PDA

Просмотр полной версии : История военной радиосвязи в журналах



Алкс1963
28.03.2019, 19:59
Доброго вам времени суток коллеги.

В свободное время классифицирую и систематизирую собранную информацию о устройствах для военной радиосвязи и наиболее информативные направления собираю в журналы. Разумеется электронном формате.
Представляю вашему вниманию три журнала:

Радиосвязь в Императорской Армии России (https://military.trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/03/Радиосвязь-в-Императорской-Армии-России.pdf)

Радиосвязь в Красной Армии (https://military.trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/03/Радиосвязь-в-Красной-Армии.pdf)

Радиосвязь в Советской Армии (https://military.trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/03/Радиосвязь-в-Советской-Армии.pdf)

Прошу прощения у админов - выложить на сайт не имею возможности - файлы превышают возможный размер....

Из имеющийся информации вполне возможно собрать еще немало журналов, ближайшие планы, это завершить эту серию журналом о военной радиосвязи в РФ и в последующих - радиостанции ВС Китая и ВС Швейцарии...

ua3lls
28.03.2019, 20:15
Добрый день
А вы обращались как к источнику - к частному музею "Средства связи двух мировых войн", а ныне "Радиомузею Валерия Громова (http://www.rkk-museum.ru/)"? Если нет, надеюсь, что моя ссылка поможет расширить Ваши журналы (первые два).

P.S. Мне посчастливилось его посетить в 2013-ом году и получить краткую экскурсию от основателя и владельца. Было очень интересно.

Алкс1963
28.03.2019, 21:04
Добрый вечер.
Я использовал этот источник, и в журнале Радиосвязь в Красной Армии, в самом конце, в списке источников указана ссылка, ведущая на этот радиомузей...
Но все равно огромное спасибо за совет!

Добавлено через 45 минут(ы):

Запамятовал совсем! :) Про Китай уже делал:

История развития пехотной радиосвязи НОАК (https://trcvr.ru/wp-content/uploads/2018/12/История-развития-пехотной-радиосвязи-НОА1-1.pdf)

Дробовик
28.03.2019, 21:28
Приемник Р 311 имеет диапазон до 15 МГц, а не 20 МГц, как указано у Вас. Приемник Р 399А не имеет названия Катран, это название другого приемника.

Алкс1963
28.03.2019, 21:37
Спасибо! Поправлю....

PS: Уважаемые коллеги, в случае обнаружения подобных ошибок, пожалуйста указывайте на них. Это будет вполне уместно и корректно.
С уважением....

Дробовик
30.03.2019, 17:26
В главе "Приемники" не отмечен приемник УС 9, а ведь он широко применялся в авиации и был популярен среди радиолюбителей

CHACK
30.03.2019, 17:54
На стр.48 фото не Р-250М
Он на мордочку такой

БЕРТ
30.03.2019, 21:35
что-то не увидел своего любимца, к сожалению не владею, юзал , но приобрести не удалось..
Зелёная -парабола сегментная из укладки, одна из антенн, там несколько ящиков и чемоданов.
Далее ТЕКСТ НЕ МОЙ инф-я с сайта: http://www.russianarms.ru/forum/index.php/topic,10345.msg72029 .html#msg72029
и радиосканнер
1Л212 приемник радиоконтроля и разведки ПРКР-1 (1РК-9) "Днепр-1КМ"

НАЗВАНИЕ
- индекс заказчика 1Л212
- сокращенное ПРКР-1 (1РК-9)
- полное приемник радиоконтроля и разведки
- заводское "Днепр-1КМ"
- прозвища
- неправильное
...

НАЗНАЧЕНИЕ
...

РАЗРАБОТКА, ПРОИЗВОДСТВО
Разработан, ориентировочно, в конце 50-х, начале 60-х годов.


ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ
Приёмник Радиотехнического Контроля и Разведки (ПРКР) (1РК-9), изделие "Днепр" - радиоприёмник СВЧ диапазона.
Радиоприёмник работает в диапазоне от 400 МГц - 10 000МГц.
Элементная база в блоке ПЧ - лампы 6Н2П, 6Ж1П и т.д., ПЧ=30МГц.
Гетеродинов два
- первый, НЧ, собран на 6С17К
- второй, ВЧ, на клистроне (резонатор S-типа гармониковый).
Частота определялась по таблице. На шкале условные цифры. В зависимости от гетеродина и полосового фильтра определялась частота.
Великолепные входные дисковые керамические полосовые фильтры. Фильтры сделаны в виде трубки, на двух концах разъёмы (папа). Они сменные. Левый разъём на приёмнике -нажимается рычажок и фильтр на месте.
Полосы частот (по памяти с 1982года)
№1=400-800 МГц;
№2= 800-1200;
№3=1200-2500;
№4=2500-3300;
№5=3300-3900;
№6=3900-4500;
№7-9 соответственно с 4500-10 000 МГц.
Фильтр №10 не полосовой. Он ФНЧ – предназначался для поиска. Фильтры работают превосходно. Я пытался их заменить - бесполезно, совершенно не работал приёмник.
Смеситель простой на ДКС-7.
Радиоприёмник Р-375 «Кайра» (http://www.russianarms.ru/forum/index.php/topic,10346.0.html) ставился на верх ПРКР-1 (1РК-9) "Днепр-1КМ" и через разъём включался в 4-й блок – анализатор.

Юрий RX6CM
30.03.2019, 21:40
На сколько помню, по службе в армии, "Берилл-2" с дискретной настройкой. К нему прилагается книга частот с положением
11-ти переключателей для настройки на конкретную частоту. Или я с чем-то попутал?
73! Юрий

Boris..
30.03.2019, 22:03
... Про Китай уже делал ...
... Уважаемые коллеги, в случае обнаружения подобных ошибок, пожалуйста указывайте на них. Это будет вполне уместно и корректно ...
Замените словосочетание "дистанция связи" на общепринятую формулировку "дальность связи"
Успехов вам!

ua3ahm
30.03.2019, 23:01
Забавно,именно сегодня я установил антенну зонтичного типа ,как у завода РОБТиТ). Для связи поверхностной волной на 80 м.

Алкс1963
30.03.2019, 23:16
Дорого вам времени суток коллеги.


В главе "Приемники" не отмечен приемник УС 9, а ведь он широко применялся в авиации и был популярен среди радиолюбителей
В журналах не отмечен не только УС-9, там нужно добавить УС-4 и еще несколько приемников. Нужно только разобраться с точными датами выпуска некоторых устройств, чтобы не ошибиться в размещении в определенном журнале... Так что спешить пока не буду.


На стр.48 фото не Р-250М
Он на мордочку такой

Поправлю...


что-то не увидел своего любимца, к сожалению не владею, юзал , но приобрести не удалось..
Спасибо за подсказку, но этот приемник войдет в другой журнал - "Радиоустройства спецслужб".


На сколько помню, по службе в армии, "Берилл-2" с дискретной настройкой. К нему прилагается книга частот с положением 11-ти переключателей для настройки на конкретную частоту. Или я с чем-то попутал?
73! Юрий

Ничего определенного сказать не могу ни чтобы поспорить с вами, ни чтобы отстоять свою версию, поскольку в рунете информации об этом приемнике немного... Да и та исчезает со временем, как в случае с выкладкой уважаемого /отрока/ канувшей в лету вместе в фотохостингом Quip.


Замените словосочетание "дистанция связи" на общепринятую формулировку "дальность связи"
Успехов вам!
Я применяю оба определения, поскольку они синонимы и разницы между ними по большому счету нет.

Спасибо, с уважением, Александр Толстов.

Алкс1963
31.03.2019, 10:53
Добрый день коллеги.

Представляю вашему вниманию еще один журнал:

Радиостанции для разведчиков (https://trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/03/Радиостанции-для-разведчиков.pdf)

С уважением....

БЕРТ
31.03.2019, 11:42
Спасибо за подсказку, но этот приемник войдет в другой журнал - "Радиоустройства спецслужб".
1Л212 приемник радиоконтроля и разведки ПРКР-1 (1РК-9) "Днепр-1КМ"
Вообще-то это обычный АРМЕЙСКИЙ сабж Армейской РР и не только.
К спецслужбам ну очень притянуто, ну пусть будет :-) хотя бы так..

Более того, одно время был на гражданских предприятиях для самоконтроля помех и побочных излучений, как цеховой прибор, проверка ЭМ-герметичности, сочится-не сочится из изделия, чтобы заводчанин, а затем экипаж машины боевой не потерял потенцию от излучения через неплотную дверцу шифоньерки.

но отовсюду был очень быстро вытеснен сканирующими панорамниками с ПЭВМ, со смесителями и гетеродинами размещёнными непосредственно на АФУ.
Как ранее изложено - СВЧ конвертор к КАЙРЕ (и не только). К оному Днепру (и Кайре) шли допами разные блоки анализа -визуализаторы, про оные мало инфы.

Дробовик
31.03.2019, 12:32
"Берилл-2" с дискретной настройкой. К нему прилагается книга частот с положениемЭто точно, Берилл и Берилл2 имели дискретную настройку, и без книги с пугающим названием "Секретно" его не настроишь.

RX4HB
31.03.2019, 13:22
Приемник Р 311 имеет диапазон до 15 МГц, а не 20 МГц, как указано у Вас

Взято отсюда:
http://www.cqham.ru/review/showproduct.php?prod uct=227&title=d0-311&cat=26

ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Диапазон частот 1 - 20 MHz
Число поддиапазонов 5
Режимы работы AM, CW
Деления на шкале (по поддиапазонам) 1-2 = 10 KHz; 3-5 = 20 KHz
Погрешность установки частоты 3 / 6 KHz (в зависимости от поддиапазона)
Формирование/установка частоты плавный гетеродин (LC генератор)
Отображение частоты механическая шкала
Чувствительность (AM/CW) 7.5/3 мкв (глубина АМ 30%, С/Ш=3:1)
Ослабление зеркального канала не менее 40 раз
Схема супергетеродин с одним преобразованиям частоты
Промежуточная частота 465 KHz
Полоса пропускания (по уровню 0.5/0.01) 4 KHz - 300 Hz / 16 - 3.5 KHz
Регулировка полосы пропускания плавная
Номинальное напряжение питания анодное = 80 в; накальное = 2.5 в
Источник питания аккумулятор 2НКП24, вибропреобразователь ВП-3М2, батарея БАС-Г-80
Потребляемый ток по анодным цепям не более 14 мА
по накальным цепям 0.52 А (без освещения); 1.1 А (с освещением шкалы)
Диапазон рабочих температур -40 ... 50 °С (влажность = 95%)
Габаритные размеры (с выступающими частями) и масса 520 х 475 х 335 мм; 21 кг

Дробовик
31.03.2019, 13:33
Изучайте матчасть. http://hamradio.online.ru/ftp2/man_r311.djvu

Алкс1963
31.03.2019, 15:49
Взято отсюда:
http://www.cqham.ru/review/showproduct.php?prod uct=227&title=d0-311&cat=26

ОСНОВНЫЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
Диапазон частот 1 - 20 MHz

Я тоже именно оттуда и списал ТХ. :( Только после подсказки Виктора обратил внимание на изображение приемника...
310887

Но это ладно....
Коллеги, такой вопрос - не обладает ли кто данными по такой вот радиостанции:
310888 310889
Пока это "черный ящик", об котором вообще ничего не известно...

Дробовик
31.03.2019, 17:26
https://trcvr.ru/

Алкс1963
31.03.2019, 18:50
Да, это мой портал...

UA6ASQ
31.03.2019, 19:01
Никаких сменных кассет для настройки частоты в Р=350 м не было . Обычная настройка передатчика притом использовалась специальная таблица для поправок частоты если вдруг частота отличалась от предлагаемой . И помнится что на шкале радиостанции была указана не частота а определённые деления и при помощи специальной таблицы которая была укреплена на передней панели р.ст производилась настройка радиостанции и если вдруг не хватало допустим 1 или 2 единицы то по таблице делалась поправка по типу лого арифметической таблицы .Ну ещё была специальная таблица для шифровки радиограмм . Ну а метод ускоренной передачи радиограмм при помощи фото плёнки и устройства в тлг . ключе так и происходило . Давно это было всё и не вспомнишь .

Алкс1963
31.03.2019, 19:14
Никаких сменных кассет для настройки частоты в Р=350 м не было. ....
Но в тех радиостанциях, описание которых я встречал применяются сменные кассеты-модули, прямоугольные в первой версии и круглые в "М". И в инструкциях о них упомянуто.

UA6ASQ
31.03.2019, 20:01
Я служил в спец назе 1968-1980 годы и у нас были именно Р-350 м и ничего такого со сменными кассетами не было . Возможно в последующих выпусках Р-350 м появились эти кассеты не отрицаю .

Алкс1963
31.03.2019, 20:37
Хорошо бы иметь фото или тех-описание данной модели Р-350М, тогда можно было бы внести дополнение в описание в журнале и на сайте, но пока мне к сожалению попадались только варианты с частотными модулями...

С уважением, Александр Толстов.

UA6ASQ
31.03.2019, 20:46
http://www.cqham.ru/trx/r_350_2.jpgВот такая таблица по которой настраивалась радиостанция на нужную частоту .

Алкс1963
31.03.2019, 21:07
Вот такая таблица по которой настраивалась радиостанция на нужную частоту .
Но мы же говорим о отсутствии в радиостанции сменных частотных кассет?
Вот таких вот, как те что закреплены на на крышке металлического чемодана.
310929
Да, частота устанавливалась плавным гетеродином, но в пределах, указанных на частотном модуле. То есть кассеты по факту использовались как позиции переключателя поддиапазонов...

RX4HB
31.03.2019, 21:42
Изучайте матчасть.
Да, вы прав.
Вот и верь после этого людям...:shock:

триангул
31.03.2019, 22:00
Настоящий Р-670М здесь http://www.38brrzk.ru/photo/nach-musey/
Отличительный признак - отсутствие ручки АПЧ ВКЛ-ВЫКЛ и отверстия под неё.
Настоящая Р-104 здесь http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=265938&d=1499243927
Отличительный признак - шкала в виде сектора
Настоящий Р-312 здесь https://www.radiomuseum.org/r/unknown_beta_r_312_r 312_p_312.html
Отличительный признак - антенный разъём на корпусе сверху

Алкс1963
31.03.2019, 22:46
Настоящий Р-670М здесь http://www.38brrzk.ru/photo/nach-musey/
Отличительный признак - отсутствие ручки АПЧ ВКЛ-ВЫКЛ и отверстия под неё.
ОК

Настоящая Р-104 здесь http://www.cqham.ru/forum/attachment.php?attac hmentid=265938&d=1499243927
Отличительный признак - шкала в виде сектора
Такого пока не встречал, только "М".

Настоящий Р-312 здесь https://www.radiomuseum.org/r/unknown_beta_r_312_r 312_p_312.html
Отличительный признак - антенный разъём на корпусе сверху
Скорее всего у меня на фото 312 в корпусе от 311-го... Буду иметь ввиду эту разницу.

триангул
02.04.2019, 14:38
Алкс1963
Из многообразия фотографий в интернете для журнала можно было бы подобрать наиболее подходящие. Кстати у вас и у Харченко тиражируется ошибка про шесть поддиапазонов у Р-721, хотя в таблице на передней панели приемника перечислены восемь. Также вместо фото Р-675 показан Р-675М.

Алкс1963
02.04.2019, 18:28
Алкс1963
Из многообразия фотографий в интернете для журнала можно было бы подобрать наиболее подходящие.
Не буду спорить... Я в общем то и выложил журналы на форум, чтобы при обсуждении сделать их более объективными и безошибочными. :пиво:

UA6ASQ
02.04.2019, 18:40
Видимо в последующих р.ст Р-350 М и были сменные кассеты а у нас на верхней крышке крепились запасные лампы

Алкс1963
02.04.2019, 20:16
Видимо в последующих р.ст Р-350 М и были сменные кассеты а у нас на верхней крышке крепились запасные лампы
За давностью лет, воспоминания о пользованных устройствах слегка забываются... И в первую очередь эти слова о моей собственной памяти.

И вот давайте внимательно рассмотрим радиостанцию Р-350м:
311051
Вот эти круглые детали, что размещены на верхней крышке радиостанции, это диапазонные частотные модули передатчика. А сама радиостанция выполнена на сверхминиатюрных радиолампах и даже в усилителе мощности ВЧ применены три лампы 1П24Б, включенные паралельно.
311052

На схеме место подключения этих модулей обозначено как "Подд. пер." https://trcvr.ru/wp-content/uploads/2018/05/R350M_Circuit_RU.pdf

Более подробно об этом: https://military.trcvr.ru/2015/08/14/радиостанция-р-350-орел/

триангул
02.04.2019, 20:43
Можно было и не скачивать. Здесь http://www.cqham.ru/sch.htm и здесь http://www.radioscanner.ru/files/military/file3003/ есть описание Р-350М, где сказано, что это не запасные лампы, а сменные контура (по первоисточнику - сменные блоки, которых 11 штук). Если речь конечно о Р-350М. Согласно книге, радиостанция собрана на 10 лампах 1Ж29Б и 3 - 1П24Б.

Алкс1963
02.04.2019, 21:24
Можно было и не скачивать.
Скачивать? Показал собранную информацию на моем портале... Я на этой базе журналы и делаю.

Алкс1963
17.04.2019, 13:00
Новая брошюра:

Радиосвязь в вооруженных силах США (https://trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/04/Радиосвязь-в-вооруженных-силах-США.pdf)

312067

Алкс1963
21.07.2019, 09:07
В рунете очень мало информации об устройствах радиосвязи в немецком рейхсвере... Поэтому я постарался собрать из наиболее достоверных источников эту инфу. И эту информацию внесу в брошюру про радиосвязь в ВС Германии от рейхсвера до бундесвера.

Радиосвязь в ВС Германии. Часть I. Радиостанции рейхсвера (https://trcvr.ru/2019/07/20/радиосвязь-в-вс-германии-часть-i-радио/)


Буду выкладывать по частям, и после окончания выкладок соберу все в брошюру. Буду рад пополнить вашими дополнениями. И исправлю, если найдете ошибки.

UA6ASQ
21.07.2019, 13:50
И снова о Р-350 М . Видимо их было несколько модификаций .
Я во время службы чертил принципиальную схему на большом плакате и точно помню что
никаких сменных блоков в нашей радиостанции не было а только сменные радиолампы
Сделал вывод после просмотра этой ссылки где явно видны сменные блоки .
http://www.cqham.ru/sch.htm

Алкс1963
21.07.2019, 16:09
И снова о Р-350М
Может просто забылось за давностью лет? И радиостанция была без буквы "М"....


PS: не "кривая" ссылка журнала:
Радиосвязь в вооруженных силах США (https://trcvr.ru/2019/04/18/радиосвязь-в-вс-сша-часть-1/), часть 1

long
21.07.2019, 19:41
Юрий RX6CM, У Берилла-2 последняя ПЧ была переменной,перестрой ка в пределах одного из положений КГ,осуществлялась с помощью итерполяционного генератора.Частоту уже не помню.Кварцевые резонаторы были в металлизированных ребристых корпусах.

Алкс1963
02.08.2019, 17:37
Вот встретились интересные документы. Первая часть - брошюра о компании Телефункен выпущенная в 1904 году.
https://military.trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/08/Tel-Buch-1919-Kapitel-1.pdf

Остальные, это рекламные каталоги оборудования Телефункен, выпущенного на конец 1919 го - начало 1920 года...
https://military.trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/08/Tel-Buch-1919-Teil-2-1.pdf
https://military.trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/08/Tel-Buch-1919-Teil-2-2.pdf
https://military.trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/08/Tel-Buch-1919Teil-2-3.pdf
https://military.trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/08/Tel-Buch-1919-Teil-2-4.pdf

Alex Goncharov
02.08.2019, 21:29
В главе "Приемники" не отмечен приемник УС 9, а ведь он широко применялся в авиации и был популярен среди радиолюбителей Это не тот, что слизали с BC-312?

нашёл: "Прототипом отечественного авиационного связного радиоприемника "УС-9" был американский КВ-радиоприемник "BC-348-J". Диапазон 200-500 кГц, 1,5-18 МГц". http://www.radionic.ru/node/665

Алкс1963
03.08.2019, 07:18
слизали
Простите, но на мой взгляд это выражение некорректно...

Alex Goncharov
03.08.2019, 08:21
Конечно некорректно. Но другого Вы не предложили. Внешне они очень похожи. Предполагаю, что и внутри.

Алкс1963
03.08.2019, 08:27
Alex Goncharov,
Понятно, вопросов более не имею...

Alex Goncharov
03.08.2019, 11:09
А вот что об этом пишут американцы https://en.wikipedia.org/wiki/BC-348 Там есть фото американского и нашего.

UT1LW
03.08.2019, 12:37
Ну, теперь все счастливы. Узнали.

Алкс1963
03.08.2019, 12:57
Знаете, я часто перелопачиваю зарубежные источники информации, и там подобное позиционирование тоже частенько встречается. В частности обида, на то что наши после Великой Отечественной вывозили все из Германии. И рассуждения, что наши послевоенные, а если конкретно- связные технологи мы, мол, просто напросто украли. Но по моему глубокому убеждению, не украли, а получили в качестве трофея с убитого врага. И на мой взгляд мало взяли, нужно было и другие страны, воевавшие против нас как следует почистить.... Чехословакию, Румынию, Италию и прочих.
Прошу прощения за флуд, если что....

UT1LW
03.08.2019, 13:22
Алкс1963, обида там-это понятно. Но мне не нравится, когда здесь, радостно себя унижают. История-есть история, но есть всему объяснение. Можно просто повествовать, что, где, когда, откуда, зачем, но без ... .

R3-73
03.08.2019, 15:18
Но по моему глубокому убеждению, не украли, а получили в качестве трофея с убитого врага.
А Вы знаете, сколько ноу-хау вывезли американцы из Японии после войны?...
А Вернер фон Браун, Эйнштейн и т.д. ?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Браун,_Вернер_фон#/media/Файл:Von_Braun_Wernh er_grave.jpg

Алкс1963
03.08.2019, 16:16
А Вы знаете, сколько ноу-хау вывезли американцы из Японии после войны?...
Ну, точных цифр у меня нет, но предполагаю что очень и очень немало.

Добавлено через 25 минут(ы):

Предлагаю интересующимся еще один "пресс" из тех-документаций к малоизвестным немецким радиостанциям периода 33-39 гг прошлого века. Все Телефункен.
https://military.trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/08/pdfjoiner.pdf

В свою очередь выкладываю их на своем сайте отдельно по устройствам.

Алкс1963
04.08.2019, 16:00
Журнал TELEFUNKEN - ZEITUNG № 18 за октябрь 1919 года.
https://military.trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/08/Gesellschaft.pdf

UT1LW
04.08.2019, 16:45
Все Телефункен.
Интересно, увидел в приемнике супергет. детектор по схеме удвоения на п.п. диодах(так обозначено на схеме).

Алкс1963
04.08.2019, 20:17
детектор по схеме удвоения на п.п. диодах(так обозначено на схеме).
Кристаллический детектор, (примитивный диод шоттки) был изобретен еще в 1922 году О. Лосевым. А приемник с детектором на ПП, если не ошибаюсь, 1933 года...

R3RW
04.08.2019, 22:18
Радиосвязь в Советской АрмииНе упомянуты средства радиоконтроля за испытаниями первых МБР РВСН.
Станция единого времени "Бамбук" , станция телеметрии "Трал", фазометрическая радиоугломерная станция "Иртыш".
Радиодальномер "Бинокль".

Алкс1963
04.08.2019, 23:51
Не упомянуты средства радиоконтроля за испытаниями первых МБР РВСН.
Так получилось, что основная мною обрабатываемая тема военной радиосвязи, это тактическая, оперативная радиосвязь и иже с ними.
На большее у меня не хватит ни сил ни времени.

Alex Goncharov
05.08.2019, 05:57
Ну, теперь все счастливы. Узнали.

мне не нравится, когда здесь, радостно себя унижают. История-есть история, но есть всему объяснение. Можно просто повествовать, что, где, когда, откуда, зачем, но без ... .
А мне интересно, кто из соображений суррогатного патриотизма, ввёл в описание УС-9, что он имел прототип, а не был скопирован (предполагаю, что легально) с американского приёмника, с учётом возможностей отечественной промышленности? Какой ещё прототип? Какие существенные отличия?

Алкс1963
05.08.2019, 07:42
А мне интересно
Вы куда ссылку на источник давали? Там откуда цитата, в тех местах и вопрошайте. А я пожалуй воздержусь от общения с вами....

Разве что хочу поблагодарить, что напомнили, о том что нужно внести этот приемник в брошюру....

IG_58
05.08.2019, 07:55
Конечно, копия, почти точная - с учётом возможностей отечественной технологии и отечественного производства. И, конечно, легальная, в соответствии с контрактом между RCA и Наркоматом электропромышленност и СССР от 30 сентября 1935 г.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%A1_(%D1%80 %D0%B0%D0%B4%D0%B8%D 0%BE%D0%BF%D1%80%D0% B8%D1%91%D0%BC%D0%BD %D0%B8%D0%BA)


(https://www.yaplakal.com/go/?https%3A%2F%2Fizv.e ltech.ru%2Fassets%2F files%2Fizv-etu-2-2015-94-98.pdf)

Boris..
05.08.2019, 10:34
Но мне не нравится, когда здесь, радостно себя унижают.
кто из соображений суррогатного патриотизма, ввёл в описание УС-9
Конечно, копия, почти точная - с учётом возможностей отечественной технологии и отечественного производства:пиво::п иво: Чтобы копировать нужен производственный, технологический потенциал и кадры. Безусловно, в 1948 году СССР мог создать свой подобный приемник, но на это ушло бы 3-4 года (Госзаказ, Госприемка и пр. техническая бюрократия). А приемник был нужен здесь и сейчас, поэтому и производили по лицензии.
Из современной истории. Китайцы, например, несмотря на все свои потуги, так и не смогли полностью скопировать российский истребитель СУ-27, хотя на его основе и запустили в поизводство некое жалкое подобие, свой J11B. Копируй-некопируй, ну нет у них соответствующих технологий и всё тут.
Очень меня удивило:
Там же с 1948 г. началось серийное производство. Оно продолжалось до 1980 г. на нескольких заводах, а с 1980 по 1987 г. изготавливали мелкие серии и отдельные экземпляры приёмника по особым заказам. Таким образом, BC-348/УС-9 выпускался с 1938 по 1987 г. — дольше, чем любое другое радиотехническое изделие в мире. Всего выпущено более 50 тыс. штук УС-9...

IG_58
05.08.2019, 12:06
Кристаллический детектор, (примитивный диод шоттки) был изобретен еще в 1922 году О. Лосевым. А приемник с детектором на ПП, если не ошибаюсь, 1933 года...

О. Лосев изобрел не кристаллический детектор, а открыл для себя и исследовал эффект отрицательного сопротивления, назвал его "кристадинный эффект". Он просто не знал, что это явление было открыто еще в 1909г. Уильямом Генри Экклзом и Пикаром:

https://en.wikipedia.org/wiki/Crystal_detector

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D 1%81%D1%82%D0%B0%D0% B4%D0%B8%D0%BD%D0%BD %D1%8B%D0%B9_%D1%8D% D1%84%D1%84%D0%B5%D0 %BA%D1%82
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D 1%81%D1%82%D0%B0%D0% B4%D0%B8%D0%BD%D0%BD %D1%8B%D0%B9_%D1%8D% D1%84%D1%84%D0%B5%D0 %BA%D1%82)

Кристаллический детектор изобрел (и открыл явление полупроводимости) почти за полвека до этого Карл Фердинанд Браун:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Braun

(https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Braun)В 1906 году Гринлиф Пикард запатентовал кремниевый кристаллический детектор:
https://en.wikipedia.org/wiki/Greenleaf_Whittier_P ickard
(https://de.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_Braun)

Детекторный приемник Marconi Type 106 с кристаллическим (полупроводниковым) детектором выпускался с 1915 по 1920гг.:
https://www.radiomuseum.org/r/marconiusa_radio_rec eiver_106d.html

(https://www.radiomuseum.org/r/marconiusa_radio_rec eiver_106d.html)

Добавлено через 9 минут(ы):

И это был не первый коммерческий детекторный приемник с кристаллическим детектором:
318201

UT1LW
05.08.2019, 13:32
Меня удивило применение "Телефункен" именно П.П. детекторов в 30е годы в "военке". Это что, экономия потребления тока? А как стабильность параметров. Ведь в 50е и частично в 60е в военпроме применялись сплошь вакуумные диоды.

IG_58
05.08.2019, 13:55
UT1LW, ну и что? Это уже не было новинкой. К этому времени у американцев был уже более, чем 15-летний опыт применения кристаллических детекторов, в том числе и в военке. Военка - это первое, где начинают применять перспективные технические и технологические решения.

Алкс1963
05.08.2019, 14:49
Меня удивило применение "Телефункен" именно П.П. детекторов в 30е годы в "военке". Это что, экономия потребления тока? А как стабильность параметров. Ведь в 50е и частично в 60е в военпроме применялись сплошь вакуумные диоды.
https://military.trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/08/Tel-Buch-1919-Kapitel-1.pdf
Вот здесь на стр 33 показана схема детекторного приемника образца 1904 года. Там на схеме кристаллический детектор с напряжением смещения... Практически применимые образцы радиоламп появились гораздо позже....

UT1LW
05.08.2019, 15:44
Алкс1963, это ж не серъезно ставить дакие диоды в продвинутые ламповые конструкции. Понятно что что-то было. И любители сами делали свинец+сера с разогревом на пламени. Получался кристалл(?) и кончиком пружинки ловили переход.

LZ1AO
05.08.2019, 15:44
Там на схеме кристаллический детектор

То что на схеме называют electrolyte detector. Платинный электрод в банк с электролитом, о никаких кристаллах речь не идет.
Кстати, в 30-ьх годах и во время второй мировой в немецких аппаратах использовали медно-окисные диоды. Выпускал их Siemens & Halske.

Если занялись историей, придерживайтесь к фактам. А то у Вас кто-то открывал то что не открывал, детектор не совсем тот, откровенное копие зарубежного аппарата не нравится называть копией.

UT1LW
05.08.2019, 15:49
LZ1AO, так если б называли копией и проблем не было б.

Алкс1963
05.08.2019, 16:31
Если занялись историей, придерживайтесь к фактам. А то у Вас кто-то открывал то что не открывал, детектор не совсем тот, откровенное копие зарубежного аппарата не нравится называть копией.
Так, для информации, чтоб не говорили что я передергиваю...
https://military.trcvr.ru/2015/08/15/радиоприемник-ус/
Там в середине поста, где про УС-9 написано как я называю это устройство... Копией или не копией...

Алкс1963
05.08.2019, 23:42
Технические характеристики устройств радиосвязи (производства компании Telefunken, Германия) выпущенные в период с 1933 по 1941 годы.
https://military.trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/08/Doc1.pdf

Алкс1963
24.08.2019, 11:08
Радиостанции серии “Torn. Fu. х” в Вермахте, период тридцатых-сороковых лет прошлого века...

Брошюра:
https://trcvr.ru/wp-content/uploads/2019/08/Носимые-радиостанции-Torn-в-Вермахте.pdf

Статья о создании и истории развития:
https://trcvr.ru/2019/08/23/носимые-радиостанции-torn-fu-х-в-вермахте/

Подробные ТХ и фото устройств серии:
https://military.trcvr.ru/2019/08/21/радиостанции-torn-fu/

R3RW
25.08.2019, 08:59
поскольку в рунете информации об этом приемнике немного...Исчерпываю щая инфа про Берилл-2
http://oldradioxx.forum2x2. ru/t646-topic
Помнится я выкусил кварц на 3.6 мц из блока кварцев. Никто и не заметил, Приёмник был выведен в резерв на то время.

RA9SVY
25.08.2019, 12:56
Помнится я выкусил кварц на 3.6 мц из блока кварцев. Никто и не заметил, Приёмник был выведен в резерв на то время.
Товарищ служил в Монголии. Перед дембелем ему дали аккорд - подготовить к отправке на завод несколько радиостанций. Показателем готовности к отправке были свечение шкалы и шум в телефонах. Одна станция никак не хотела работать, а на дембель рвалась душа. Тогда он вставил за шкалу лампочку накаливания от сети 220 вольт и подал от накальника через конденсатор 50 герц на телефон. Прокатило.

RV3MP
25.08.2019, 21:25
Одна станция никак не хотела работать, а на дембель рвалась душа. Тогда он вставил за шкалу лампочку накаливания от сети 220 вольт и подал от накальника через конденсатор 50 герц на телефон. Прокатило.
Меня, держали на дембель... Железными щипцами за я...
Мы, тебе, квартиру дадим, звание, деньгами не обидим... будешь в "шоколаде"... 1998-1990 год...
Не моё. Не могу. Не военный я... у меня мозг... он думает и мечтает сделать лучше... А это- не уставное...
-------------------------------
Первая "беда" пришла через месяц призыва... В учебку не отправили - сказали: "И так... дохрена знаешь/умеешь".
Со страху, передал лист газеты, 100зн/мин(20 групп...как оказалось!:ржач:)
Дембелю которого должен сменить, сказали: "Научишь - иди домой".
Мы, часа два, понимали что Щ код и Q код одно и то же...:ржач:
Дополнил свой Q код многими символами типа....AA DE?
Дембель, ушел через неделю на дембель.
Ой... да много...
Научил всех, тому, что на "7" МГц, связь на "300км", ДНЁМ весьма спорная"...
И даже.... 20-25 кВт... ПКМ 20 не поможет... Надо падать по частоте вниз...
Сделали "не уставные антенны", снизили частоту...
Ура! Связь стабильна, устойчива, в любое время...
Вместо ключа "колотушки", собрал электронный на ЛА3 и 2х ТМ2....
Реально! Как для неандертальца, лампочка накаливания... Произвело жуткий фурор.:ржач:
Короче... В армии... Было весело...
Огромное спасибо красноярским радиолюбителям!!!
Друзья! Спасибо!!! Всю жизнь, буду помнить ваше гостеприимство! "Помогал с ГУ43"... по возможности.
Всегда, накормят до максимума... в эфире дадут поработать... А "QXX" много ли надо?
UZ0AWB(если не ошибаюсь, на сколько помню)...
Спасибо вам огромное!!! Самые добрые воспоминания... о R0A... Не забуду никогда!

UT1LW
25.08.2019, 21:35
Действительно, это всё истории военной радиосвязи. Продолжим.:smile:

Алкс1963
26.08.2019, 07:35
Исчерпывающая инфа про Берилл-2
Спасибо за полезную информацию! поправлю брошюру и посты на сайте...
Хочу отметить, что на сайтах типа олдрадио изображения и прочие файлы обычно размещают на файлообменниках, где в итоге эту инфу благополучно удаляют...


Перед дембелем ему дали аккорд - подготовить к отправке на завод несколько радиостанций.
У нас по Ленинградом во время службы был случай, когда замполит дал парням "левый" дембельский аккорд - сделать отопление на замполитовской даче. Парни потрудились но к концу работы оказалось что весь труд был напрасен - оказывается командир части с самого начала сказал замполиту: фигу, мол, дачка твоя личная, значит за аккорд не считается. Так ребята взяли и вварили ему в трубу, проходящую сквозь стену этой замполитовской дачи, кусок лома. Долго потом он искал где эта бяка... :)
Прошу прощения у админов и присутствующих за офтоп...

UT1LW
26.08.2019, 11:03
В давние времена, учеба в "бурсе", курс по И.П. Повел нас препод в типа музей. А там всякие мотор-генераторы и на ДВС, и на ножном, и на ручном приводе, умформеры и много-много всего. Но больше всех мне приглянулся трофейный немецкий РАНЦЕВЫЙ ДВС-ГЕНЕРАТОР. Раскладная мет. коробка, в ней эл.генератор и одноцилиндровый движок, ну как на сов. мопедах. Лямки на плечи и понес. Снял, поставил, раскрыл, дернул за шморгалку, завел и, вот тебе, сеанс р.связи. Это тебе не солдат-мотор.

Алкс1963
07.09.2019, 18:10
Несколько книг о радиосвязи в ВС СССР тридцатых-сороковых годов:
“Применение радио в авиации”, выпуск 1930 года. (https://trcvr.ru/2019/09/07/kniga-primenenie-radio-v-aviacii/)
“Краткий справочник по военным радиостанциям”, выпуск 1941 года. (https://trcvr.ru/2019/09/07/kniga-kratkij-spravochnik-po-voennym-radiostancijam/)
“Краткий справочник по радиостанциям применяемым в авиации”, выпуск 1942 года. (https://trcvr.ru/2019/09/07/kniga-kratkij-spravochnik-po-radiostancijam-primenjaemym-v-aviacii/)
“Справочник по радиостанциям применяемым в ВВС СССР”, выпуск 1946 года. (https://trcvr.ru/2019/09/07/kniga-spravochnik-po-radiostancijam-primenjaemym-v-vvs-sssr/)

Алкс1963
11.09.2019, 09:55
Выложены еще две брошюры на "книжной полке":
Брошюра “Носимые радиостанции Torn в Вермахте” (https://trcvr.ru/2019/09/11/broshjura-nosimye-radiostancii-torn-v-vermahte/)
Брошюра “Радиостанции Funksprecher, Feldfunksprecher и KleinFunkSprecher в Вермахте” (https://trcvr.ru/2019/09/11/broshjura-radiostancii-funksprecher-feldfunksprecher-i-kleinfunksprecher-v-vermahte/)

Алкс1963
19.09.2019, 18:16
Брошюра “Носимые УКВ радиостанции в ВС разных стран, во время ВМВ” (https://trcvr.ru/2019/09/19/broshjura-nosimye-ukv-radiostancii-v-vs-raznyh-stran-vo-vremja-vmv/)
В этой брошюре представлена сравнительная презентация основных носимых УКВ-радиостанций, используемых армиями стран во Второй мировой войне. Также я попытался объективно оценить эффективность, технологию, дизайн и удобство использования в военных целях, в то же время не определяя «лучшего устройства».

Радио Фронт
04.05.2021, 12:44
Во вчерашней теме сделал попытку остановиться на неточностях в исторических оценках фактов и событий, касающихся знакового радио,
http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?43281-%C4%E5%ED%FC-%F0%EE%E6%E4%E5%ED%E 8%FF-%CA%E5%EB%FC%ED%E0
отметив что 5 мая бел презентован знаменитый Кельн. Как давний член еще Союза журналистов СССР, работник центральных газет я понимал, что 5 Мая - День печати, а не день фашистского радио. И что Радио - оно без границ и идеологий. Но, поскольку тема закрыта под предлогом, что 5 Мая мы (кто это мы..?) отметим День печати, то уж простите - заготовленный текст с объяснением сути вопроса тискаю тут. Продолжение, как и вообще - темы об истории радио найдёте, если нагуглите:
Сайт Радио Фронт
Форум Радио Фронт

Впрочем, пятого ли мая? На эту дату указывает PA0SE, Dick Rollema (Дик Роллема, SK 8 ноября 2016 года. Ему было 87 лет). Он же и привёл первые сведения о том, что советский КРОТ создан на базе и по мотивам КЕЛЬНа. К сожалению, историю радио в конце прошлого века писали не историки, а радиолюбители. Общего, так сказать кругозора. Любители-коллекционеры, к коим принадлежит Валерий Громов, Артур Бауэр или Генри Роджерс, практически не допускают вольных толкований. У них - только факты. Так откуда же взялось утверждение, что Е52 рождён (или презентован) 5 мая? А вот откуда - из первого мануала, датированного этой датой, ровно 80 лет назад:

http://kievrus.com/img/2021/koln4.jpg

Эту инструкцию легко найти в библиотеке Громова под номером Т4420. Она, действительно, первая, выполнена не типографским, а машинописным образом. Последующие инструкции были уже полнее, красивше и иллюстративнее. Хотя, подлинно исторический интерес представляет именно эта, от 5 мая 1941 года. От которой и принято считать дату освоения легендарного радиоприёмника. Несмотря на то, что по сути - он появился как минимум, на год-полтора раньше и, как известно - является значительной переработкой аппарата МАЙН t9k39.

Ну и про тождество фашистского Кельна советскому Кроту, как утверждают многие после неосторожного пассажа PA0SE, - очень многие, не имевшие возможности сравнить эти аппараты в действии, или хотя бы по схемам да снимкам.

http://kievrus.com/img/2021/koln5.jpg
http://kievrus.com/img/2021/krot1.jpg

Всех с продолжающимися праздниками!
Работайте, братья! Модераторам - успехов в их нелёгком интеллектуальном труде.

RA1AFS
04.05.2021, 16:24
И у нас конструктора работали до ВОВ

357462 357463 357464 357465357466

Есть такая книга

357467