Согласующее устройство для приёмника

[ic271]

Всех приветствую.Имеется приёмник дв\св.Антенный вход имеет эквивалент 60пф.
По какой схеме сделать согласовку с внешней антенной?
Антенна будет либо г-образная c заземлением-сеткой, либо вертикальный штырь по типу dl2kq, либо зонтичная 50-75ом.

[КУ4ЕР]

Антенный вход имеет эквивалент 60пф
Конденсатор на разных частотах имеет разные сопротивления!
А вх. сопротивление измеряется в Ом-ах.

[Евгений240]

Антенный вход имеет эквивалент 60пф. Откуда эти данные? Из тех описания или вы просто так решили?. В зависимости от этого, а также данных о чувствительности приёмника можно будет что то предложить.

[UR5ZQV]

ic271,
Имеется приёмник дв\св.Антенный вход имеет эквивалент 60пф.
По какой схеме сделать согласовку с внешней антенной?
Антенна будет либо г-образная c заземлением-сеткой, либо вертикальный штырь по типу dl2kq, либо зонтичная 50-75ом.
1.Реактивное сопр. 60пФ на ДВ/СВ, минимум ок. 1к, мизер по сравнению с 50 Ом (хоть я не видел приемников с запланированной входной емкостью, в ШПУ активных антенн не более нескольких пФ).
2.С чего Вы решили, что сразу с этих антенн получите 50...75 Ом на ДВ/СВ?
3.С длинными антеннами Вы будете успешно собирать "радиосмог", а если ДД недостаточно прием будет просто "забит".
4.Обычно, в приемниках, для работы на случайные антенны предусматривается запас усиления, хоть в наши времена из за того же "смога" приходится и АТТ использовать.

[ic271]

Конденсатор на разных частотах имеет разные сопротивления!
А вх. сопротивление измеряется в Ом-ах.
Для настройки указано использывать гсс через эту ёмкость .

[Евгений240]

Ну теперь ещё расскажите об вашей антенне и какие диапазоны хотите принимать. Да и название приёмника не помешает. П. С. И немного не по теме согласования, но зато имеет прямое отношение к воможности приёма. У вас город, село, многоэтажка или частный дом на земле?

[ic271]

Откуда эти данные? Из тех описания или вы просто так решили?. В зависимости от этого, а также данных о чувствительности приёмника можно будет что то предложить.
Данные из техописания.Чувствит ельность 8-12мкв

Добавлено через 8 минут(ы):


У вас город, село, многоэтажка или частный дом на земле?
я же указал ,что приём будет дв\св.Вот в центре города ....https://www.youtube.com/watch?v=relmoI74HIM. На св аналогично....яблоку упасть негде
Cейчас будет другой приёмник,в ближайшее время перееду за город,нужна согласовка
Давайте обсудим именно тему.

[Евгений240]

Давайте.
Ваши, короткие сравнительно с длиной волны антенны, будут вести себя на ДВ и СВ как ёмкость.
Простейший способ согласования, это поставить между антенной и приёмником истоковый повторитель на полевике с малой входной ёмкостью. Для обеспечения выходного сопротивления в 50 (75) Ом, после него эмиттерный повторитель с включённым в разрыв центральной жилы резистором нужной величины.
Преимущества, - не требует подстройки по диапазонам. Простота.
Недостаток, согласовывает всё. И нужное и ненужное.
Согласующее устройство с кучей катушек, ёмкостей и переключателей в приложении к приёмнику мне не нравится.
П. С. Ещё раз подчёркиваю. Полевик должен быть с мин. вх. ёмкостью, поскольку вкупе с ёмкостью антенны образуется ёмкостной делитель. ослабляющий сигнал.
Ну и крутизна побольше не помешает.
Если в приёмнике нет аттенюатора, то надо будет добавить и его.

[ic271]

Не.Спичечный коробок не нужен.На минивип смотрю с подозрением.....Замо рочки с инжектором,гирлянда ферритов на кабеле,поиски подходящего места ....
Адепты минивипа 99,9% времени его модернизируют и никто не показал реальный устойчивый приём.Работает у единиц и то если повезёт.Это антенна чтобы навсегда занять свои руки и болела голова.
Очень сомневаюсь что на гвоздь с полевиком приму африку на дв.
Покажите работу вашего випа.Желательно не скриншоты сдр,а реальный приём со звуком

[1428]

Антенный вход имеет эквивалент 60пф.
А ГСС имеют высокоомный и низкоомный выход,
а старые ГСС только высокоомный.

Входное сопротивление приемника назовите.
Если не знаете скажите, что за приемник мы сами додумаемся
о его входном сопротивлении.

Не зная входное сопротивление нет понимания
того какой фидер использовать и использовать ли
вообще.

[ic271]

А разве эквивалент не является мерой импенданса?

[1428]

т.е. отвечать отказываемся?

[exEW1DC]

Я, в свое время, подключал антенну к приемнику при помощи П - контура. Сопротивление антенны прекрасно согласовывалось с входным сопротивлением приемника и станции принимались более уверенно. Для этого нужно всего два переменных конденсатора и катушка. А в приемнике ничего делать в этом случае не нужно.

[serg057]

ic271,
Вот простенькое, но работающее устройство:http://ra1ohx.ru/publ/antenny_kv/prostoe_soglasovanie _antenny_lw_dlinnyj_ provod/1-1-0-745
Свой конденсатор к нижним отводам для сохранения условия подключения к генератору.

[1428]

Емкость 60 пФ мне говорит о том, что вход высокоомный.
Приходит на память эквивалент №2 от высокоомного Р-880М.
К высокоомному входу кабель РК напрямую не подключить.
Придется ставить доп контур, отвод подкл к кабелю,
а горячий конец контура в антенному входу РПУ.

Хотел дать точный ответ на Вы встали в позу самого умного.:crazy:

Стесняюсь спросить, а каков размер упомянутого
Вами зонтика на ДВ и СВ, если ожидаемое
выходное тоже должно как то согласовываться с фидером?

[Qrimasik]

Заодно и потренируетесь в строительстве других СУhttp://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex. ru%3Bsearch%2F%3Bweb %3B%3B&text=&etext=1274.XQyyIaaei QpMdvDumRg1j4Di1lUyO 5NWGyO33U1im1WetKe3x JYKK2QleSwvy0RtWJmK7 aT9hBxQfHilDqGMyA.29 d072969430ad7af8d64a 5fbb897e3f5b4edae5&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpH nK9lio9XPOnieP7YQBov zVqj9ang0YEepmskggOQ&data=UlNrNmk5WktYejR 0eWJFYk1Ldmtxb29PWWR leXJEdC1kVzNubFJub1Z pakw3SF9Pd01rTjhPRUJ rS0dxWDRNTGk0S1JkTFN GZDlueXZZa1BmWWxYbmh qX1FVeXRHZnI5b0pVTjJ UTEtSbDg&b64e=2&sign=2b4a4141ad41a72 a69dc3c163e96e605&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ5Hyx_f yvalFAE-S2eDsoY5l_OWJygjtc7u nKSQEjJNeI31XZRFCoR5 rFyEGK-ngIQ-VL51LYkr3svr4mHex-LvmCovrVl9Dg6ToEAG-4M7UotNElvBHvbRX-ZxWwJJwnSYnIdrE48iCK bMqlW93N-m89f6KZzJFIgPWo6F2Qy q_0o7cYqKQvXps96npVM MAgdQjpH4FYm5Eu7LdMD ldcB4aSFlC1d61B6vdLj U-eiaTNBgvgtIqLAz&ref=orjY4mGPRjk5boDn W0uvlrrd71vZw9kpRGJg A8ksnbkyWNdny8VkCkFR TEMiy5fxJEpH9EEXhxvi vRpM_T7ys4_tKTIZIE_E gpqa8jYGPl2drTCBjEll I_NZqtOa806h6JA8q3GJ oolafw9_Kk84aB95LfTj-KFEM37F1U8YdYxq8_gaB OhG_R-nBBHD1jHyd-OfWz7BHMFBRFO6oE6yc1 IUNX6qWB5Yr0fd5OrWea k&l10n=ru&cts=1482066459809&mc=4.53134949288815

[ur4ijz]

Дуркуем? Или как?
Что за "радио", тогда будут и конкретные ответы!

[ic271]

т.е. отвечать отказываемся?
Вот схема увч и преселектора


Что за "радио", тогда будут и конкретные ответы!
радио АРК-10

[UR5ZQV]

ic271,
А разве эквивалент не является мерой импенданса?
Является, мерой импеданса самого эквивалента (или импеданса конкретной антенны , на данной частоте, с параметрами, как у эквивалента, так по ГОСТ измеряют бытовуху в прмышленности), а вовсе не входного импеданса приемника. А Вы предлагаете совершенно разные антенны, не имеющие связи с импедансом "эквивалента".
ПС: Вы ссылку на приемник дайте, или хотя бы на входную часть, чтоб попытаться допонять Вашу задачу.

[1428]

АРК-10
Всё серьёзно.
Снимаю шляпу.
Ответ поста 15, в таком случае неверный.

В АРКах, если я правильно помню,
апериодические МА потом усилитель, потом этот кусок схемы.
ЦЖ кабеля подключить к ползунку В1-2а, через КСО на 250 500 Вольт
емкостью 20-60 пФ. Оплетку кабеля на землю.
Предварительно отключив от ползунка встроенный антенный усилитель.
Всё должно работать с РК.

Совсем хорошо бы кол-во витков L1-12,в том числе
кол-во витков катушек связи идущих
к В1-1а и В1-6а, хотя и так понятно.

Не совсем понятно насколько Вам
нужен коммутатор фазы при работе с внешней антенной.
Возможно его потребуется отключить и его кат.связи
использовать как вход для РК. Конденсатор тогда ненужен
но, отключать антенный усилитель потребуется всё равно.

Можно взглянуть на схему упомянутого антенного усилителя и на конструктив ФА?

[ic271]

Коммутатор фазы и цепи рамочных антенны конечно выключены,удалена лампа усилителя рамочного канала и её цепи обвязки.На её место хочу поставить аттенюатор.Останется ещё место для конвертора ,чтобы диапазон расширить до 1700кгц.
Приёмник пока работает на кусок провода на ползуне в1-2а
Схемы усилителей рамочных антенн(которые находятся около антенн) выложу попозже.

[1428]

Напряжение +170 не забыли снять или отвязать подходящей
емкостью?

Можно косвенно оценить сопротивление кат связи.
Достаточно к ползунку, который вы упомянули подключить петлю
сантиметров 40-60.т.е. петлевую короткую антенну между ползунком
и корпусом, не забыв отвязаться от +170В.
Прием должен быть с петлёй, почти такой же как с проводом 1 метр.

[ic271]

Питание на лампу антенного усилителя отключил первым делом.
После дорабаток жгуты проводов очень поредели.Нада заниматься благоустройством в корпус.....
Возник вопрос:если вход приёмника с ёмкостной составлюящей,то логично нужен тюнер с компенсирующей индуктивностью.Т.е последовательно вкл индуктивность.
Это я про
Или я ошибаюсь?

[1428]

если вход приёмника с ёмкостной составлюящей
В рассматриваемой части схемы я этого не вижу.
Что собрались согласовывать если 25-90 Ом в рассмотренной
части схемы и так есть?

Вроде это зонтичная 50-75ом или dl2kq собрались делать?
Им достаточно и этого сопротивления для работы по кабелю.
Как зонтик или dl2kq согласовывать с кабелем вроде есть в описании антенн.
Или я, что то не понял?

Режим "Антенна" имеется ввиду?

[ur4ijz]

Вот инфо по радиокомпасу АРК-10
Увы, не помещается... https://yadi.sk/i/dgKduEtRZPEBd
Там 32 мегабайта... В ПДФ.
ОЙ! Соврал... Все 40...

Добавлено через 32 минут(ы):


ic271,
Вот простенькое, но работающее устройство:http://ra1ohx.ru/publ/antenny_kv/prostoe_soglasovanie _antenny_lw_dlinnyj_ provod/1-1-0-745
Свой конденсатор к нижним отводам для сохранения условия подключения к генератору.

Вот помоему, то, что нужно ТС!!!
Отводы и катушку легко пересчитать на нужную частоту!

[Amw]

Вот схема увч и преселектораПреселек тор - это и есть СУ. :ржач:

[ic271]

Преселектор это фиксированный полосовой фильтр с функцией согласования
CУ оно и в африке СУ.Согласовать между собой входы выходы в широком диапазоне частот и сопротивлений.

[1428]

Схему бы посмотреть этого "чуда".
По описанию ничего дельного в этой железке нет.
Чувствительность не самая высокая, действующие высоты штатных антенн просто смешные.
Штыревая имеет действующую высоту всего 0,6-1 метр.
Как Деген-1103.
Веса в этом приемнике много, а толку будет мало.
Как приемник он никакой.
Понимаю желание улучшить прием этого гроба.

Приемник однозначно имеет высокоомный вход для штыревой антенны в режиме "Антенна"
Согласовать можно как и сказали параллельным контуром с отводами, только всё требуется очень хорошо
экранировать т.к. при высоком входном сопротивлении антенны любой кусок железа
5 см уже антенна для помех в том числе пластины КПЕ.

Проверяю обычно так.
Если со штатной антенной частоту 153 кГц слышно круглосуточно - приемник годен для
наблюдения за ДВ СВ. Если этой частоты неслышно с приемником особо делать нечего.
На Деген-1103 153 кГц слышно. Не в квартире разумеется.

[ки-13]

Самая лучшая антенна для этого супер приёмника это штатная рамочная антенна АРК-10, -11. Следует её за коммутировать с показанным Вами "рамочным" входом АРК (пост 18) кабелем 50 ом(вход с антенного усилителя ненаправленной антенны, как Вы правильно заметили , не использовать). Рамку повыше на штырь и моторчик для её вращения, приём ПЕСНЯ.304465

[Amw]

Преселектор это фиксированный полосовой фильтр с функцией согласованияВот именно - если настроить преселектор, то никакое СУ больше не нужно. Это как на телескоп очки надеть... :ржач: