PDA

Просмотр полной версии : Комбинированная КВ антенна



Страницы : [1] 2

DL7YAD Alex
14.12.2018, 00:03
Вобщем-то, ничего в ней нового нет. Все уже придумано до нас!:-P Собственно антенна - это обычная Inv Vee 2 х 10м для 40м диапозона, запитана витой парой из осветительного провода(диам. жилы 2мм - такой попался) длиной 10м. Линия подключена к СУ Т-типа. По схеме СУ несимметричное, но внутри есть еще примитивный симметрирующий трансформатор на ферр. кольце с тремя обмотками, т.е. имеется симметричный вход. На балконе второго этажа установлена пластиковая мачта 10м. До стены дома 3м.
Итак, получилась антенна №
1. 40м диапозон. Inv Vee 2 х 10м, запитана витой парой, симм. вход СУ. Поляризация - горизонтальная. Работает, как обычная на такой высоте.
2. 80м диапозон. Получилась укороченная Inv Vee 2 х 10м. Хорошо для местных связей до 2-4тыс.км. Поляризация горизонтальная.
3. 160м диап. Все то же самое. Для ближней зоны пойдет.
-------------------
Испытания проводились во время контеста. Когда были сработаны все станции, которые еще слышали мой сигнал, пришлось идти на балкон и провести некоторые манипуляции с подключением антенны к СУ, собственно, перебор вариантов. Соединил вместе оба провода витой пары, а в качестве второго провода антенны использовал противовес в виде двух радиалов по 10м(опять, что под руку попалось). Теперь подключил эту антенну к обычному несимметричному входу СУ.
--------------------
4. 40м диап. Получился "перевернутый" вертикал высотой 10м(бывшая витая пара) с двумя радиалами наверху. Другими словами - это Т-образная антенна. Запитка "снизу". Поляризация - вертикальная. Очень хороша для dx связей на дистанции 10-15тыс.км.
5. 80м диап. Получился вертикал высотой 10м с емкостной нагрузкой наверху в виде двух проводов. Поляризация - вертикальная, что очень хорошо для проведения дальних связей до 10тыс.км.
6. 160м диап. Это короткий вертикал. До 5-6тыс.км годится.
--------------------
Цифры по дальности - это статистика последнего CQWW CW 100W. Конечно, ручной СУ можно заменить на автоматический. Можно сделать несколько фиксированных СУ и их переключать дистанционно. Импедансы не замерял, некогда было. Собственно, они очевидны.

73! Александр

RV3MP
14.12.2018, 08:38
Получился "перевернутый" вертикал
Нет Александр. Получился сильно и не эффективно укороченный INV V (80/160).

были сработаны все станции, которые еще слышали мой сигнал
А сколько станций вы не слышали? 50....70%.
То, что вы слышали и вас слышали в CQWW... Думаете... заслуга вашей антенны?
Люди готовятся, антенны нормальные строят, мощу разгоняют на максимум... дабы максимально услышать/сработать всех "веревочников".
Пробовал работать на подобную антенну на явно не подходящих диапазонах. Разница с нормальной антенной - колоссальная.

DL8SP
14.12.2018, 08:50
вы не слышали? 50....70%. Миша, опять критика посыпется, как "песок со штанины":-P

На балконе второго этажа установлена пластиковая мачта 10м. До стены дома 3м. Ведь тут говорится вот о чём. Тут "не до жиру", а как-то хоть работать в эфире. У меня ещё хуже условия, но ведь имею права и хочу быть в эфире. БЫТЬ В ЭФИРЕ! Тут на этой ветке "асам" с многоэлементными антеннами делать, казалось-бы и нечего. Это для нас "бедолаг"...:ржач:

RV3MP
14.12.2018, 09:05
Это для нас "бедолаг"
В том и беда, что я.... такой же бедолага "веревочник".
Но когда люди утверждают, что INV V 2х10 "нормально" работает на 160... как вертикал...
Да, можно связи проводить, быть в эфире.
Возможно, есть смысл сделать эту антенну ради того, что бы в последствии, изготовив пусть укороченную, но правильно укороченную антенну,
ощутить кайф от работы антенны и услышать живой эфир.... а не биг ганов в CQWW.

RD7M
14.12.2018, 09:22
....в те далёкие времена...прошлого тысячилетия...когда в очередной раз разрешили 160м...часто работали на GP с емкостными нагрузками...вертика льная часть от 12,5 до 18,5 м и и очень результативно....это к слову об эффективности излучающей части в 10-20м для 160м.....всё определяют углы излучения...

RV3MP
14.12.2018, 09:29
всё определяют углы излучения...
Согласен.
Возможно, я не прав? Но..

Inv Vee 2 х 10м для 40м диапозона, запитана витой парой
Вряд ли тянет на GP или INV GP с противовесами вверху.

HAZ
14.12.2018, 13:00
Вряд ли тянет на GP...Признаться, я тоже сначала так подумал, но если внимательнее прочитать - "Соединил вместе оба провода витой пары, а в качестве второго провода антенны использовал противовес в виде двух радиалов по 10м" - на самом деле это и есть эрзац-GP, всё правильно написано.

DL7YAD Alex
14.12.2018, 13:45
Вряд ли тянет на GP или INV GP с противовесами вверху.
RV3MP Миша, вам так кажется или вы можете об"яснить почему? Вы только что уронили свой авторитет, как антеннщика... Для длины волны 80м(ант №5) - это вертикал с двумя ЕН. Для длины волны 40м(ант №4) - это и есть перевернутый вертикал. Нарисуйте на бумажке эпюры тока в антенне для разных длин волн и убедитесь, что так оно и есть. А авторитет еще можно поднять, если не так "авторитетно" заявлять ч.л.


вертика льная часть от 12,5 до 18,5 м и и очень результативно....это к слову об эффективности излучающей части в 10-20м для 160м.....всё определяют углы излучения...
Правильное суждение, поддерживаю. На 160м быстренько провел 20 связей, получил три ответа из 17зоны и три из 5зоны. Поменял на Inv Vee - даже "бывший 3 район" не отвечал. Затем рыскал на 80 и 40, меняя поляризацию антенны. Так вот, вертикалы "рулят", даже совсем короткие(это для моей высоты).
Антенна-то простая, может кто-то пожелает модернизировать свою инвертед, который 10м над крышей и превратит ее в дальнобойную, хотя бы и на один диапозон.

73! Александр

RV3MP
14.12.2018, 16:12
или вы можете об"яснить почему?
Могу.
Не считаю вертикальным излучателем витую пару которой питается INV V.
Сам INV V 2х10 на 80 или 160 и даже 40, никак не даст вертикальную поляризацию.
Вариант №1.
Если, мачту (или витую пару) + INV V объединить в одно целое, сделать систему противовесов как вторую половину антенны, согласовать.....
Получим укороченный GP с емкостными нагрузками. Туповатую на приём, но имеющую вертикальную поляризацию и симпатичные углы ДН.
Вариант №2.
INV GP. Противовесы вверху (не INV V). Питаем противовесы (первая точка питания) и вертикальный излучатель (вторая точка питания).
Опять.... INV V питаемый витухой никак под эту антенну не подходит.
Вариант №3.
Вертикальный диполь 2х10. Получим короткий диполь (для НЧ диапазонов), но с вертикальной поляризацией.
-----------------------------------------------
Возможно, у меня... образования не хватает, не понимаю откуда получается, что "бывшая витая пара"... вдруг ....
становится вертикальным излучателем:

"перевернутый" вертикал высотой 10м(бывшая витая пара) с двумя радиалами наверху....Поляризац ия - вертикальная.

Добавлено через 6 минут(ы):


но если внимательнее прочитать - "Соединил вместе оба провода витой пары, а в качестве второго провода антенны использовал противовес в виде двух радиалов по 10м" - на самом деле это и есть эрзац-GP, всё правильно написано.
Мда... Тогда вопрос снят.
Первый раз читал... даже не видел (возможно, добавлено позже).
Для меня, вопрос закрыт.

DL7YAD Alex
16.12.2018, 12:09
Интересно, а будет ли антенна работать также, как прежде, если заменить витую пару на обычный коксиал? Это было бы более практично, коаксиала полно всякого.

73!

Сергей Викт
17.12.2018, 08:05
Из коаксиала всегда можно сделать "витую" пару.

DL7YAD Alex
18.12.2018, 11:43
Если в уже имеющейся антенне Inv Vee в точке питания установлен запорный дроссель из коаксиального кабеля на ферритовом кольце, то это нарушит работу предложенной антенны. Т.е. дроссель необходимо снять.

73! Александр

DL7YAD Alex
20.12.2018, 20:38
Хмм... Все-таки, симметричная линия и коаксиал не одно и то же. А каким образом можно проверить, что кабель можно использовать в виде "излучателя", причем оплетку и жилу одновременно? Это, что, надо измерить ток в обоих полотнах антенны? Допустим, возьму я диполь на 30мгц, растяну его в комнате за спинки стульев, запитаю кабелем и каким способом можно измерить ток в полотнах антенны?. Припоминается что-то из старых книжек, как в цепь фидера антенны включали маленькую лампочку накаливания и настраивали антенную систему по ее свечению. Кто что-то знает по этому вопросу, надо бы осветить это темное место?

73! Александр

RN6LPC
20.12.2018, 21:15
ВЧ-ток в проводах антенны замеряется грубо трансформатором тока на ВЧ-колечке...

DL7YAD Alex
20.12.2018, 22:05
ВЧ-ток в проводах антенны замеряется
а какие колечки, каким прибором пользовались, какую антенну измеряли, на высоте или в комнате, чего намеряли..., поподробнее можно? Я в этих вопросах "плаваю", что-то в эфире краем уха слышал. В книжках мало что есть. Кто-нибудь сам делал ч.л. подобное, есть что подсказать?

73! Александр

DL7YAD Alex
28.12.2018, 17:52
растяну его в комнате за спинки стульев
...растянул в комнате диполек 2 х 3м


2. близко к полу, поэтому реактивка приличная, но сейчас это неважно

1. Для визуального контроля лампы накаливания 6в на 2ватта


4. Запитал через витую пару длиной 3м. Подал с ТХ 3ватта, лампы засветились.


3. это увеличил мощность до 8ватт.

неверная последовательность фото, звиняюсь

73! Александр

rk6fe
28.12.2018, 18:58
Штатная антенна Р-118. 2 плеча по 20 метров диполь. Снижение симметричная линия. На нижней границе диапазона, где-то 1,7 мгц. линия замыкается и антенна становится Т образной. Это штатный режим работы. Все претензии к техописанию и моему 20 летнему опыту.

ГУН
28.12.2018, 21:05
Так работали на IV, когда разрешили 160 м.
А работу кабеля как штыря, проверяли неонкой. По максиму свечения.
Излучать будет только оплетка.

UR5ZQV
28.12.2018, 23:19
DL7YAD Alex,
Интересно, а будет ли антенна работать также, как прежде, если заменить витую пару на обычный коксиал?
Не первый десяток лет висит (щас полулежит на крыше :) ), W3DZZ, 2х33м, фидер РК75, ок. 25м, без "балунов", СУ внизу несимметричное, работаю каждый Божий день. Любой достаточно длинный фидер, сам по себе "балун", даже без бухтования, лишь бы индуктивности его хватало для НЧ.

DL7YAD Alex
29.12.2018, 16:48
если заменить витую пару на
С диполем уже всё посмотрели.
А теперь Т-анhttp://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=303574&stc=1&thumb=1&d=1546008095 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=303574&d=1546087245)тенна. Ток "разбегается" в обе половинки полуволнового диполя в одинаковой пропорции. Запитал по Фуксу (параллельный контур). Получается лучше, чем с СУ Т-типа, т.к. у этой антенны большой импеданс(килоомы).
http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=303575&stc=1&thumb=1&d=1546087329 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=303575&d=1546087329)

(http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=303574&d=1546087245)
В качестве противовеса - кусок провода 1м (лежит на полу). Так же проконтролировал распределенее тока неоновой лампочкой. Всё, как по науке - пучность тока в точке соединения витой пары с диполем. По краям диполя - пучность напряжения(неонка светится).
Ну, и вот коаксиал

http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=303576&stc=1&thumb=1&d=1546087374 (http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=303576&d=1546087374)


Видно, ток в одну половинку диполя не "забегает"(может он и есть, маааленький, но измеритель слишком грубый, поэтому не видно). Которая лампа светится, так это со стороны оплетки. RN3KV правильно сказал, что антенна излучет оплеткой.
Ну, вот как-то так

P.S.
Никогда ничего подобного не измерял, получил массу впечатлений. Жена сказала, что так не бывает, просто одна лампочка перегорела! hi!
С наступающим Новым годом!

73! Александр

DL7YAD Alex
06.01.2019, 19:45
Для длины волны 80м(ант №5) - это вертикал с двумя ЕН. Для длины волны 40м(ант №4) - это и есть перевернутый вертикал
Картинки распределения тока в полотне антенны на различных диапозонах, 40м и 80м. Условно антенна Inv Vee показана в виде прямой линии, как диполь, а не изогнутой. Так лучше воспринимается(для меня, во всяком случае). Длина антенны не изменна, поэтому принципиально ничего не изменится.

73! Александр

ГРАНИТ
07.01.2019, 09:15
Которая лампа светится, так это со стороны оплетки. RN3KV правильно сказал, что антенна излучет оплеткой. Так это и ежу :smile: должно быть понятно. Ведь в коаксиальном кабеле центральная жила окружена оплеткой, сквозь которую излучение не проходит. (на то он и коаксиал.) А оплетка не отделена по ВЧ от точек питания антенны, поэтому является её частью. Иногда это помогает, но в основном наверно только портит ситуацию. Потом при повторении таких антенн и возникают "чудеса", у одного работает у другого нет.

DL7YAD Alex
07.01.2019, 23:59
ежу должно быть понятно
, что в тексте было сказано: "оба проводника фидера были соеденены ВМЕСТЕ". Читайте внимательно.

оплетка не отделена по ВЧ от точек питания антенны, поэтому является её частью. Иногда это помогает, но в основном наверно только портит ситуацию
нииче не понял. Ну да, праздники, но не так же...

73!

ГРАНИТ
08.01.2019, 06:59
Если вы берете вариант, когда "диполь" питается двухпроводной линией с параллельным соединением внизу у СУ, то это один вариант. А если в этом варианте применить вместо двухпроводки коаксиал, то скорее всего антенна будет работать совсем не так. Это что касается ситуации
"оба проводника фидера были соеденены ВМЕСТЕ" Но речь была о другом варианте.


О варианте когда "диполь" питается двухпроводкой и в низу включен в симметричное СУ как положено, то в случае применения коаксиального кабеля работа антенны просто нарушится. Ваш пример в фотографиях на предыдущей странице, где жена сказала;-) что так не бывает.

LY3SR
08.01.2019, 08:35
соединены вместе

DL7YAD Alex
08.01.2019, 20:08
Но речь была о другом варианте.
Приветствую! Все варианты пронумерованы в посте №1.

Если вы берете вариант, когда "диполь" питается двухпроводной линией с параллельным соединением внизу у СУ, то это один вариант.
...это целых два варианта №4 и №5, эпюры распределения тока на них в посте №21, Fig 4 и Fig 5 соответственно.

если в этом варианте применить вместо двухпроводки коаксиал, то скорее всего антенна будет работать совсем не так
А как??? Что будет не так? Самому интересно. Этот вопрос уже звучал , но ответов не было...


О варианте когда "диполь" питается двухпроводкой и в низу включен в симметричное СУ как положено, то в случае применения коаксиального кабеля работа антенны просто нарушится. Ваш пример в фотографиях на предыдущей странице, где жена сказала что так не бывает.
Мне уже LY3SR подсказал, ключевое слово - "соеденены вместе". Теперь понял, что вы подразумевали. Это то единственное фото, где коаксиальный кабель. На противоположном конце он ЗАКОРОЧЕН и подключен к СУ к клемме "несимметричная антенна" (LW), а также и короткий противовес.
А то, что предлагаете вы


когда "диполь" питается двухпроводкой и в низу включен в симметричное СУ как положено,
, это антенна №1, №2, и №3


то в случае применения коаксиального кабеля работа антенны просто нарушится.
Поясните, что нарушится и на сколько
У меня не было варианта, чтобы несимметричный коаксиал подключить к симм. входу СУ. :roll:

73! Александр

DL7YAD Alex
11.01.2019, 02:24
Картинки распределения тока в полотне антенны
Забыл написать про стрелки(пост 21). Они показывают направление тока. (Fig 4), в верхней части антенны (горизонтальная линия) токи направлены в противоположные стороны. Это означает, что результирующее поле этой части антенны будет взаимно сконпенсировано и равно нулю. Т.е. излучения этим куском не будет. Если же не будет полной симметрии (скажем, одна часть будет равна 9м, а другая 11м и в сумме те же 20м), тогда и токи не будут равны, а следовательно, не будет и полной компенсации. Этот кусок антенны начнет немного излучать. Поскольку эта часть антенны расположена горизонтально, значит излучать она будет горизонтально поляризованную волну.
Стрелка в самом вертикале (витая линия) расположена вертикально, сл-но, излучается вертикально поляризованная волна.
На втором рисунке в верхней части (горизонтальный фрагмент) изображено то же самое, что и на первом. Стрелки показывают все то же самое. Заметно, что амплитуда тока меньше, чем в первом случае. Оно и понятно, геометрическая длина антенны прежняя, а длина волны стала в два раза больше.
Представляя протекание тока в антенне, можно переделать ее на любой другой желаемый диапозон.

73! Александр

RD7M
11.01.2019, 09:36
Александр, посмотрите по ссылке питание антенны ,,Блиц,,....шунтовое -на закоротку-на U-перемычку, попробуйте свою комбинированную,...в озможно (в Вашем случае)нужно будет изменить длинну перемычки....шунтово е питание-согласование более широкополосное, более простое, без дискретных элементов(катушек,ко ндёров и т.д.) и к тому же антистатическое...

ГУН
11.01.2019, 10:53
А как??? Что будет не так?

Если посмотрите на "стрелочки", то такие "коаксиалы", могут стать трансформаторами или дросселями.
Чтобы этого не случилось, то надо их замыкать и в низу, и в верху.

R7MR
11.01.2019, 11:58
Штатная антенна Р-118. 2 плеча по 20 метров диполь. Снижение симметричная линия. На нижней границе диапазона, где-то 1,7 мгц. линия замыкается и антенна становится Т образной. Это штатный режим работы. Все претензии к техописанию и моему 20 летнему опыту.
Интересно...а данные линии штатные какие ?

DL7YAD Alex
11.01.2019, 13:42
могут стать трансформаторами или дросселями.
Чтобы этого не случилось,
да, понимаю. Предлагается сделать так

Добавлено через 47 минут(ы):

...Поскольку жила коаксиала никуда не подключена, то она не может оказать к.л. реакции на работу антенны. Почему ток не "забегал" во вторую половинку диполя - это вопрос к теоретикам, не будем их лишать "хлеба насущного".
В этом варианте получилось, что горизонтальная часть теперь стала несимметричной(нет второй половинки диполя), сл-но, появится горизонтальная составляющая. Это и неплохо, зато в ближней зоне будут слышать громче. Все-равно вертикальнакя составляющая будет намного больше, поэтому работа антенны не сильно ухудшится.

73! Александр

Александр RT1A
11.01.2019, 23:03
Посмотрите касательно данной темы т.же - статью И.В. Гончаренко DL2KQ (RA3S) : http://dl2kq.de/ant/3-112.htm

DL7YAD Alex
12.01.2019, 10:54
Посмотрите касательно данной темы
Ваау! Совсем свеженькая, только вчера появилась. Как и всегда в стиле И. Гончаренко, все фундаментально и оригинально Антенный коммутатор интересный. В плане информации, опять же, полезная вещь. Ес-но, такие проекты несколько затратны.
А в этой теме другая "песня" - не воздвигнуть новое и высокое, а видоизменить то, что уже давно сделано, тот же Inv Vee на 40-80м. Такие есть у доброй половины р/любителей и ее работа уже не устраивает.

73! Александр

DL7YAD Alex
16.01.2019, 02:14
.Поскольку жила коаксиала никуда не подключена, то она не может оказать к.л. реакции на работу антенны
...так и есть. Жила коаксиала ни к чему не подключена. Использована только оплетка. На фото реализована Т-антенна. Обе половины полотна Inv Vee в этом случае соединены перемычкой. Токи именно такие, как и предполагалось. На фото хорошо различимо.
Если же использовать Inv Vee без переделок, т.е. не ставить перемычку, то получится, как на рис. 4.3(пост 31).
В любом случае коаксиальный кабель необходимо оттянуть от металлической мачты, хотя бы на полметра.

73! Александр

DL7YAD Alex
18.01.2019, 13:12
На пробу сделал еще один вариант исполнения антенны. Вместо витой пары поставил воздушную линию. Получилась такая мааленькая G5RV. Внизу линию замкнул и подключил к СУ. Антенна работала также хорошо, как и с витой парой.
Посмотрел в инете размеры G5RV, как раз линия 10м и "крылья" 2 х 15м. Их надо укоротить до 10м, т.е. тупо согнуть и прижать к основному полотну. Это сделать при помощи коротких кусочков мягкого провода, зеленый такой, для сада. Скрутки наложить с шагом 20см. Даже, если полотно в изоляции, будет достаточная емкостная связь межу проводниками и спаивать ничего не надо и резать тоже. В качестве противовеса кусок провода 3-5м (не критино), лежащий на земле. СУ по Фуксу. Он проглотит все неточности в размерах и настраивать " в размер" ничего не требуется! Это про 40м диапозон.
Теперь про 80-ку. Следует иметь ввиду, что предпочтительнее сделать размах "крыльев" не 2 х 10м, а несколько короче, примерно 2 х 8м(или, даже 2 х 7м). Это зависит от того, насколько высоко подняты плечи полотна над землей и от угла при вершине(чем он больше, тем лучше. Но, даже и при 90° будет работать, чуть похуже). Поэтому точно не сказать. Это запросто настраивается при помощи только одного КСВ-метра по минимуму значения. Если есть другие приборы для настройки, то пожалуйста. Противовес здесь нужен уже посолиднее. Как минимум четыре радиала по 10-15м на земле. Еще лучше два резонансных(приподня тых над землей), если есть возможность. У этого варианта есть хорошее достоинство - не надо никакого СУ, просто кабель напрямую.
Справедливости ради, надо заметить, что G5RV, как она есть, на 80-ке - это полная фигня, да и на 40-ке тоже. Так что с новым вариантом есть возможность существенно "подтянуть" НЧ диапозоны в "осенне-зимний" период. А на лето снова поработать на ВЧ диапозонах, вариант "как обычная".

73! Александр

Гар3
18.01.2019, 14:36
а если эта антенна G5RV с размахом 2х20.5м и запитана кттв-300 ом кабель плоский и внизу замкнуть и на центральную жилу кабеля? желательно многодиапазонный вариант

RA9MX
19.01.2019, 06:13
Гар3, У меня на даче такая антенна, она и так при этих размерах хороша на всех диапазонах, а ваш вариант я использую с ней только на 160 м, как в книжке Деволдера описано.

Гар3
19.01.2019, 11:18
RA9MX, используете антенну как G5RV с согласующим или с замкнутыми концами кабеля и тоже с согласующим?

ГУН
19.01.2019, 18:36
Посмотрел в инете размеры G5RV, как раз линия 10м и "крылья" 2 х 15м.
Дело не только в согласовании. Надо еще смотреть диаграммы.
Например когда экспериментировал с "комби Vee" и дворняжками, при мачте около 10 м, для 10-40 м,( на земле) я остановился на 2 х 5 м.
При большей длине,основное излучение идет в зенит. И результат потеря 1-2 бала на расстоянии пара тыс км.

RA9MX
20.01.2019, 02:50
RA9MX, используете антенну как G5RV с согласующим или с замкнутыми концами кабеля и тоже с согласующим?
Как в книжке у ON4UN нарисовано, так и использую:
305314
вчера в Чемпионате азиатской части России, на такую антенну провел 50 с лишнем QSO на 160 м, CW-SSB, расстояние 1500-2000 км, на Восток самый дальний Братск, на Запад-Уфа, как подборная пойдет, в FT-8-чуть подальше отвечают, там использую для сбора областей на диплом "Россия".
Да, кстати, сама антенна стоит на 12 м эрквадовской стеклопластиковой мачте, по типу IN-V, два плеча по 20,5 м. Для варианта ON4UN, лежат четыре противовеса около 40 м каждый.

DL7YAD Alex
20.01.2019, 12:37
Дело не только в согласовании. Надо еще смотреть диаграммы.
Да, тоже обратил внимание, что везде в описании G5RV упор идет на обеспечение приемлевого согласования, а про диаграмму ни-ни. Hi. В Gap-Titan вертикале тоже, согласуется везде под кабель 50Ом, и ладненько, куда пуляет уже дело десятое... Не у всех есть возможность сравнить сразу две антенны и увидеть выйгрыш-проигрыш. Поэтому многие и не догадываются, что теряют эти 1-2 балла, а это, ведь, очень много.




Как в книжке у ON4UN нарисовано, так и использую
А на какой высоте концы антенны над землей? Концы оттянуты веревками или установлены еще мачты-подпорки?
На 40м и 80м тоже по этой же схеме?

73! Александр

RA9MX
20.01.2019, 13:59
А на какой высоте концы антенны над землей? Концы оттянуты веревками или установлены еще мачты-подпорки?
На 40м и 80м тоже по этой же схеме?
Концы в метре от поверхности, растянуты данлайном, схема полностью такая как у автора, только вместо тумблера реле.

DL7YAD Alex
20.01.2019, 16:54
она и так при этих размерах хороша на всех диапазонах, а ваш вариант я использую с ней только на 160 мС вашего разрешения позволю пару ремарк по поводу конструктива. Вы с точностью повторили антенну ON4UN. У автора линия + полотно = 40м, а это четверть лямбда для 160м. В вашем случае это 10м+20м=30м, а это короче на 10м. Вы, видимо, вместо переменного конденсатора поставили индуктивность, чтобы опять загнать в диапозон под четверть ля 160м диап., уточните, pse?

73! Александр
.

DL7YAD Alex
20.01.2019, 18:04
И вот еще что. На диапозоне 80м - это просто Inv Vee с высотой подвеса 10м. Мало совсем, в потолок все летит. Слышал вас как-то пару лет назад, со спец. позывным. На верхах мы сработали, а вот на 80-ке не сраслось, слышно было на уровне шумов...
40-ка вполне еще потянет, хотя это не пол-волны подвес, т.е. тоже желает лучшего.
Вобщем конструктив просится на модернизацию под 2 х 10 полотно и линия 10м для 80 и 40м. 160м - примерно так и останется, те же 2-3тыс.км. А может и лучше, т.к. полотно будет меньше "затенять" сам вертикальный излучатель.
Я так понимаю, что вы часто бываете на своей позиции и могли бы проверить мой вариант на повторяемость. Переделки минимальные, а улучшение на порядок выше, а? Но это, лишь, мое мнение.

73! Александр

RA9MX
21.01.2019, 13:44
И вот еще что. На диапозоне 80м - это просто Inv Vee с высотой подвеса 10м. Мало совсем, в потолок все летит. Слышал вас как-то пару лет назад, со спец. позывным. На верхах мы сработали, а вот на 80-ке не сраслось, слышно было на уровне шумов...

"Майский жук летает потому, что не знает законов аэродинамики" (с)

Наверное, мало, не спорю, Александр, и не по феншую, и в моделировщиках смотрится криво, и т.п, но я провел на такой антенне более ста тысяч связей с 320 странами Мира, выполнил 5 band DXCC, участвовал в куче контестов, где занимал призовые места, наверное, это моя беда, надо было все просчитать, настроить, но некогда, люблю грешным делом в эфире работать, без этого меня плющит!:-P

DL7YAD Alex
21.01.2019, 21:50
Наверное, мало, не спорю
Ну, да, все нравится, уже все устаканилось... понимаю.
У меня чуток по-другому. Выходишь на балкон, привязываешь удочку к перилкам и думаешь, какую бы антеннку на эту удочку закинуть. Ну и по ситуации что -либо. Романтика!...

Все мои антеннки - монобэнд и под 50Ом. А тут рискнул с СУ побаловаться(RN3KV "заразил" со своей "дворняжкой", за что выражаю благодарность). Вот и получился интересный вариант. Я не контестмэн, так, раз-другой отметиться. В соревнованиях много народу и можно попроверять антенны. Было много ситуаций одновременного зова дальних станций и часто получал ответ первым, с моими-то 100 ваттами. На 40-ке особенно удивили американские станции с "дикого запада", отвечали влет из WA, NM, AZ, карибы тоже. Удивило, потому что знаю как работет мой обычный вертикал с классической запиткой "снизу". В новом варианте пучность тока находится наверху, антенна, как бы, поднялась выше над крышами соседних домов и это очень хорошо сказалость на dx станциях. 80-ка, тоже понравилась. Есть QSO со станциями Урала и Сибири, а на запад - с середины штатов. На 160м много не слушал, так, десяток связей, но значительно то, что ответили с Урала 9А и 9С, а это 4тыс.км.
Статистики маловато, будем набирать дальше...

73! Александр

ГУН
22.01.2019, 15:54
В новом варианте пучность тока находится наверху, антенна, как бы, поднялась выше над крышами соседних домов
А если разместить на удочке 2-4 таких, но с разнесенными серединам, то можно получить усиление 3 - 4 дб V ( или до 10 дб Н), переключать направления и даже несколько соседних диапазонов.

DL7YAD Alex
22.01.2019, 18:27
переключать направления
я до этого не додумался, это слишком смелая мысль. На моем балкончике такое уже не поместится. А идея хороша.
А как вы хотели бы разместить два эл. на одной удочке, рисунок можно набросать, так просто, примерно.

73! Александр

ГУН
23.01.2019, 00:36
Сейчас у меня вот так.
Была раньше похожая антенна "рогатка". Там рисовал схемки как разместить в "каменных джунглях"

ra4fqc
23.01.2019, 11:46
Геннадий ,лучше карандашиком по бумажке

ГУН
23.01.2019, 17:42
1 или 2 таких, только от таких реле вероятно придется отказаться.
На фото 2. Остальное растяжки.
Одну можно разместить горизонтально между домами, или на балконе.

DL7YAD Alex
05.02.2019, 21:18
добавил витков, было 5, стало 15 витков. Теперь 7мгц схватывает. Все это находится в контейнере для торта, сохраняет от дождя и снега.
№2 Это 80-ка как есть, без СУ. Видно, что резонирует несколько ниже. Напрашивается укорочение ЕН наверху, слегка.
№3 А так получилось на "рабочей" частоте. Подключил к TRX напрямую без СУ. Работает нормально, не ругается, отдает полную мощность. Заземление получилось хилое, всего два проводочка, но для измерения пойдет.
№4 Это Inv GP, диапозон 40 метров. Ширина полосы настройки СУ вполне устраивает, перекрывает весь телеграфный участок без подстройки. Сравнил оба варианта Inv GP и Inv Vee на передачу. Скиммер из NA хорошо регистрировал Inv GP и ни разу не среагировал на Inv Vee. На нее только EU скиммеры отзывались. Для Inv Vee высота получилась 15м. Эксперимент проводил, когда диапозон только-только начинал открываться.


73! Александр

DL7YAD Alex
22.11.2019, 12:55
В процессе эксплуатации данной антенны выяснилось, что она хорошо работает и на 14мгц. Диаграмма, как у волнового диполя. Импеданс, естественно, высокий. Поскольку у меня все равно есть СУ в основании антенны, можно согласовать под 50Ом. Ну, а 21мгц тоже там же, как обычно с плечами антенны 2 х 10м. Вобщем, получаются почти все диапозоны.

73! Александр

DL7YAD Alex
01.12.2022, 13:38
в выходные захотелось испробовать, как работает наклонный диполь на 20м(2 х 5м), запитанный через двухпроводку 10м. СУ возле балконной двери в комнате. СУ предполагалось использовать и на 15м диапозоне. Результаты понравились - ZL, 3B8, PY. На 15м также хорошо. Когда прохождение стало ухудшаться решил поработать на 40м диапозоне. Несколько изменил антенну, возле СУ провода воздушной линии скрутил вместе, т.е., как LW и добавил 5м провода, как радиал. Все вместе получилось 20м прОвода, т.е. пол-волны для 40м диапозона, расположенных почти вертикально. СУ спокойно согласовал это недоразумение. Результаты оч воодушевили. Первое ЩСО с первого раза ответил Е2, потом LU, BY, PY. Получилась неплохая антенна для 3х диапозонов. На 10м диапозон не пробовал, т.к. есть отдельная антенна.

73! Александр

RN9RI
01.12.2022, 14:35
СУ возле балконной двери поздравляю с удачностью! СУ что представляет ?

DL7YAD Alex
02.12.2022, 13:54
наклонный диполь на 20м(2 х 5м), запитанный через двухпроводку 10м.
так выглядит. А СУ самое простое Т-типа.

ГУН
02.12.2022, 14:43
Алекс, если это та антенка которую я рисовал, то она должна работать от 7 до 21 мгц. Только ей надо подобрать нагрузки и СУ на каждый диапазон.
На 7 она коротка, по этому усиление почти не какое, а на 21 уже начинает "лупить в зенит".

DL7YAD Alex
04.12.2022, 13:48
На 7 она коротка, по этому усиление почти не какое
ну, да, согласен. В моем варианте полная длина 20м, т.е. полноразмерный полуволновой элемент.


а на 21 уже начинает "лупить в зенит".
Да, конкретно в "потолок". Согласуется легко, а работает плохо. Позвал пару станций, отвечала только EU и нехотя после 2-3 зовов.
Срочно переделал на "стандарт", т.е. накл. диполь 2х5м через воздушку. Получилась несколько удлиненная антенна. Сразу ответили NA, SA, ZL, 3B8.
Нижняя половина этого диполя отодвинута от железного балкона пятиметровой удочкой. На фото видно часть этой удочки.

73! Александр

ГУН
04.12.2022, 15:47
Алекс, если есть возможность и желание, можно сделать еще один такой диполь в другую сторону с этой же мачты. Будет возможность переключать направления.

DL7YAD Alex
04.12.2022, 17:19
если есть возможность и желание
желание есть, с возможностью хуже. Сейчас направление наклона на север. Сторона балкона 3м. Никак не входит. Стена мешает.

73! Александр

ГУН
04.12.2022, 19:42
Нижнюю удочку развернуть на 45 градусов на севере-восток, поставит еще одну на северо-запад. Какой они длинны?
А лучше эскиз всей антенны с размерами.

DL7YAD Alex
05.12.2022, 19:40
Нижнюю удочку развернуть на 45 градусов
на северо-восток можно, на северо-запад нельзя(нельзя придвигаться к чужому балкону). Нельзя ходить по газону, кто живет внизу платит за эту площадь.
Как-то на "полевом дне" вешал на эту удочку 3эл. на 20ку. Очень хилая конструкция получилась, при малейшем ветерке всё колыхалось. Удочка 12м, но 2 последних колена тонкие и их нельзя нагружать, можно только как одиночный вертикал использовать, на 40ку, например. Будет гнуться от ветра под 90°, но не ломается, держит. Вобщем, без пары ярусов оттяжек ничего не получится.
Есть еще такая же 12метровка. Можно приспособить на другой угол балкона... И так же отодвинуть, как первый элемент. Получится две одинаковые антенны с расстоянием между ними 3м. Направление запад-восток. Типа, двухэлементная на 20м.
Ну, прямо, как "Дворняжка".

Ну, как-то, так....

73! Александр

R3PAS
05.12.2022, 21:53
в выходные захотелось испробовать, как работает наклонный диполь на 20м(2 х 5м), запитанный через двухпроводку

73! Александр

Всем привет! В 2014 году делал как резервный вариант наклонный диполь (два по 4 метра+двухпроводная линия). Работала очень хорошо на всех ВЧ диапазонах. Согласование симметричным тюнером.
Фото можно посмотреть тут: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?9431-%C0%ED%F2%E5%ED%ED%E 0-G5RV/page167 (пост 1668).

RN9RI
06.12.2022, 08:19
Согласование симметричным тюнером. тюнер ,,самопал" или ,,фирмА" ? можно схему ?

ГУН
06.12.2022, 11:51
DL7YAD Alex,
На 40 и 20 м работать будет. Если длинна диполя около 20 м.
Для экспериментов, я в качестве нагрузки (в пассивный элемент) ставил другой Z-m, а вместо TRX подбирал еще и резистор. по максимуму подавления тыла.


,
R3PAS,
Любой S или Z-m. Схем самоделок полно.

DL7YAD Alex
06.12.2022, 20:38
СУ что представляет ?
у меня Т-типа. Купил с рук, давно. Детальки все армейские, понравилось. Псевдосимметричный вход реализован на четырех ферр. кольцах диаметром около 60мм. Лежал без дела, т.к. все антенны были монобэнд, но в свете последних изменений очень пригодился. КПЕ на 12-495пф и можно еще подбрасывать переключателем.

Добавлено через 15 минут(ы):


На 40 и 20 м работать будет. Если длинна диполя около 20 м.
Хотелось бы для начала на 20ку опробовать. Расстояние между элементами 3м(по улам балкона). Для 40ки три метра - это не маловато ли, чего то я не догоняю?

73! Александр

ГУН
06.12.2022, 21:30
На картинке (#51) примерно такое меж углами, а концы почти соединены.
Рисуй эскиз с предполагаемыми размерами, посмотрим в модели. Правда без учета стенки.

R3PAS
06.12.2022, 22:37
тюнер ,,самопал" или ,,фирмА" ? можно схему ?
MFJ-974HB, но можно и любой самодельный. например S-match.

ГУН
07.12.2022, 10:32
Можно так, на паре удочек по углам балкона.
Горизонтально, вертикально или под углом.
Точки питания будут рядом и легко доступны.
Первая в теме "Рогатка" это два элемента антенны "Фукса", вторая (как и картинка) ее продолжение, для уменьшения Rвх.

DL7YAD Alex
07.12.2022, 22:48
два элемента антенны "Фукса",
запитка будет сложновато для меня. Нужны высоковольтные детальки. Встречал описания, но не видел практических выполнений с такой запиткой. Чего то не очень нравится людям такая запитка.
С линией попроще будет, думается.

73! Александр

RN9RI
08.12.2022, 08:19
Хотелось бы для начала на 20ку опробовать. а вот какова длина балкона ?

ГУН
08.12.2022, 08:26
Второй вариант и есть с линией. Это та же антенна, только согнута по другому. Для 100 ватт вполне достаточно катушек из провода 0.8 мм и КСО на 250 вольт или КПЕ от вещательных приемников.Только на 10 или 15 м Z около 1-1.5 ком. Сейчас точно не помню. Но на 7-21 мгц КПЕ не щелкали при 100 ваттах, а больше у меня и нет.
Нехватающие (по схеме на картинке х=1.6 м * 2 = 3.2 м.) 20 см ширины балкона компенсируется настройкой. Я проверял. Только в активном элементе нужен балун или симметричный тюнер.

DL7YAD Alex
08.12.2022, 23:02
длина балкона
эскиз балкона с антенной, нарисовал, как курица ла-ой. Всего 9кв.м. Конечно, не крыша на 10этажке, но все-таки...
Еще можно попытаться разместить на нем два треугольника(квадрат а) на 10м или на 15м. Только соседи могут удивиться, чего это там наплели паутину...
Ищу что-то неброское...

RN9RI
09.12.2022, 08:15
Ищу что-то неброское... это правильно! ( а длина показалась метров 10 ... )

ua9uin_Alex
09.12.2022, 09:50
DL7YAD Alex,давно забытая щелевая,сначала можно попробовать один элемент...
382085

ГУН
09.12.2022, 11:02
Нарисовал же дельту, а зачем испортил?
Вот пара моделек с налета.
Дельта 5 м по нижней удочке, 8 м вдоль вертикальной и 9 с верха в конец нижней удочки.
Питание в нижний угол. на 20 м будет около 200 ом.
Добавление еще одной такой же , на другом конце балкона даст 8-9 дб в сторону пассивного элемента нагруженного индуктивностью 1-1.5 мкгн.
Одна дельта с разрывом длинной стороны (будет диполь на 7 мгц), с СУ перед кабелем, будут работать от7 до 28 мгц.
Только на 7 полоса по КСВ=1.5 около 50 кгц, на 14 мгц 100-150 кгц, но СУ не далеко,и всегда можно подстроить.
Если повозиться с моделью 2 д 180, может получиться питание без СУ, но только 14 мгц.

AlexanderT
09.12.2022, 11:10
давно забытая щелеваяНе малую фантазию нужно иметь чтобы увидеть щель в этой конструкции рамки :) а по делу не понятно зачем шлеф соединён с нижним полотном, для расширения полосы?

ua9uin_Alex
09.12.2022, 12:55
AlexanderT,не я обозвал эту антенну,наверное давно не читали Ротхаммеля(1979г.стр .253)
Коротко-замкнутая,четвертьво лновая линия имеет R-от 0-600 ом....

DL7YAD Alex
11.12.2022, 13:05
Нарисовал же дельту
изготовлено две рамки под дельту 20м длиной. А может два ромба с вертикальной поляризацией. Не определился ещё. Но название темы про другую антенну, поэтому буду делать второй эл., такой, как на эскизе. Надо электрический кабель раздербанить под линию.

73! Александр

ГУН
11.12.2022, 13:40
Я в таких случаях дербаню только 5 м, а остальное готовая "двухпроводка" до СУ (или нагрузки пассивного элемента). Если подобрать нужную длину, то она может стать емкостью или индуктивностью. Но это уже сложности.

DL7YAD Alex
11.12.2022, 14:01
может стать емкостью или индуктивностью.
...вот!
Длину линии хочу оставить такой же, т.е. 10м. Переключать добавкой линии ля/4(Z линии д.б. единтичный с линией от вибраторов, т. е. из такого же кабеля?). Диапозон только один 20м. Ну и СУ, потом коаксиал 15м до TRX.

73! Александр

ГУН
11.12.2022, 16:21
Одна антенна уже есть, то вторую делай такую же.
Длину "повторителя" делают (делали) 0.5 ля, для того чтобы измерить параметры антенны. Она является трансформатором 1:1.
При одинаковых антеннах и линиях, достаточно просто менять местами СУ и нагрузку. А если они будут разные, то при переключении направлений, придется снова подстраивать.
Z линии не надо подгонять под вибратор. Это и не получится.
Второй элемент его сильно меняет.
Для начала надо настроить пассивный элемент "нагрузкой" (емкость или индуктивность)и по максимуму Фронт/Тыл , можно по S метру трансивера. А затем СУ подогнать КСВ к 1.
При одинаковых элементах, смена фидеров местами, изменит диаграмму.
СУ должно стоять между двухпроводкой и кабелем. Если он применяется.
Между элементами нет линий. Питается только активный элемент.

DL7YAD Alex
11.12.2022, 20:06
Длину "повторителя" делают (делали) 0.5 ля, для того чтобы измерить параметры антенны.
Измерял только в первый раз после изготовления и больше никогда. КСВ все равно будет меняться в зависимости от условий подвеса( в поле, на балконе и т.д.).


При одинаковых антеннах и линиях
сделаю одинаковыми из одного и того же провода.



достаточно просто менять местами СУ и нагрузку
т.е. фазовую запитку не делаем.


Z линии не надо подгонять под вибратор. Это и не получится.
Второй элемент его сильно меняет.
Это я знаю, И. Гончаренко доходчиво растолковал.


Для начала надо настроить пассивный элемент "нагрузкой" (емкость или
никогда таким способом не настраивал " нагрузку", обычно по-простому, длиной элемента. Понимаю, что через линию тоже можно, вернее, оказывать реакцию на другом конце линии.



СУ должно стоять между двухпроводкой и кабелем.
Да, так и будет.


Между элементами нет линий. Питается только активный элемент.
да, Гена, понял. Классические два элемента.
Остаеться подождать, когда свеху капать перестанет...

Дельты подождут немного. На 40ке у меня боьше 200 стран, а вот 20ку и 15ку надо бы подтянуть, поэтому надеюсь, что 2элемента "помогут".

73! Александр

ГУН
11.12.2022, 21:06
Длиной только если потом не переключать. А для переключаемой полотна должны быть одинаковы.
Вот еще набросал, пока новости смотрел.
Линия около 500 ом около 8 м длиной. У сетевого провода 150-300 ом. Ну и окружение не учтено. Так что просто для вида.
СУ и нагрузку надеюсь там найдешь.

DL7YAD Alex
28.12.2022, 16:47
Длину "повторителя" делают (делали) 0.5 ля
на моем рисунке воздушка 10м. Стал измерять, оказалась её длина 7м! Совсем забыл, что я её укоротил. В самом первом #1 посте действительно было 10м воздушки, но теперь другая конструкция.
Сопротивление этой линии оказалось около 130Ом. Резонирует, как ля/4 на частоте 6,5-6,8мгц и, как полуволновой повторитель на частоте 12,2-14.9мгц. Вторую такую же надо делать.

73! Александр

ГУН
29.12.2022, 08:15
В принципе можно сделать и с разными линиями и даже элементами.
Но придется на каждый элемент ставить по нагрузке (L,C) реле и СУ с з.д.
Например так.

DL7YAD Alex
29.12.2022, 13:55
надо настроить пассивный элемент "нагрузкой" (емкость или индуктивность)
переменный конденсатор найдется, а переменной индуктивности нету. Можно ли настраивать с помощью СУ, напр. Z-типа. Есть такой, правда, он без катушки связи, просто индуктивность и два КПЕ. Нужно ли в этом случае с другой стороны СУ подсоединять активную нагрузку, напр. резистор?

73! Александр

R3DDL
29.12.2022, 15:27
переменный конденсатор найдется, а переменной индуктивности нету.


Я делал катушки чуть "с запасом" и с одного конца вставлял небольшой цилиндрик, спаянный из медной фольги. Потом на месте чуть двигаешь цилиндрик и подгоняешь индуктивность. Чтоб все нормально смотрелось, катушки мотал на каркасе бОльшей длины, чтоб цилиндрик был весь внутри и "не портил вид" :)

Настраивать-то один раз нужно..

ГУН
29.12.2022, 17:27
Её легко сделать их корпуса от клея (губной помады).
Сверлю отверстия у основания( около "крутилки") и поршне. Креплю к ним концы катушки.
Передвижением поршня, изменяется длина катушки и индуктивность, почти в 2 раза.
СУ тоже можно, но в активном элементе нужна катушка связи, она развязывает фидер от антенны.
Но крутить надо больше и сложнее потом с подбором постоянной нагрузки.
Резистор нужен не всегда, чаще достаточно С или L. Я предварительно проверяю это в модели.
Можно и 2 катушки (одну передвигать внутри другой) Но больше мороки.

DL7YAD Alex
16.02.2023, 18:42
Появился вопрос к знатокам по подключении антенны. Для одиночного вертикального диполя используется линия из скрученных проводов. Никаких ферр. колец в точке подключения нет. У такой антенны круговая диаграмма излучения, что меня устраивало.
Если установить второй такой же элемент, нужно ли навешивать ферр. кольца на линию?

73! Александр

ГУН
16.02.2023, 20:19
Нет, но круговой диаграммы уже может и не быть.
Главное чтобы линия не шла паралельно диполю, как можно дальне от него перпендикулярно..

DL7YAD Alex
21.02.2023, 20:54
в минувшие выходные была первая попытка установить 2 элемента. В субботу поливал дождь, промок до нитки, поэтому второй эл. установил простой, т.е. обычный провод 10,3м длиной. Хотелось просто увидеть, как это будет выглядеть. На второй день появилось солнышко на пару часов, сразу сделал фото.
Направление на NA. Слушал слабые сигналы EA8, PY, W, VE. Лепесток очень широкий. По S-метру разница составляла 1-2 балла, по сравнению, с рассроенным рефлектором(просто скручивал в кольцо 1м провода).
Особо антенну не настраивал, просто глянул на reverse beacon.

73! Александр

ГУН
22.02.2023, 06:23
Подтверждение верного курса получено.
Дальше удобнее экспериментировать с калиброванными, отградуированными LCR или обычными "Г" тюнерами. А может и оставить их. Я даже соединял через коммутатор 3-4 тюнера. Чтобы при сравнении не терять время на их настройки.
Только в пассивном элементе, вместо TRX подключить резистор или для начала перемычку.
Конечно лучше туда подойдет S или Z-m, но при экспериментах у них сложно вычислить включенные C,L. А вот оставить на постоянно, в активном элементе особенно лучше их.

DL7YAD Alex
22.02.2023, 22:25
в пассивном элементе, вместо TRX подключить резистор или для начала перемычку.
Конечно лучше туда подойдет S или Z-m,
есть в наличии маленький Z-m, ватт на 50 должно хватить. Неблагоприятные условия для него будут на "десятке", а там я не планирую работать, потому что лепесток на диаграмме задирается и станции, которые дальше 2тыс.км уже не отвечают. А на двадцатке не будет больших напряжений при моих 100ваттах. Кстати, я в тот день измерил импеданс одиночного диполя через линию. Получилось 65Ом при реактивке "0", полоса 50-70кГц, дальше реактивка прилично растет, ес-но. Когда установил второй элемент, импеданс снизился до 48Ом, все, как полагается.

73! Александр

DL7YAD Alex
01.03.2023, 20:03
нашел релюшки на коммутатор. Других в наличии нет. Терзают сомнения, потянут ли?

RD7D
01.03.2023, 21:35
Сомнения терзают правильно. Все зависит от того, что нужно коммутировать. Подобные контакты неплохо справляются с переключением антенны в РА до 500 ватт, может и более. Если же речь идет о коммутаторе СУ многодиапазонной антенны, тут надо смотреть и считать. Простого и однозначного ответа нет, увы.

DL7YAD Alex
05.03.2023, 19:04
Вот так получилось. Никогда не делал таких переключалок. Пойдет ли такой монтаж?

ГУН
06.03.2023, 08:37
Эксперимент покажет.
Для похожей дельты , я делал так.

DL7YAD Alex
07.03.2023, 23:39
На днях вывешивал оба диполя для проверки на единтичность. Вторая антенна сделана из другого провода и изоляция другая. Пришлось поиграть длиной, чтобы загнать примерно туда же. Геометрическая длина получилась на 40см короче. Может еще разные условия подвеса влияют. Пока так. Дальше смотреть надо.
Погоды ждем-с.

73! Александр

DL7YAD Alex
10.12.2023, 21:49
изготовлено две рамки под дельту 20м длиной. А может два ромба
все-таки, рискнул поставить две рамки на двадцатку. Тянет к рамкам, т.к., когда-то, давным -давно, у меня была антенна 3 квадрата-переключалка на девятиэтажке.
Однако, не заработала...
Убрал второй эл. И, даже, один эл. не работал, как надо. Нет, в плане согласования - это без проблем. А вот, с диаграммой получилось совсем плохо.Все-таки, сказывается близость к дому (метра два) от угла запитки. Как не крути, а антенне нужна "свобода". Как результат - наклонный диполь, который дальше от дома на пять метров, сильно лучше, чем рамка, близко от стены.

73! Александр