маяков.
Погуглив на эту тему нашел информацию, что есть такое явление как мировое эхо.
Когда эхо радиосигнала может приходить с задержкой от 1 до 40 секунд или больше.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D 0%BE%D0%B2%D0%BE%D0% B5_%D1%8D%D1%85%D0%B E

Были гипотезы, что это инопланетный спутник ретранслирует сигналы :smile:

Ктото сталкивался с таким явлением?

ГРАНИТ
01.09.2018, 19:15
через 1.716 сек следует его эхо "Насчитал" только 1,2сек.
А запись случаем не на магнитофонную ленту.:smile: А то помнится на долго полежавшей, начало композиции "отпечатывалось" на участок с тишиной и иногда можно было услышать не одно "эхо".:crazy:

alex_m
01.09.2018, 20:14
ГРАНИТ, запись HDSDR. Я вначале не обращал внимания на этот бип, пока не заметил, что на панораме за ним следует маленький повтор.

AlexanderT
01.09.2018, 21:07
а может два передатчикаА может три? Мне слышится перед громким бипом ещё один еле заметный а потом ещё повтор.


на панораме за ним следует маленький повторА перед ним ничего не видно?

UN7CI
01.09.2018, 22:01
Радиоэхо звучит специфично и его уровень меняется со временем, а число повторов - одно, т.к. остальные значительно ослаблены.
Скорее всего, это один и тот же передатчик-радиомаяк циклично передающий тон с мощностью каждой посылки по убывающей. Это позволяет службам непрерывно контролировать прохождение радиоволн.
Например, профессиональные КВ-трансиверы фирмы CODAN способны обеспечивать устойчивую КВ-связь на различных диапазонах постоянно обеспечивая селективное сканирование прохождения радиоволн.
Селективное сканирование позволяет автоматически контролировать все радиоканалы трансивера при отключенном динамике. Вызовы могут быть приняты на любом из сканируемых каналов где радиовидимость в технической норме.
Таким образом, эти загадочные сигналы похожи на контрольные посылки системы мониторинга прохождения и отсутствия помехи в канале по времени суток.

UA6LGO
01.09.2018, 22:14
Вообще-то частота 2172 кГц входит в диапазон частот 2170 - 2173,5 кГц, распределенный для
морской подвижной связи. Скорее всего две радиостанции в автоматическом режиме проверяют
наличие друг друга в канале.

ua4sz
02.09.2018, 12:47
Конечно это не эхо.
Радио эхо возможно отражаясь от Луны и то со смещением частоты .

EU1SW
02.09.2018, 13:37
Конечно, до Луны и обратно как минимум в 2 раза дольше, и частота не подходящая.

RK1AT
02.09.2018, 13:38
это не эхо:offtop:
Кому не спится в ночь глухую? Все пацаны СССР знали ответ этого эха! :crazy: :ржач:

RX4HX
02.09.2018, 13:46
В 94 году работал на общий вызов. И после одно из вызова секунды через 2-3 слышу свой сигнал с искажениями. Тоже тогда очень интересно, что это было.
Пришел в рабиоклуб - рассказал про это. Оказалось что ни у одного у меня такое наблюдалось. Что это было - так тогда и не решили, но факт остается фактом.

Хигэ
02.09.2018, 14:20
295655
однозначно что-то есть перед главным (самым громким) "бип"

alex_m
02.09.2018, 15:30
В 94 году работал на общий вызов. И после одно из вызова секунды через 2-3 слышу свой сигнал с искажениями. Тоже тогда очень интересно, что это было.
Пришел в рабиоклуб - рассказал про это. Оказалось что ни у одного у меня такое наблюдалось.


а что за частота была?

UN7CI
02.09.2018, 16:31
В 94 году работал на общий вызов. И после одно из вызова секунды через 2-3 слышу свой сигнал с искажениями. Тоже тогда очень интересно, что это было.В эти годы было модно прокручивать в эфире запись (вводить в ступор) на цифровом диктофоне с малым битрейтом (искажения).


Радио эхо возможно отражаясь от Луны и то со смещением частотыГде вы услышали в сигнале смещение частоты (тона)?


однозначно что-то есть перед главным (самым громким) "бип"Последний "бип" по списку посылок с уменьшаемой мощностью.

ua4sz
02.09.2018, 16:42
От луны сигнал возвращается через 2,5 секунды и со смещением в 427 Гц.
Это среднее значение т.к. расстояние не постоянно.

UN7CI
02.09.2018, 16:45
От луны сигнал возвращается через 2,5 минуты и со смещением в 427 Гц.А каким боком это относится к теме ТС?

alex_m
02.09.2018, 16:47
От луны сигнал возвращается через 2,5 минуты

Вы ничего не путаете? За 2.5 минуты сигнал пройдёт расстояние 44'968'869 км
Это примерно в 116 раз дальше, чем расстояние от Земли до Луны...

EU1SW
02.09.2018, 16:52
От луны сигнал возвращается через 2,5 минуты и со смещением в 427 Гц.
ах нет... это уже вообще жесть (

ua4sz
02.09.2018, 17:10
дел

Не мин. ,а 2,5 сек, читай пост 20
Тест на внимательность прошли,а вот на граматность пока нет.

Stabor
02.09.2018, 17:21
И после одно из вызова секунды через 2-3 слышу свой сигнал с искажениями.
Тоже давненько даю CW общий вызов на 18 МГц и слышу, будто ещё кто-то работает на моей частоте (у меня был "дроздивер" с возможностью слышать эфир в паузах между телеграфными посылками). Слышно громко и чисто, как будто местная станция. Быстро понял, что эта "станция" повторяет мою передачу с задержкой около секунды. Первым делом посчитал, что кто-то из знакомых прикалывается - резко сменил частоту - и только тогда понял, что это эхо. Немного поигрался с этим "попугаем" и выключился.
Надо бы было записать, но тогда это было проблемой - не то что сейчас. Больше с таким не встречался.

EU1SW
02.09.2018, 17:24
вот на граматность пока нет.
Все таки Борис был прав... Извинюсь перед ним.

alex_m
02.09.2018, 17:27
ua4sz, это точно не отражение от Луны.
Во первых задержка не вписывается.
Во вторых от Луны затухание даже на УКВ порядка 200 дБ, а что будет на КВ, где ионосфера мешает.

Больше всего похоже, что на записи скорей всего сигнал передаётся с разной мощностью или своеобразный пинг между разными станциями на разном расстоянии. Там действительно можно различить несколько слабых бипов разной мощности вслед за первым мощным.

Но вопрос с длительной задержкой эха интересен, если кто сталкивался с таким явлением было бы интересно узнать подробности. Явление это возникает вроде чаще всего на частотах 1-9 МГц, но регистрируется и на частотах до 28 МГц.

Хигэ
02.09.2018, 18:33
Там действительно можно различить несколько слабых бипов разной мощности вслед за первым мощным.
не только после, но и перед

Слушатель эфира
02.09.2018, 18:36
Все таки Борис был прав... Извинюсь перед ним.Борис, это кто?

со смещением в 427 Гц.
Это среднее значение т.к. расстояние не постоянно.Откуда такое число?
Проявление эффекта Доплера в отраженном сигнале обязано явлению либрации Луны. Следует особо отметить, что знак изменения частоты при отражении от двух противоположных сторон Луны различен. Это приводит к расширению спектра принимаемого отраженного сигнала. В диапазоне 144 МГц доплеровский сдвиг достигает ±2 Гц, в диапазоне 432 МГц — ±6 Гц, а в диапазоне 1296 МГц — ±18 Гц.
...
Радиоволна, проходя атмосферу Земли, испытывает влияние эффекта Доплера: на частоте 144 МГц доплеровское изменение частоты составляет 14 Гц, а на частоте 432 МГц — 3 Гц. Точное значение доплеровского сдвига определяется как угломестной ориентацией направления излучения антенны, так и свойствами атмосферы (главным образом, тропосферы). Само собой разумеется, что и отраженная от поверхности Луны волна подвержена влиянию эффекта Доплера. Однако надо иметь в виду, что во втором случае знак изменения частоты противоположен знаку изменения частоты, вызванного влиянием атмосферы Земли. Поэтому не исключено возникновение ситуации, когда результирующий частотный сдвиг будет равен нулю.

RX4HX
02.09.2018, 20:45
что за частота была?

Что то порядка 14030.


В эти годы было модно прокручивать в эфире запись (вводить в ступор) на цифровом диктофоне с малым битрейтом (искажения).

Это и было мое предположение. Я даже предположил, что таким образом мне кото-то хочет намекнуть, что у меня сигнал плохой))) Помню после этого "эха" тут же позвонил своему соседу и попросил проконтролировать сигнал.


Тоже давненько даю CW общий вызов на 18 МГц и слышу, будто ещё кто-то работает на моей частоте (у меня был "дроздивер" с возможностью слышать эфир в паузах между телеграфными посылками). Слышно громко и чисто, как будто местная станция. Быстро понял, что эта "станция" повторяет мою передачу с задержкой около секунды. Первым делом посчитал, что кто-то из знакомых прикалывается - резко сменил частоту - и только тогда понял, что это эхо.

Ну в своем случае я все таки придерживаюсь мнения, что это кто-то надо мной прикололся с записью моего сигнала - версия UN7CI.
... Но хотелось бы верить во что то более "вне Земное"!

UR4UBQ
02.09.2018, 21:10
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=923
здесь вот я когда то выложил статью интересную по этой теме.

UR4UBQ
02.09.2018, 22:11
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=22
http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=725