Просмотр полной версии : УКВ-ЧМ тракт как первая ступень преобразования в любительском приемнике
krevetko_nik
07.03.2019, 09:16
Всем привет!
С нуля построить приемник с двойным преобразованием для меня слишком сложно.
И я подумал, а что если использовать для первой ступени преобразования УКВ тракт вещательного приемника?
У него внутри уже есть своя АРУ и АПЧ, но главное, у него высокая ПЧ (6.8МГц/10.7МГц), позволяющая хорошо задавить зеркалку. Обозначим ее Fпч1
Так же имеется АМ-тракт диапазона ДВ/СВ, у которого тоже есть своя АРУ Ему мы перестраиваем гетеродин на такую частоту Fгет, чтобы разность частот Fгет-Fпч1 дала нам Fпч2, т.е. промежуточную частоту АМ-тракта (465кГц/455кГц). На этой частоте мы штатным ФСС АМ-тракта давим соседние частоты.
Остается дело за малым: добавить гетеродин СW/SSВ с частотой, равной Fпч2, чтобы восстановить несущую и приемник готов!
Как думаете, эта идея имеет право на жизнь?
krevetko_nik
07.03.2019, 10:18
70 просмотров и не одного ответа! Если идея тухлая, говорите, не стесняясь!
А что принимать собираетесь ?
УКВ блок вещательного приёмника настроен на вещательный УКВ диапазон.
Если идея тухлая, говорите, не стесняясь!
Цель какая ? Если думаете, что грамотно скрестить этих ужей и ежей будет проще, чем сделать что то наподобие клопика или аматора, так нет... не будет - это 100%. Скрестить можно, результат удовлетворительным не будет - скаты АЧХ фильтров будут слишком пологие, в вещательном приемнике требования к прямоугольности другие совсем, но в целом как то послушать эфир на таком будет можно. Есть на 455 кГц узкие дешевые фильтры - там что то типа 3-4 кГц - они в общем то тоже не особо прямоугольные, но это точно лучше будет. Вот вроде узкий https://www.chipdip.ru/product/cfwla455kjfa-b0
krevetko_nik
07.03.2019, 13:46
А что принимать собираетесь ?
Любителей на КВ
А что принимать собираетесь ?
Любителей на КВ
Цель какая ?
Малой кровью собрать что-то типа Лаповка
УКВ блок вещательного приёмника настроен на вещательный УКВ диапазон.
Гетеродин перетянем, есесно, входные контуры тоже
Cогласен с LY1CE, А автору можно посоветовать, если есть хотя бы начальный опыт в изготовлении любительской аппаратуры, попробовать, например, собрать Лаповка, UA1FA первый вариант. Как для меня, то единственная сложность там в пайке полевых транзисторов с изолированным затвором, что сейчас не очень актуально. А если опыта немного, то для начала купить б/у военный приемник и попробовать сделать к нему трансиверную приставку, например Р-326 или из более дорогих Р-250, Р-399. Я сам кстати так и поступил в начале своей радиолюбительской карьеры. Не знаю, как сейчас с ценами в России на эту технику. А еще лет 10-15 назад что-нибудь из ряда Р-326, образно говоря, можно было за бутылку взять...
Не каждый УКВ ЧМ тракт можно использовать, так как, если брать качественный тракт, то в нём нет никакого АРУ, а установлен усилитель ограничитель. Как Вы в таком случае будете принимать АМ, очень интересно от Вас услышать? Если уж и брать подобный тракт, то только схемотехнику от радиоприёмников, со совмещённым АМ/ЧМ трактом. А это Вам надо?
Второе - заново с нуля изготовление ВЧ блока (преобразователя частоты), ведь Вам уже правильно здесь подметили, что те ВЧ блоки, что использованы в приёмниках, предназначены на приём в УКВ диапазоне.
krevetko_nik
07.03.2019, 14:12
Как Вы в таком случае будете принимать АМ, очень интересно услышать.
В смысле, Вам интересно услышать принятый таким способом сигнал?
Выведу сигнал ДО ограничителя
Второе - заново с нуля изготовление ВЧ блока (преобразователя частоты),
Ну ок, все же меньше чем с нуля делать
Вам интересно услышать принятый таким способом сигнал
Мне не интересно, так как известно, что АМ будет подавлена.
Ну ок, все же меньше чем с нуля делать
Пробуйте, что ещё могу сказать. Но в Вашем случае по сложности получиться не проще чем с нуля, так как в подобных вещах главное не спаять детальки, а главное, правильно настроить. Удачи)
Лучше уж с нуля делать, но с более менее нормальным результатом на выходе. Для приема любителей на КВ нужен нормальный фильтр. Не всегда, но часто. Скрещивание вч блока с ам блоком и сдвиг частот для получения узкой полосы хорошего результата не дадут. Так чисто... поэкспериментировать .
Но в Вашем случае по сложности получиться не проще чем с нуля
+1
krevetko_nik
07.03.2019, 14:25
Спасибо всем ответившим! Еще вот о чем подумал: в ЧМ-тракте ФСС применяется? Ведь если контура распределены между каскадами, а не сосредоточены на входе УПЧ, первые каскады перегружаться будут?
Для приема любителей на КВ нужен
...обычный смартфон и Интернет. Слушайте WEB SDR хоть в Австралии, хоть в Канаде :-P
krevetko_nik
07.03.2019, 14:32
...обычный смартфон и Интернет.
и виртуальный трансивер :)
и виртуальный трансивер
Действительно, чтобы просто послушать эфир в разных частях света, достаточно WEB SDR. А чтобы сделать нормальный приёмо-передающий тракт (реальный трансивер) - придётся попотеть, и тут уже готовыми блоками от вещательных приёмников не обойдёшься, увы! :smile: Примите это на заметку.
krevetko_nik
07.03.2019, 14:45
Примите это на заметку.
Разве что засунуть PA в системный блок компьютера...
БП на 800Вт позволит
Сейчас читаю книжку Гумели про приемники http://www.radiolamps.ru/library/mrb/mrb-1008.html автор предлагает довольно простые схемы КВ-приемников с хорошими параметрами. Можно их использовать для построения приемника на любительские диапазоны?
Понятно, детектор АМ поменять на смесительный.
Если цель только слушать, то есть более дешевые и гарантированные пути.
Идем в магазин и покупаем degen de1103 или tecsun pl365. Цена вопроса - 5-6т.р.
И имеем прием вещалок и любителей + портативность.
krevetko_nik
07.03.2019, 16:43
degen de1103 или tecsun pl365
Что-то похожее по характеристикам самостоятельно собрать можно?
Без сервисных свистоперделок конечно
Сейчас занимаюсь похожим проектом - приемник Малахит-dsp. Все диапазоны, все виды модуляции, полоса 150кГц - 250МГц.
Толькл ценник выше 5 т.р. будет однозначно.
Есть много схем любительских приемников, толькл в основном без приема АМ и ЧМ, толькл на кв.
Можно купить юсб свисток за пару тыс рублей и слушать эфир на компе.
Что-то похожее по характеристикам самостоятельно собрать можно?
ИМХО, боюсь, что если вы задаёте такие вопросы, вам будет не под силу собрать и более простые конструкции.
Дробовик
07.03.2019, 17:03
Что-то похожее по характеристикам самостоятельно собрать можно?Можно, зайдите на сайт https://us5msq.com.ua/ будете очень довольны.
krevetko_nik
07.03.2019, 18:02
Можно, зайдите на сайт https://us5msq.com.ua/ будете очень довольны.
Спасибо!
Добавлено через 54 минут(ы):
ИМХО, боюсь, что если вы задаёте такие вопросы, вам будет не под силу собрать и более простые конструкции
Почему?
Только потому, что для изготовления подобных конструкций необходим и соответствующий парк приборов. Или у вас есть всё необходимое?
krevetko_nik
08.03.2019, 08:43
Есть компьютер и звуковая карта, осцилл ОМЛ-2, тестер. Знаю, что этого мало, потому и решил собирать из готовых блоков, уже настроенных
для изготовления подобных конструкций необходим и соответствующий парк приборов.
Не только. Нужен ещё и определённый опыт в настройке.
решил собирать из готовых блоков, уже настроенных
Вот US5MSQ вам в помощь. Там можно заказать как полные наборы деталей, так уже собранные и настроенные узлы. Мой друг собрал из этих наборов полностью работоспособный трансивер на 3 диапазона (улучшенная версия "Радио-76") и теперь не нарадуется его работе. Все эти блоки разработаны исключительно для работы на любительских диапазонах, ничего перетягивать не надо.
Гетеродин перетянем, есесно, входные контуры тоже
Перетянуть УКВ блок может быть и удастся на авиадиапазон, но никак не на КВ. Разве что переделать с нуля все входные и гетеродинные контура.
Но в таком случае, на мой взгляд, уж лучше сделать простую конструкцию, изначально для этого предназначенную.
решил собирать из готовых блоков, уже настроенных
Настроены они для работы в прямом предназначении. Для связного КВ приёмника никакой готовый блок (как АМ, так и ЧМ) не обеспечит нужной селективности. Придётся переделывать, ставить узкополосный фильтр, и все предварительные настройки сойдут на нет.
Если перестраивать ВЧ блок, то всё же Вашего парка приборов будет недостаточно. Хотя, можно попробовать применить готовый КВ блок, если не изменяет память, от линейки "Ленинградов", где первая ПЧ 10.7 МГц. Если ошибаюсь, поправят.
ПС. Да, про "Ленинграды" ошибся. Там первая ПЧ 1.84 МГц. Но точно помню, были аппараты с нужным значением первой ПЧ в АМ диапазонах.
потому и решил собирать из готовых блоков, уже настроенныхПробуйте, если есть рабочие блоки. Советы конечно хорошо, но своими руками лучше, приобретете опыт. В последствии пригодится. А покупать готовое, это не творчество.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot