DRM или устоит ли аналоговая передача речи [Архив]

rn9aaa

07.02.2005, 14:28

R9LZ

07.02.2005, 16:34

Digital Voice, DRM идет семимильными шагами в любительское
радио. Исчезнет ли привычная нам аналоговая передача речи ?

Проверить работу DRM http://msstvs.nm.ru/windrm.zip
Работает на платформе WinXP и Win2000. Интерфейс русский
2 или 1 звуковая карта+ трансивер модуляция любая(АМ,FM,SSB) !!

Интересно Ваше мнение о перспективах данного направления.

Задал я как-то вопрос на форуме MSSTVS, но он повис без ответов и коментарий. Видимо народ пока не созрел.
Виктор, а сам ты пробовал Windrm или HAMdream?

amsatuser

07.02.2005, 18:05

Я думаю, это пойдёт в массовом количестве после того, как японцы всунут это в свои очередные ящики. Приставки к своим ящикам америкосы паять не будут, а с компьютером - это все пока очень громоздко. Сейчас в мире порядка десяти энтузиастов этого дела, так что услышать их (особенно сейчас, когда нет прохода) проблематично. Я пытался попробовать это, но у меня слабый комп- не идёт.
Успехов.
UX8ZA

R4ITU

07.02.2005, 21:58

На форуме по обкатке Dream (на его коде эти программы созданы) основоположники софта Wolker Fisher и Alexander Kurpiers отмахивались от NB9TLK со словами что стандарт ДРМ - вещательный для связи он не годится для этого есть другой способ (даже АОРовские модемы есть про которые не все НАМы знают) и параллельная передача в одном потоке нескольких служб - 2 голосовых и до 4 тексто-графических успешна из-за того что передача файлов непрерывна и сильно избыточна, к примеру слушаю радио в стерео верх до 15 кГц ( замирания вызывают "зумерный" звук и обрыв до следующей синхронизации (бывает до 5 сек)а фото и журналы заполняются со скоростью зависимой от качества и бывает очень долго до 15 минут нет ни фотографий ни страниц новостей. Как работая программой в таком режиме Вы узнаете когда примет корреспондент файл - через 5 мин. или через 1 час? Концепция стандарта ведь - вещательная. По примеру Телетекста очень свиду похоже происходит приём. Пробовал с RV4HP в Тольятти давать сигнал этими программами - впечатления не лучшие, для полосы 3 кГц звучание отвратное, параллельно файл или инфо идут неизвестно как долго даже точнее сказать не вычислимо долго. Перешёл на передачу а файла всё нет (принципиально невидно когда передался файл или достаточно раз он повторился - не хватает запроса-ответа). SSBями на такой полосе всёже в сто раз лучше. Звук похож на GSM только булькающий и "переливающейся".
Вот пока все..... для начала.
73 RedHat

rn9aaa

08.02.2005, 06:37

[/quote]
Виктор, а сам ты пробовал Windrm или HAMdream?[/quote]

К сожалению выходные были загруженны тестами на 14236-14237
к тому же сам работал.
Но попробовал WinDRM_rus ver.27Jan2005 на 145 в FM кореспондента не нашел в округе прицепил к ноуту станцию и пощел по гостям хи дома помогала моя XYL.
Картинки идут отлично, речь так же приемлемо есть задержка
сигнала, но это не критично.
Заметил что устойчиво декодирование проходит до отношения не меньше С\ш 10-12 дб.
Сегодня закончил руссификацию версии 03feb2005_rus
В ней есть обратное сообшение о ошибках и изменен размер буфера.
Как и ранее работает под ХР с 1 картой для w2000 и на 1 можно, но не удобно переключаться. Все будет на том же сервере.

rn9aaa

08.02.2005, 06:53

Перешёл на передачу а файла всё нет (принципиально невидно когда передался файл или достаточно раз он повторился - не хватает запроса-ответа). SSBями на такой полосе всёже в сто раз лучше. Звук похож на GSM только булькающий и "переливающейся".

73 RedHat

Проблема частично решена WinDRM докачка файла есть корреспондента всегда можно попросить повторить передав BSR
Совмешение одновременной передача файлов и голоса в программе WinDRM нет.
Голос действительно напоминает GSM, согласен но читается нормально.
Это пока эксперементы с софтом.

amsatuser

08.02.2005, 08:40

Приветствую всех.
Подскажите пожалуйста, какие минимальные требования к копьютеру и винду. И ещё, что такое GSM?
73! UX8ZA

RA0CS

08.02.2005, 08:49

Ну, джиэсэмы разные бывают... Например: Билайн-GSM, МТС-GSM,
Северо-Западный GSM... ;-)

rn9aaa

08.02.2005, 09:02

Подскажите пожалуйста, какие минимальные требования к копьютеру и винду. И ещё, что такое GSM?
73! UX8ZA

Программа WinDRM работала у меня на конфигигурации Cel 1000
Ram 128 SB встроеная os Win 2000SP4 меньше просто нет в наличии.
Думаю пойдет и на более слабой машине лищь бы встал W2000 или ХР
На ноуте WinXP2.4 Ггц и дома Пень 1.2 Ггц у всех память 512.
Однозначно удубней использовать XP так как можно работать на 1
зв. карте, но и 2000 не трудно настроить дело привычки :wink:
На счет GSM это аллигорическое сравнение со звуком работы сотового телефона в зоне неуверенного сигнала Хи

R9LZ

08.02.2005, 18:22

>Но попробовал WinDRM_rus ver.27Jan2005 на 145 в FM кореспондента не нашел в округе прицепил к ноуту станцию и пощел по гостям хи дома помогала моя XYL.
Картинки идут отлично, речь так же приемлемо есть задержка
сигнала, но это не критично.
Заметил что устойчиво декодирование проходит до отношения не меньше С\ш 10-12 дб.
[/quote]

Спасибо за инфо. Надо будет попробовать как-нибудь на 3.6, по идее канал там должен быть неплохой.
Расстояние небольшое.

R4ITU

09.02.2005, 06:05

Надо! Надо пробовать!
На всех режимах и бэндах.

rn9aaa

14.02.2005, 14:50

Надо! Надо пробовать!
На всех режимах и бэндах.

Интересно кто еще опробовал программу?
Какие результаты?

На http://msstvs.nm.ru/windrm.zip
выложена обновленная версия 03feb2005_rus
Интерфейс русский.
Удачи в эксперементах!

amsatuser

14.02.2005, 16:15

Ссылка не открывается!

rn9aaa

15.02.2005, 05:48

Ссылка не открывается!

Все работает и работало!

Заканчиваю версию 10FEB2005 лежать будет там же
Удачи.

amsatuser

15.02.2005, 12:10

F4EQE

15.02.2005, 12:22

Когда захожу на указанную ссылку, попадаю на т.н. Online Resource Center.
ja tosze ne smog zajti :cry:

rn9aaa

15.02.2005, 14:10

Когда захожу на указанную ссылку, попадаю на т.н. Online Resource Center.
ja tosze ne smog zajti :cry:

:wink: А что прочитатать чуть ниже слабо там ведь на русском
и на англ. написано куда нажать или это так для потдержания разговора !?

смотрите картинки как закачать
:lol:

rn9aaa

15.02.2005, 14:30

For rn9aaa:
Наверно я делаю что-то не так. Когда захожу на указанную ссылку, попадаю на т.н. Online Resource Center. Когда жму на указанную ссылку уже на этом сайте, открывается окно с сообщением The document has moved here. Когда жму на here, попадаю опять на Online Resource Center и т.д. Может там пароль нужен?
73 UX8ZA

Зашел для теста трижды последний раз для пробы скачал в 14-22 МСК
Качается без проблем как на прямую так и ФлешГетом лежит уже 10FEB2005 возможно сбой на сервере или вы попали на момент обновления.

R9LZ

15.02.2005, 18:01

For rn9aaa:
и т.д. Может там пароль нужен?
73 UX8ZA

Олег, никаких паролей. Всё там чётко работает и закачивается.
Может проблема с провайдером? Попробуй из другого места скачать.

amsatuser

15.02.2005, 18:15

Спасибо, уже скачал.
73! ux8za

rn9aaa

18.02.2005, 11:15

Так выглядит сигнал программы DRM на водопаде
частота 14237 кГц принят вчера мой LOC: mp60gk .
20 м закрывался и были QRM.

F4EQE

18.02.2005, 12:07

TO : RN9AAA

spasibo za razjasnenie :P .
sledujuchij raz budu smotretj vse :oops:

rn9aaa

20.02.2005, 00:01

Проведено QSO с RA9WE Sat Feb 19 12:21:07 2005
(обмен картинками проба работы голосом)
приняты сигналы от UA0ABA Sat Feb 19 14:33:08 2005
UA4HVS Sat Feb 19 17:03:02 2005

Как дела у остальных.

rn9aaa

22.02.2005, 23:20

Внимание!!!
по ранее указанному адресу выложена версия
19FEB2005 добавлен новый протокол, расширено управление com
как и прежде интерфейс на русском.

ua6lpg

23.02.2005, 21:44

Почему Windrm заточена под ХР??? И нет ли Help на русском??
Под 98 попробовал с "-r и -t" - принимает и передает (позывные определяются).
Не хочется из-за одной программы менять операционку или ставить две.

С уважением, Валерий.

rn9aaa

24.02.2005, 05:35

Да это так, но сами авторы ядра не указывали на данную возможность
это 2 сообщение о надежной работе !!! и это хорошо.
Переключаться не потребуется если попробуете ключ -р
правда отпадет возможность с микрофоном вещать.

amsatuser

24.02.2005, 08:51

Ну вот, опять старая проблема.
Вхожу на Online Resource Center, давлю на http:/msstvs.nm/ru/windrm.zip, попадаем на
Found
The document has moved here
давим here
попадаем на Online Resource Center
и так далее.
Может выкладывать обновления прямо здесь?
73! UX8ZA

rn9aaa

24.02.2005, 09:52

Я просто удивлен !!!
8O
Работает с первого пинка причем я сижу у черта на куличках
в HM-10
:!:

ua6lpg

24.02.2005, 19:34

Не пойму как она работает?
Win 98.
Запускаю с ключем -p.
Настраиваю порт, позывной, установки ТХ на скорость.
Выбираю файл для передачи.
Передача идет непрерывно, приемная станция принимает позывной, и пытается чего-то подтвердить периодически (как в пакете). Передающая станция не прерывается до конца передачи файла.
Результат приема (кроме позывного) нулевой.
Как настраивать программу? Вроде и настроек то нет особых?

Валерий.

rn9aaa

25.02.2005, 08:45

Др. Валерий
Попробую в ручном режиме без управления по COM.
Как уже упяменалось ранее авторы не указывают Win98 и МЕ в рекомендуемых ОС.(я встречал только два сообщения о работе на 98)
В любом случае должно быть так, пока не пролетит весь файл
вторая не должна отправлять BSR.
Если в окне инфо стоит 0/0/0 то не прошла передача о сегментах то и BSR не может передаваться.
Такое происходит по причинам перегрузка модулятора, клипирование
(ALC желательно стремящиеся с 0 % ) узкая полоса тракта(как на RX так и на TX замечена на R-399) или высокая неравномерность (например включен эквалайзер данное сообшалось от rw3**).

ua6lpg

25.02.2005, 21:53

Спасибо за консультацию, видно под Win 9x некоректно она работает, а может и станции узкополосные. Пробовал на 144650, и полосу примника 25 кГц ставил.
Еще раз благодарю за ответ.

С уваженим, Валерий.

rn9aaa

26.02.2005, 23:17

Да нет достаточно полосы 2.5 кгц
программа работет хорошо
даже в условиях QSB

rn9aaa

28.02.2005, 09:23

Внимание обновленная версия WinDRm 24FEB2005

как и прежде на русском по старой ссылке на этом форуме.
Ссылка работает без проблем.
До встречи в DRM

73!

rn9aaa

02.03.2005, 11:17

Лед тронулся !!!!
Теперь и DigTRX обратился к DRM
правда немного урезаная по функциям примочка к 2.14 версии
смотрите подробности
http://planeta.terra.com.br/lazer/py4zbz/hdsstv/HamDRM.htm
Удачи
73

До встречи в DRM

rn9aaa

22.03.2005, 09:02

Обновленная версия WINDRM 18 mart 2005
интерфейс на русском
в комплекте
файлы
Good copy
bed copy и настройки.
Качайте с ...
http://msstvs.nm.ru/windrm_rus.zip

73

rn9aaa

28.04.2005, 13:59

Руссификатор для WinDRM версии от 17 апр.2005
смотрите на
http://www.ra3si.narod.ru/files.htm

как принял мой сигнал JA1HHL
можно посмотреть здесь
http://homepage3.nifty.com/jasta/whatsnew/0504.htm
картинка для меня от JA1HHL

amsatuser

14.09.2006, 12:16

Давно не было сообщений по теме. Неужели забросили это дело? Может у кого есть новости?
73! UX8ZA

RK6AUY

14.09.2006, 13:39

интересная ветка... ИМХО SSB надежнее... а еще надежнее телеграф :-)

14.09.2006, 16:07

аналоговая передача умрет но не сейчас и не завтра :)

17.09.2006, 02:14

Да. На наш век хватит.

R5OE

17.09.2006, 07:57

<картинка для меня от JA1HHL >

Это написал RN9AAA (см. выше). А это его картинка после цифровой обработки в NeatImage. Сравните с оригиналом.

R4ITU

17.09.2006, 08:41

DRM это стандарт РАДИОВЕЩАНИЯ и в этом качестве он и интересен, а не для проведения QSO, когда есть более оперативные и каналоэкономичные виды.

rn9aaa

18.09.2006, 09:33

<картинка для меня от JA1HHL >

Это написал RN9AAA (см. выше). А это его картинка после цифровой обработки в NeatImage. Сравните с оригиналом.

Файл не обрабатывался, а прикреплен как есть т.е.
какой и был передан мне. В отличии от sstv
картинка соответствует оригинальной от корреспондента.

rn9aaa

18.09.2006, 10:12

DRM это стандарт РАДИОВЕЩАНИЯ и в этом качестве он и интересен, а не для проведения QSO, когда есть более оперативные и каналоэкономичные виды.

Ну зачем же так категорично.

Простой пример
назовите работаюший на КВ протокол с передачей данных
с равными скоростями? близкий только q15x25, но много ли им передают?

На счет оперативности, при работе MELP(микрофоном) нет ни какой
задержки тот же симплекс как и при SSB.(время около 1 сек. на захват и выход я думаю особого значения не имеет.
При этом занимая полосу все того SSB канала 2500 Гц

Другой вопрос почему мало работают.
Скорей ответа не найти.
Не работают многими видами которые превосходят
самые распространеные. (работают RTTY и не работают DOMINOEX
работают BPSK31 и игнорируют PSKFEC31 И PSKFEC63 хотя и эти не востребованые протоколЫ наголову превосходят РАСПРОСТРАНЕННЫЕ).

18.09.2006, 11:13

Куда спешить чтобы передать инфо супер быстро не надо.
Картинку с девочкой можно и по е майлу послать. :D

rn9aaa

18.09.2006, 12:52

Куда спешить чтобы передать инфо супер быстро не надо.
Картинку с девочкой можно и по е майлу послать. :D

А если дальше мысль продолжить- зачем трансивер
если есть скайп.

Нет коллега картинка, это просто возможность передать
файл любого расширения и не более это не SSTV в старом представлении хотя именно эта возможность превлекла сначала
основную массу Хэмов
Революционная возможность это передача речи в потоке и в полосе эквивалентной SSB, вот в чем фокус.

18.09.2006, 13:04

интересно применимо ли сие для DХинга и если да то чем лучше?

rn9aaa

18.09.2006, 14:01

интересно применимо ли сие для DХинга и если да то чем лучше?

Да нет для DX это пока не применимо - почему пока
нет кодека более чуствительно - т.е. реально можно работать при
отношении сигнал/шум 10-12 Дб
второй недостаток это пик фактор около 0.25
т.е малая эффективность
Теперь о хорошем при входном соотношении сигнал\шум 10-12 Дб
на приемнике после декодера мы слышим только голос оператора с с\ш >40 db
--- ведь именно это и передавалось
Естественно с ограничениями по полосе и динамике заложенной
в кодек.
Положительным моментом является и то что скат от сигнала крутые
и две станции могут распологатся на растоянии 80-100 гц не мешая декодированию при условии соблюдения тех же требований что и
при работе BPSK т.е передачик с высокой линейность (IMD>-25db).

4Z5PM

26.09.2006, 18:37

Я думаю, это пойдёт в массовом количестве после того, как японцы всунут это в свои очередные ящики. Приставки к своим ящикам америкосы паять не будут... AOR 9800, AOR 9000.

rn9aaa

27.09.2006, 08:34

AOR 9800, AOR 9000.
Про эти девайсы есть хорошая ссылка http://www.rfelectronics.co m/

4Z5PM

27.09.2006, 09:24

AOR 9800, AOR 9000.
Про эти девайсы есть хорошая ссылка http://www.rfelectronics.co m/

Есть у меня во временном пользовании 9000 мод. :wink:

amsatuser

27.09.2006, 09:32

AOR 9800, AOR 9000.
Про эти девайсы есть хорошая ссылка http://www.rfelectronics.co m/

Есть у меня во временном пользовании 9800 мод. :wink:

Интересно, как работает и что слышно? Поделитесь впечатлениями.
73! Олег UX8ZA

4Z5PM

27.09.2006, 10:27

rn9aaa

27.09.2006, 10:49

Да чего ему не работать
эффект тот же что и от WinDRM
вот и запись все с того же сайта
это как раз то о чем я выше писал при сигнале с сигнал\шум 10-12 дб на выходе после декодера только голос.

VE3YXO

26.06.2008, 09:27

Поддерживают ли модемы протокол (Свовместим ли G4GUO который бежит в модемах с WinDRM & Dream?) который может быть обработан при помощи компютера и ПО и наоборот?
Или имеются разные не совместимые между собой продукты?

http://www.universal-radio.com/CATALOG/hamacc/0916.jpg

http://www.universal-radio.com/CATALOG/hamacc/2899.jpg

VE3YXO

26.06.2008, 10:08

похоже что весь этот набор новых цифровых голосовых протоколов пока упорно несовместим, тогда что самое популярное в данный момент ( FDMDV ? ) от того надо и начинать исходить в испытаниях наверное.

R4ITU

26.06.2008, 10:59

Да. Протоколы не совместимы.
Популярности по моему всего этого нет.
Все эти софт и хард модемы по сути - больше универсальные скремблеры чем протоколы связи помогающие в эфире.

amsatuser

25.08.2009, 13:45

Добавлено: Фев 07, 2005 19:05 Заголовок сообщения:

Я думаю, это пойдёт в массовом количестве после того, как японцы всунут это в свои очередные ящики. Приставки к своим ящикам америкосы паять не будут, а с компьютером - это все пока очень громоздко. Сейчас в мире порядка десяти энтузиастов этого дела, так что услышать их (особенно сейчас, когда нет прохода) проблематично. Я пытался попробовать это, но у меня слабый комп- не идёт.
Успехов.
UX8ZA

Итак, не прошло и пяти лет, как это свершилось - появился (или скоро появится) новый ICOM-9100 с модулем D-STAR (digital voice).
http://files.radioscanner.r u/files/download/file8928/ic-9100_prerelease.pdf

Пора продолжить эксперименты с программой. Интересно, совместима она с этим D-STAR? Распространение этих трансиверов может всколыхнуть интерес к DV.
73! Олег UX8ZA