Просмотр полной версии : Подключение нескольких ТВ к одной антенне
Andrej.CQ
19.01.2019, 17:58
Раздумываю над возможностью подключения двух телевизоров к одной антенне. Теоретически всё понятно, а вот практически не так всё просто. Нужно согласующее устройство с коэффициентом трансформации по напряжению корень из двух, округлённо полтора. Диапазон частот от 174 МГц до 900 МГц.
Может кто-то поделится уже готовыми практическими решениями? В гугле находил ТВ-сплиттеры на трансформаторе, но тот транс вовсе не согласовывает, а всего лишь препятствует проникновению сигнала гетеродина от одного телевизора к другому.
Раздумываю над возможностью подключения двух телевизоров к одной антенне. Теоретически всё понятно, а вот практически не так всё просто. Нужно согласующее устройство с коэффициентом трансформации по напряжению корень из двух, округлённо полтора. Диапазон частот от 174 МГц до 900 МГц.
"Вам шашечки или ехать?" купите себе ТВ/Радио сплиттер, например такой https://technopoint.ru/product/653229c35dcd3330/splitter-antennyj-dexp-sa2d-sale/?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=price_s amara&utm_content=gmc&utm_term=1071901&gclid=EAIaIQobChMIrP qAxZX63wIVi-iaCh0dDgZgEAYYASABEg ITx_D_BwE
и будет вам, для начала, полное счастье. А потом можете и померить его параметры, если вы так скрупулёзны.
Andrej.CQ
19.01.2019, 18:47
Спасибо, видел я это. У нас оно стоит 10 евро. Но я не знаю, что там внутри. Хочу сделать сам. Вообщем, мне шашечки, пожалуйста :)
три резистора включенные звездой
https://ru.aliexpress.com/item/2-Way-tv-T-2/32881895304.html?af= 137322&aff_platform=aaf&aff_trace_key=8a81b7 524d2645ef8b8f72c358 1d9db2-1547913952271-00434-VnYZvQVf&afre чуть дороже 1$:-P
Andrej.CQ
19.01.2019, 19:06
Тем более. Если б меня это устраивало, то тему бы не создавал. Хочу сделать для себя, для дома, качественно, с минимальными потерями. В идеале на линиях, но опять же надо согласовывать. Может найдутся те, кто уже такое сделал.
Но я не знаю, что там внутри. Хочу сделать сам.
:-P Правильно! Там ферритовая бусинка,через которую продернуто три петельки провода,одним концом подключенные к центральным клеммам разъемов,а вторыми концами на корпус. Вся беда в подходящем корпусе. Паяйте,ставьте три разъема и радуйтесь... :smile: Если нет "бусинки",то есть стандартный дроссель. Паяльником разогрейте компаунд на концах и выдерните выводы. Счистите краску и провод и останется у вас "трубочка". Отрежьте от неё колечко,"бусинку" и вставьте туда три проводочка ПЭЛ ф 0,15 мм.... вот вам и "...В идеале на линиях..." :-P
Andrej.CQ При любой методике деления сигнала вы в любом случае теряете 3ДБ, полоски,транс, или резисторы без разницы.
Спасибо, видел я это. У нас оно стоит 10 евро.
Сикоку-сикоку? В пересчёте на рубли получается, что евро в России должен стоить 15 рублей... Знатно там на вас навариваются.
три резистора включенные звездой
По 27 ом. Но при резистивном делителе потери будут больше, а развязка меньше.
KOLHOZNIK
19.01.2019, 20:07
потери 3 дБ вместо 6 на 3- резисторах
(не смог картинку вставить, короче 1 трансформатор и 1 резистор)
Andrej.CQ
19.01.2019, 20:36
не смог картинку вставить, короче 1 трансформатор и 1 резистор
Вы про этот, по этой ссылке (https://ydoma.info/televidenie/televidenie-krab-svoimi-rukami.html)? Вот этот транс как раз и ничего не согласовывает, а только развязывает. Spice это подтверждает.
https://ydoma.info/photos/televidenie/krab-svoimi-rukami/krab_2tv_sxema.jpg
Andrej.CQ, То,что по вашей ссылке - действительно получается несогласованным. На вход,там где соединены обмотки,
надо ставить ещё один трансик, на такой же ферритовой трубочке. Трансик,как бы развёрнутый, т.е. соединённые концы
обмоток обоих трансов спаиваются вместе,на начало одной обмотки подаётся сигнал,который от антенны, начало другой - на землю.
Ещё лучше,если в обмотке, подключенной к земле, будет не один, а 2-3 витка (для перфекционистов - можно подобрать).
В точке спайки двух трансиков (куда сходятся 4 провода обмоток) можно припаять небольшой - 2-4 пф - конденсатор.
Он выравнивает АЧХ на самых высоких частотах - 600-900 МГц. Это если есть АЧХометр на тот диапазон. А можно и
без конденсатора,ничего не изменится без него.
В свое время,лет 20 назад, перепаял разных разветвителей и делителей много сотен, когда ставили коллективные антенны на
новые многоэтажные дома. Фирменные тогда стоили очень дорого,поэтому делали самодельные.
Andrej.CQ
20.01.2019, 12:43
AMBER, спасибо, Ваш опыт в установке коллективных антенн неоценим. Если я правильно понял, то Вы предлагаете сделать так?
https://i.imgur.com/Tbp60GX.png
Первый трансформатор включен как автотрансформатор. Я согласен с такой схемой, она корректна. Но есть один существенный недостаток: т.к. этот транс должен иметь коэффициент трансформации 1:2 по сопротивлению или 1:20,5 по напряжению, то такой транс требует высокочастотный феррит с малой приницаемостью, и он неизбежно будет обладать резонансными свойствами, и по разному работать в таком широком диапазоне частот. Видимо, поэтому Вы и предлагаете поставить между трансами конденсатор 2-4 пф, чтобы выровнять АЧХ. В принципе, идея неплохая и рабочая.
PS: Резистор 150 Ом я исключил из схемы, ибо он не выполняет никакой функции. Разницы потенциалов там нет и никакой ток через резистор не течёт. Проверено в spice.
Когда то на крышах домов в городах были установлены коллективные антенны, которые питали целые подъезды, где то по 20 квартир. Снижение от антенны было сделано толстым коаксиальным кабелем, типа РК3, а к нему подключался отрезок многожильного кабеля, похоже одной жилой, и к остальным жилам подключались кабели типа РК1 для разводки по квартирам. Похоже связь была индуктивной, а может быть и емкостной, через емкость между жилами.
а к нему подключался отрезок многожильного кабеля, похоже одной жилой, и к остальным жилам подключались кабели типа РК1 для разводки по квартирам. Похоже связь была индуктивной, а может быть и емкостной, через емкость между жилами.
Этот многожильный кабель был широкополосным направленным ответвителем на 8 выходов. Каждый выход из двух проводов: один на резистор 75 ом, другой на абонентский кабель. Кроме отбора энергии из магистрального кабеля, он ещё выполнял функцию подавления отражённой волны, для исключения снижения чёткости изображения.
exEW1DC,
Это Вы вспомнили про КРТ-6(УАР-6-1), до сих пор стоят в распредщитках, и даже кое где работают:) На шесть отводов коробка. Там специальный кабель в петле направленного ответвителя применялся, в сечении как барабан револьвера:)
Да, забыл добавить, что рабочий диапазон 48-230 МГц, на ДМВ работает, но плохо.
транс требует высокочастотный феррит с малой приницаемостью,
Нет, ставил такие же обычные трубочки, как и во втором трансике. Никаких проблем,практически ровная АЧХ
до 0,9-1 ГГц (при подборе конденсатора на соединении трансов). И в импортных правильных разветвителях (где и подсмотрел
всё это,и трансик,и конденсатор) стояли одинаковые трубочки. Были и такие,где эти оба трансика были намотаны
на одном, 2-х дырочном феррите.
А вот резистор зря убрали, он сильно увеличивает развязку между выходными портами.Мало ли что там ваш спайс (или какеготам)
показывает, помнится проверял практически - без резистора развязка 15-17 дб, с резистором - выше 30-ти дб.
А так, схема правильная,только обмотку 1-2 в трансе Т1 лучше сделать пару витков. Так было намотано
в тех, импортных (по-моему в шведских) разветвителях.
Коллеги , о чем тут идет речь уже три страницы? Все давно придумано и сделано для нас потребителей?
https://www.google.com/search?q=%D1%80%D0%B 0%D0%B7%D0%B2%D0%B5% D1%82%D0%B2%D0%B8%D1 %82%D0%B5%D0%BB%D0%B 8+%D0%B8+%D0%BE%D1%8 2%D0%B2%D0%B5%D1%82% D0%B2%D0%B8%D1%82%D0 %B5%D0%BB%D0%B8+%D1% 82%D0%B2+%D1%81%D0%B 8%D0%B3%D0%BD%D0%B0% D0%BB%D0%BE%D0%B2&oq=%D1%80%D0%B0%D0%B 7%D0%B2%D0%B5%D1%82% D0%B2%D0%B8%D1%82%D0 %B5%D0%BB%D0%B8+%D0% B8+%D0%BE%D1%82%D0%B 2%D0%B5%D1%82%D0%B2% D0%B8%D1%82%D0%B5%D0 %BB%D0%B8+%D1%82%D0% B2+%D1%81%D0%B8%D0%B 3%D0%BD%D0%B0%D0%BB% D0%BE%D0%B2&aqs=chrome..69i57.44 828j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Хоть на2, хоть на 16, кроме того бывают еще и активные, для компенсации потерь а кабеле, но, лучше всего при разводке по дому приласить специалиста, а не "васю" квази электрика, и тогда успех и экономия - обеспечены!
Andrej.CQ
20.01.2019, 22:41
AMBER, спасибо огромное! Итак, окончательная схема вырисовалась такой:
https://i.imgur.com/oW2JNZu.png
Это правильно?
обмотку 1-2 в трансе Т1 лучше сделать пару витков
А обмотка 3-4 сколько?
Там ферритовая бусинка, Где как ... :-)
Там 2 бинокля на подложке, протянуты встречно (часто цветные) провода 1 и 2 витка и резистор безиндукционный между "зубьев вил ". Могу нарисовать и отсканить, но зачем, всё украдено до нас.
Делитель /сумматор китайский VSP 2 WSP Такая же схема как в посте 22, на 1-м бинокле по 1 витку на 2-м бинокле по 2 витка , кондёра нет, резистор такой же 150 ом.
Можно разобрать (он на винтах) и сфотать до 2Ггц спутниковый расовый брэндовый "золочёный", там так же, только подложка дорогая и всё такое аккуратное- ферриты бинокли и к ним полоскИ и плата вывешена посередине корпуса, пропай подложки снизу на корпус F -розеток , сверху полоскИ пропаяны на центр коннекторов . Может SMD какие-то для коррекции АЧХ -не помню.. А зачем?
Куча в продаже по сносной цене. Есть с "германским орлом" BZT G687 - прекрасно делит, кто производитель не знаю, не заморачивался, поставил в квартиру на ДМВ эфирное DVB2T и забыл про него.
Andrej.CQ
20.01.2019, 22:57
UT4UCM, если бы точно знать, что там всё сделано по уму, то купил бы и не заморачивался (хотя, знать всё равно интересно). А то куплю, а там китайцы со своими тремя резисторами...
Могу нарисовать и отсканить
Сделайте, пожалуйста. И сфотографируйте. По крайней мере на просторах инета ничего толкового не нашёл. Будете первым.
...до 2Ггц спутниковый расовый брэндовый "золочёный"
:smile: Этот 10 евро стоит.
Где как ... :-)...Там 2 бинокля
:smile: Этот 10 долларов....
...а с "бусинкой"- один доллар. Все китайские и все работают!
А обмотка 3-4 сколько?
Без приборов все равно не "угадать", а делать на таких частотах больше 1 витка ни к чему....
А то куплю, а там китайцы со своими тремя резисторами...а что мешает эти 3 резистора самому спаять? Ну вы блин, даёте. Зашел, посмотрел форум, во всех темах так:roll:
Вот рабочий вариант, ещё на 30ВЧ бинокле от "польской решетки" делал. Аналог в 20-ти КМ от вышки работал безупречно на 2 ТВ. А до этого 3 резистора были и 3 полоски. Так же всё работало.
305411305412
Счас наваял сорри за качество, ну и рисунок от начала 2000-х с правками от 2008 года моей 3-х летней дочери :ржач::ржач::ржач: Сфотать сегодня не удастся, надо искать, могут лежать в родительском доме. Разветвитель на рис 2000-х снизу, сверху ДМВ+ДМВ+МВ
Добавлено через 6 минут(ы):
Без приборов все равно не "угадать", а делать на таких частотах больше 1 витка ни к чему....:пиво::пиво: :пиво: :ржач:
Делать незачем, вообще, но если человеку хочется знать как оно устроено - рисую.
Andrej.CQ,Хорошо' сегодня' если найду время попробую распаять.т.к. они далеко не все на винтах,и ценовые категории от 0,5$ до 20 - 30€ только я не понимаю зачем пудрить мозги себе ' если они есть в свободной продаже в любой лавке и любой ценовой категории?
Знал бы, что обязательно нужны заморочки... задумался бы. Как бы высосать проблему из ничего?:ржач:
Сейчас, на МВ + ДМВ антенну подключены три потребителя (пробовал и 5).
Просто, тупо... в параллель. Центральная жила - центральная жила, оплетка к оплетке. Потерь (заметных) и взаимного влияния нет.
Пытаюсь сам себя убедить: Будет рассогласование, будет плохо, не правильно...
Но ничего не могу поделать... Слишком упрямый.:ржач: Работает хорошо? Ну и оставь так. Лучшее - враг хорошего.
Вот... когда будет уйма свободного времени и совсем нечего делать, займусь конструированием биноклей и прочих делителей на два ТВ.
Сергей Викт
21.01.2019, 10:28
Для цифрового ТВ кабели можно тупо в параллель включать, это в аналоге картинка могла двоиться.
А может один телевизор высасывать сигнал так, что другим тв не будет доставаться ни чего?
У меня сосет поставил большую тарелку, ростом с меня (около 2м), и мой триколор стал плохо работать. Видимо его тарелка как пылесос все сигналы собирает, в т. ч. и тот что собирала моя тарелка :-(
это в аналоге картинка могла двоиться.
В аналоге всё нормально, еще пока смотрим... иногда.
Сигнал не идеальный, пробовал оставлять один ТВ, подключал несколько.... разницы не заметил.
Видимо его тарелка как пылесос все сигналы собирает, в т. ч. и тот что собирала моя тарелка
:ржать:
Andrej.CQ,
Это правильно?
Нет, неправильно. трансики соединяются напрямую, а конденсатор - с точки их соединения - на землю. Я иногда ставил
подстроечный 1-5 пф. При чрезмерной его ёмкости АЧХ становится даже ровнее, но вверху (600-700 МГц) начинает
довольно резко валиться вниз. Так что, надо искать компромисс, что бы этот резкий завал был выше 800-900 МГц,
или сколько вам надо. И в то же время, завал в нужном вам диапазоне был не более 1-2 дб.
А обмотка 3-4 сколько?
Обмотка 3-4 -1 виток, обмотка 1-2 -2 (3) витка.
ПС.Вот, сейчас раскрыл делитель на 4, тот ,шведский (завалялся случайно с тех времён). Внутри три делителя на 2.
Один делит входной сигнал на 2, а потом каждый его выход ещё раз делится на 2. Схема делителей - такая,как в посте 22,
только кондёры 2,2 пф с соединения трансиков на землю. Согласующие трансы 1+3 витка, выходные - 1+1 виток
Написано 5-1000 МГц.
ПС2. Сфотать не могу,нет фотика. И в телефоне тоже нет.(((
Добавлено через 8 минут(ы):
Схема делителей - такая,как в посте 22,
Ошибся - схема в посте 26.
Andrej.CQ
21.01.2019, 23:21
AMBER, исправил. Надеюсь, теперь всё правильно:
https://i.imgur.com/GohmUji.png
Обмотка 3-4 -1 виток, обмотка 1-2 -2 (3) витка.
Всё верно. Спасибо!
А может один телевизор высасывать сигнал так, что другим тв не будет доставаться ни чего?
У меня сосет поставил большую тарелку, ростом с меня (около 2м), и мой триколор стал плохо работать. Видимо его тарелка как пылесос все сигналы собирает, в т. ч. и тот что собирала моя тарелка :-(
100500% !:crazy:
Andrej.CQ
17.02.2019, 11:48
Решил пожертвовать вот таким сплиттером ради науки:
https://i.imgur.com/yR4umB0.png
https://i.imgur.com/28M3EEH.png
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot